Я в отчаянии, вчера приходила на работу оформлять выход из декрета, и узнала, что фактически выхожу на понижение. И через суд вряд ли что докажу. Дело в том, что в каждом отделе есть заведующий и есть …
Сообщение было удалено
Какие бывают злюки.Прям язва так и хлещет.
Сообщение было удалено
Какие компетенции, опросы и вопросы о руководстве?!?? Вы никогда не были что ли в гос. структуре? это не коммерция - где есть всякие соц опросы работников!!!!! Че за народ...в крупных холдингах они работают..
Сообщение было удалено
я начинала в гос. конторе. И САМА делала такие опросы. А вы что за руководитель, если указки от руководства ждете?
Сообщение было удалено
переведите....
Сообщение было удалено
Оспидя, Автор, что за трагедия?! Вы же не собирались до пенсии работать на этом месте. Выйдите, поработаете, ликвидируете пробелы в проф.знаниях (три года все-такиж!) и уйдете в другую компанию. И конечно, урок вам будет на будущее...
Автор, вы открыли Америку! Да, женщина по прежнему считается существом строго сорта, а женщина с детьми не котируется на рынке стремящихся сделать карьеру. Так было, есть и еще очень долго будет. Именно поэтому у большинства знаменитых женщин нет детей. Не вписываются они в жизнь деловой женщины. Но у вас проблема в другом, вас коллектив не принимает в роли руководителя и это неприятие не зависит от наличия ребенка.
Сообщение было удалено
да хоть по гендерному! Сколько работаю-ни разу не видела адекватного руководителя-женщину. Мужики хоть через одного, а бабы-бабы и есть!
Сообщение было удалено
Ужас.За все время работы автор обзавелась только одной более или мнее лояльной прительницей на работе.
Сообщение было удалено
Вам когда вещи нужны? до середины мая терпит?
Сообщение было удалено
Молодец,Катя.
Сообщение было удалено
я юрист не в вузе а представитель в суде, поправки новые выходят, но принцип не меняется, поэтому как все было так и осталось, помимо этого я знаю бух учет и кадровую работу, и в этих областях вроде бы каждый день что то меняют, но если получать на почту какие то изменения, просматривать статейки в сети, изучать новую литературу, то всегда будешь в курсе любых новшеств, повторяю главное знать основу. По поводу руководства ничего не могу сказать никогда не была руководителем, я из той категории кто без должности руководителя, собирает вокруг себя весь коллектив, отстаивает его права перед руководителем, зная отлично ТК всегда готов прийти на помощь коллеге именно во внутренней борьбе с руководителями которых коллектив не принимает))) Поэтому мне вобще странно смотреть как вы горите желанием во что бы то ни стало вернуть себе прежнюю должность, а зачем она вам?????
А я вот согласна с руководством вашей фирмы... маленький ребенок - это сплошные больничные. Это примерно полгода вы будете на больничном. у вас сейчас не получится также работать, как до декрета. А мужчина - будет работать. Вы сейчас думаете только о себе, как это вы будете без надбавки? А директор фирмы думает, как будет идти бизнес, если она на больничных будет постоянно?
Скажите спасибо, что вообще оставили на должности, а не уволили.
К тому же в декрете вы же жили как-то на зарплату мужа и свое пособие? сейчас у вас зарплата 100% будет выше чем ваше пособие, так что проживете!
Сообщение было удалено
Ага.... эгоизм во всю прет....
Или ищите того, кто будет заниматься ребенком, если он заболеет. У меня троюроная сестра мать-одиночка, у нее мама сидит с ребенком, так она посмотрила шикарную карьеру. НО мама жертвует своей карьрой (т.к. еще не на пенсии).
А вы хотите сидеть на попе ровно, ходить на больничные и получать надбавку. Я вам говорю, как знающий человек, когда ребенок пойдет в садик примерно полгода из рабочего года у вас будут больничные. Раз в месяц будете на больничном. Если повезет - то раз в 2 месяца.
автор почему в апреле выходите из декрета, раз родили в январе, где 3 месяца гуляли?
а говорят в музеях копеечная зарплата и одни бабки работают? а тут одни молодые мужики и доплата только за ступеньку 22 тыр, везде брехня
Сообщение было удалено
Почему это с общими детьми на больничном должна именно мать сидеть?
Сообщение было удалено
Новый зам тоже хочет детей, почему ему это в карьере не мешает?
