Троешники и отличники.

мой агрессивный стиль вызвал у вас такие ассоциации?:))

Это крик души, вот пропадет интерес, тогда перестану писать)))

наверное все такие уникальные троечники тут собрались, которые имеют свои фирмы, машины и прочую лабуду...Опять же говорю, не знаю не одного трроечника из школы, который хорошо устроился(хорошо-в моем понимании).

Опять же ЧЕ вы спорите.... Кто такой троечник в вашем понимании?? У меня 6 троек в дипломе, но "классической троечницой" я себя не считаю, потому что училась на одном из самых сложных факультетов, где сдавали по принципу "хоть бы сдать"... На какой -нибудь экономике, я уверенна у меня были бы все 5-ки.

Умничка! Ставлю пятерку, иди с богом!)))

Тут не спорят, а высказывают свои мнения)

У меня 4, как и большинства в группе. Значит мы - троечники. И точка.

Если бы да кабы... А какого хрена вы и я учились на факультетах, где сдавали по принципу "хоть бы сдать"? Почему не пошли туда, где сдают нормально? Ах да, это ж престиииижно... Мы же вуууумные. Но кому мы это хотим доказать? Себе самим?

Когда на одно рабочее место приходит 200 резюме, кто себя утруждает сравнивать сложные и несложные факультеты, да еще ни дай Бог не своего города? Ставится условие: по математике (или другому предмету) должно стоять "отлично", все остальные резюме - в ведро.

На одном собеседовании мне так и сказали: если у вас на факультете тройка - нормальная оценка, а пятерок (по нашему, "единиц") ни у кого нет, значит, ваши преподы или плохо учат, или занимаются самодурством. Подозреваю, что в нашем с вами случае было второе. А ведь это говорит не в нашу пользу, потому что на работе такие выпускники нередко ведут себя с коллегами так же, как с ними вели себя преподы. Все для них недостаточно хороши, везде найдут червоточину и требуют невозможного.

"Как г*но" - наверное, сильно сказано, можно плыть по жизни (то есть быть несвобдным, зависимым и ведомым) и получать очень не плохо. Но это, как вы писали, клетка, в которой хорошо кормят. Я не представляю, как можно 10 лет приходить каждый день в 8:00 в один и тот же офис и видеть одних и тех же людей, делать то, что тебе говорят. Никуда не слетать, ничего не посмотреть. Так жизнь и проходит. Когда с такими встречаешься, спрашиваешь, как дела, что видел нового, что пережил - а им и рассказать нечего, у них ничего не происходит. И им такая жизнь нравится!

Ставится условие: по математике (или другому предмету) должно стоять "отлично", все остальные резюме - в ведро

___________________________________

В моем дипломе нет такого предмета как математика. Математика -это широчайший спектр. Мне не понятно как на прочих фак-тах можно всю математику свести под модное и туповатое название "Высшая математика".

Я никоим образом не хочу оскорбить тех кто учился на международном факультете, но есть разница, понимаете. Я когда пошла в магистратуру, меня даже на собеседование не отправили, а сразу зачислили. им хватило одного упоминания что я училась на кафедре "Прикладной математике". Когда я пришла на собеседование, мне в обязанности поставили -проводить финансовый анализ и прочего рода операции с балансом и прочими формами. Мне предложили за это очень приличную з/п. И у меня такое чувство постоянное, ну что не стоит тот труд который я должна выполнять ТАКИХ денег. У меня сложилось неприятное чувство, что я незаслуживаю этих денег, потому что выполняю слишком легкую работу.

Про факультеты, на которых ставят нормально...Я сама для студентов, где ставят нормально выполняю много курсовых, дипломов и к/р. О каких нормальных оценках вы говорите, если я диплом делаю за неделю, а за нео ставят отлично. А за свой диплом меня на моем фак-те драли по самое "нихочу".

Я рада, что пошла на факультет, где для того чтобы получить тройку надо было выучить все теоремы с доказательствами за весь семестр.

Я не представляю, как можно 10 лет приходить каждый день в 8:00 в один и тот же офис и видеть одних и тех же людей, делать то, что тебе говорят. Никуда не слетать, ничего не посмотреть.

____