Вот в очередной раз убеждаюсь, что не надо женщине принимать работу близко к сердцу, если только это не работа на саму себя или семейный бизнес. На х это нужно? А если Вам нужно, необходимо было до декрета озаботиться тем, чтобы трудовая была в порядке. Я полгода долбила начальству, чтобы они мне запись в трудовой нужную сделали, раз в неделю капала на мозги, им просто лень было новую должность официально создавать. Сделали все-таки! Теперь ушла оттуда, но хоть с нужной записью, не надо будет на следующем месте работы объяснять, что "вообще-то я зам руководителя департамента, просто тут не написано, так уж вышло..." Настойчивее надо было быть, это Вам надо, а не им. Им вообще ничего не надо, плевать они хотели на вашу карьеру. Сексизм неприятен, но надо быть хитрее их.
Сообщение было удалено
Почему это
Сообщение было удалено
почему же мужчине не надо выбирать работа или дети?
Сообщение было удалено
вы не существо второго сорта, вы просто ***.
Автор,вы-НЕПРИЯТНАЯ.
Но,видимо,работу свою хорошо выполняли.Поэтому придраться к вам не могли. Но,как только почвилась возможность,от вас с радостью избавились.
Сообщение было удалено
сколько ребенку? Дайте е-майл?!
автор а вы хотели, просидев с какашками , потеряв квалификацию , потеряв некотрые текущии реалии (вы явно еще не в струе и не в теме) тут же выйти на руководящю должность ?! ндаа- у вас явно гормоны мозг перекрыли...
Тем более вам прямо сказали "Стиль моего руководства им, оказывается, не нравился" - это значит что и до декрета вы не бог весть , как справлялись. А еще- говорю вам из личного опыта ( и из оыта мужа- руководителя целого регионально подразделения) из мамашек- руководители НИКАКУЩИИ и никакие няни и бабки тут не помогут, башка у мамашек все равно забита памперсами и послеродовыми горманами.которые начисто перекрывают зравый смысл и логику.
Сообщение было удалено
Ну вот какой может быть руководитель из женщины, которая констатацию фактов и критику воспринимает как язвительность? Автора никто не хочет обидеть, автору указывают на то, что ее "праведный гнев" несколько необоснован.
Сообщение было удалено
Не досижу до полных трех лет.
А маленькая зарплата в маленьких музеях. В нескольких больших в России нет бедности никакой, щедрые спонсоры, гранты, внебюджет. Но это в двух-трех по России, наш в этот список входит. И кто-то тут писал, что я не собираюсь работать там до пенсии - а вот и собираюсь. Лучшей работы по моей специальности в этой стране просто нет.
А фриланс хуже, т.к. тут марка музея работает на тебя.
Сообщение было удалено
У нового зама сидит жена дома с детьми.
Сообщение было удалено
Кроме первого, с остальным приходится согласиться, мне уже ясно, что реально ко мне не придерешься - вот и ждали подленько.
Сообщение было удалено
Как же вам тяжело, автор, жить и работать среди подлых, ленивых и глупых людей! Как вы еще вы туда вернулись, они же вас не достойны.
Сообщение было удалено
+1 =)))
Сообщение было удалено
вы даже тут не внимательны, сразу видно, что ничего не знаете, как попало относитесь к работе.
Я не Автор.
Сообщение было удалено
вы так пишете, как будто это плохо. :) Мать и должна думать о ребенке. :)
Сообщение было удалено
потому что для нашего общества это норма. Но если ваш муж сидит в декрете и на больничном, то на вашей карьере дети не отразятся, надо лишь оповестить начальство.
Автор... Все что Вы пишите - это вполне реально, вполне понятно и вполне объяснимо. У меня тоже был примерно аналогичный опыт возвращения из декрета. НО, меня искренне удивляет, как Вы, по всей видимости образованная и неглупая женщина (если занимали руководящую должность в серьезной структуре) удивляетесь и возмущаетесь чему то.....? Ведь то, что произошло с Вами (и со мной 3 года назад) ОЧЕВИДНО! Разница в наших с Вами ситуациях есть: я живу и работаю в Европе (где дескриминация между полами "недопустима" и жестко санкционируется на основании трудового кодекса), работаю в приват секторе, крупнейшем международном холдинге, я не начальник, и до декрета не была начальником (я специалист), и, при всех этих факторах я позволила себе просидеть в декрете только 1,5 года (и то, это здесь всех шокировало, типа очень долго!). Когда я вернулась, меня вообще не знали куда "засунуть" - так как мое место уже было давно занято молодым перспективным человеком и создавать штатную единицу ради меня им не хотелось. Меня пытались отпрвлять в разные компании нашего холдинга, где были вакансии (и я, как безработный соискатель, проходила интервью!) и в итоге нашли для меня место "замены" другой дамы, которая уходила в декрет. То есть, "временная должность" на полгода (здесь дольше НИКТО, кому нужна работа не сидит).Чему Вы возмущаетесь, живя в России (где в принципе, никто никаких прав особо не имеет, и законы писаны не для всех), просидя дома 3 (!!!) года и при этом претендуя на руководящую должность!
У нас есть женщины - руководители (начальники отделов, Директора и даже члены совета директоров холдинга), с ОЧЕНь хорошими зарплатами (+бонусы от 50 000 ЕВР, акции итд итп). У многих из этих женщин есть дети. Ну так вот, НИ ОДНА из них, не сидела в декрете. Максимум 2 месяца после родов. Знаю лично одну - она через 2 недели после родов выскочила на работу (!!!! досрочно), так как она именно БОЯЛАСь потерять свое место = свои деньги = свои полномочия. Материнство (в полноценном его смысле) и карьера (в полноценном смысле) несовместимы. И, если женщина не глупа, она должна это понимать. У нас единтвенное кто сидит в декрете долго - это секретари и клерки. Им все равно. У них и зарплата маленькая (невыгодно нанимать няню, и работа неответственная. А все специалисты (со статусом "Officer", как был у меня) - выходят после положенных по закону оплачиваемых на 100% 2 месяцев!
Мне, конечно, все что происходило со мной, было неприятно, обидно, оскорбительно (так как вот такой ситуацией меня явно вынуждали уволиться, так как по закону они не имели права меня уволить). Этот прессинг было очень тяжело переносить, и муж даже привлек нашего адвоката. Увольнятся по своему желанию, естественно я бы не стала, а вот В случае процесса я бы получила от компании очень хорошую комнесацию за потерю работы + компенсацию за моральный ущерб + пособие по безработицы (75% от моей зарплаты в течении 2 лет). Так что, я бы ничего не потеряла (в Европе все таки права людей больше защищены). Когда мне предложили все таки эту "временную" позицию на "скамье запасных" - я согласилась, не стала устраивать процесс с ними. Мне сохранили зарплату, но, должность была ниже по квалификации, чем моя предыдущая, на ней не предусматривалось ни премий (как было у меня), ни повышении (как было у меня до декрета), но зато она мне давала относительно свободный график, ненапряжную и не сильно сложную работу, меньше ответсвенности и меньше стресса. Я уезжала с работы в 17-00, иногда вообще брала свой комп и работала дома (скорее не работала, а сидела с болным ребенком, но при включенном компе). Естественно, в конце года, когда все получали повышения и премии - я не получила ничего. Да, это обидно. Но это был ВЫБОР.
После полугода на этой работе, я себя хорошо зарекомендовала и, когда девушке вернулась из декрета, ей сказали, как когда то мне, "Сорри, ваша должность занята" и сказали делать другую работу (правда в том же отделе). Потом, еще через полгода я сказала начальнику, что моя работа для меня стала скучна и что я готова взять на себя больше полномочии и больше ответственности (ребенку было в то время уже почти 3 года) и меня перевели на другую должности ( на более перспективную и более интересную). То есть, чтобы сделать вывод - мой декрет отбросил меня (и в карьерном и в денежном смысле) лет на 5 назад (с пепспективной позиции главного специалиста на беспеспективную позицию дебютанта). За год я вернула себе уважение и доверие начальства, хорошую должность. Поработала на ней еще год и.... опять ушла в декрет (со вторым ребенком) :). Сеичас моему второму полгодика, я буду наверное еще год - полтора сидеть с ним. Когда выйду на работу, понимаю, что опять надо будет все начинать с начала.... :)))
Если Вы, Автор, не планируете в скором времени втрого ребенка и планируете инвестировать себя в работу, то соглашайтесь на "понижение", работайте хорошо, старайтесь, задерживаитесь если надо... Когда начальник отдела пойдет на повышение (как Вы сами написали), скорее всего Зам. (ваш конкурент) станет начальником. А Вы, если хорошо себя зарекомендуете, можете опять претендовать на должность Зама... (к тому же у вас уже есть опыт). Я понимаю, это наверное, не то, что Вы ожидаете, но это объектвная жизненная реальность. Либо вы принимаете правила игры, либо выходите из игры :)
Сообщение было удалено
А что, новый зам за все это - за прогулы, за лень, за левую работу? И, при всем при этом, у отдела показатели не хуже, чем при вашем мудром руководстве? Ну, вот вам и ответ: зам на людей не давит, дает дышать и, при всем при этом, у отдела хорошие показатели. Значит, руководство сделало правильный выбор.
Ну а если все не так, если покзатели упали, так вы можете воспользоваться своей протекцией у верхнего начальства и вернуть себе должность. Следите за работой зама, отмечайте недостатки, прикиньте, как сделать лучше и, накопив рацпредложений, идите к покровителю.
Сообщение было удалено
Тема начинает смахивать на разводку... Значит, вы к коллективу относились строго по-деловому: никаких левых работ, никакой лени, аллес арбайтен, а для себя рассчитывали на человеческое отношение???
Слушайте, вам еще учиться и учиться, прежде чем в начальство лезть. Сидите и не рыпайтесь, пытайтесь восстановить хорошие отношения с коллективом, чтобы, если вдруг опять вас захотят повысить, коллектив не возражал.
Сообщение было удалено
И как вы себе это представляете: коллектив вам говорит "нас задолбали твои авторитаризм и вздорность", и вы тут же начинаете исправляться? Да вы бы побежали к вышестоящему начальству жаловаться на смутьянов! Все это понимали и ждали декрета, чтобы от вас избавиться.
Совершенно согласна с Лисой, если зарплата и бонусы оочень большие и ваша семья сильно потеряет если от них откажется, то есть смысл работать и нанять няню и не сидеть в декрете, а если за смешную зарплату строить карьеру, тешить свое самолюбие за счет ребенка, лишать его матери то это по меньшей мере глупо.
Я работаю на крупном производстве - на ОЧЕНЬ крупном, если вы понимаете, о чем я... Так вот, был у нас аналогичный случай: тетка, характером похожая на вас, держала в натуральном стрессе весь довольно курпное подразделение. Причем должность у нее не сказать, чтобы большая - просто ведущий инженер, каких много. Но она очень старалась построить карьеру, не имея никаких данных руководителя. Очень авторитарная, нудная бабень доставала не только свою лабораторию, но и смежные, которым она вообще никакой не начальник. Операция по ее снятию готовилась в глубокой тайне. В курсе были очень немногие, и с тех взяли подписку кровью, что будут молчать. Делов том, что эта мегера была и.о. завлаба. А потом вышел приказ, где завлабом назначили совсем другую женщину. Вот это была бомба... Так кошмарная тетка тоже обиделась на весь свет, до сих пор уверена, чтобы боролась с ленью и хрен знает еще с чем, и тоже небось до сих пор возмущается, почему ей никто ничего не сказал. да потому, что самоубийц нет! Начальник понимал, что с этим танком в юбке сделать ничего нельзя - ну бронированная баба, увренная в своей непогрешимости. да и нафиг ему надо нервы трепать, воспитывать крокодилицу? Просто назначил адекватную женщину, которая со всеми в хороших отношениях, умеет требовать, не обижая людей. И знаете что? Дела в подразделении идут только лучше.
Сообщение было удалено
Думаю, да. Возвращайтесь в коллектив, работайте, не конфликтуйте ни с кем, в том числе, и с новым замом. Хвалите его методы работы - конечно, не перегибая палку. Может немного самокритики допустить - типа, молодая была, погорячилась, не нашла баланса между требовательностью и человечностью... Несколько лет безупречной работы и теплых отношений с коллективом помогут всем забыть вашу неудачу. тогда можете снова рассчитывать на руководящую должность.
Сообщение было удалено
вот мне интересно.. Как такие абсолютно не подходящие люди назначаются руководителями?
Сообщение было удалено
Да никто ее руководителем и не назначал! Была она ведущим инженером, потом стала и.о., и оставалась и.о. несколько лет, потому что абсолютно все было ясно: нельзя таких людей делать начальниками. Вот вы можете представить, чтобы человек был в ссоре абсолютно со всеми, кто ей равен по статусу? Те, кто по статусу ниже, ненавидели ее молча, потому что баба абсолютно беспринципная, крови выпить могла ведро в один присест, а начальству тоже не хотелось лезть в многочисленные дрязги и исправлять ее методы руководства. Ему проще было сказать: потерпите, как-нибудь решим этот вопрос... Вот и решало несколько лет - еще бы, кровь-то не из него пьют. Но там все понятно было: жаловались не только подчиненные, но и ранвые по статусу, и те, кто был выше, но работал в других подразделениях.
Просто такой танк в юбке, который не боится прийти к начальству и объявить: на всем ВЦ работаю только я, все остальные лодыри, занимаются левыми делами и стутчать-стучать-стучать на всех, по делу и без дела.
Вся тема какое-то сплошное противоречие. Автор претендует на руководящую должность, при этом полгода беременности ей не до работы, а потом она сидит в декрете почти до упора. Во-вторых, при лохе новом заме общие показатели по отделу такие же, как и при ответственном и строгом руководстве автора, при этом все довольны, а не в конфронтации, как при авторе. Вопрос - где логика и в чем автор так уж хороша, если без нее коллективу спокойнее, а рабочие показатели идентичны?
Сообщение было удалено
Вы очень четко сформулировали те предполагаемые претензии, которые могут быть предъявлены автору :)
Сообщение было удалено
Представь себе. А то хочешь и на елку влезть и попу не порвать))
Сообщение было удалено
Да, все так и есть. В жизни нужно делать выбор- на двух стульях не усидеть.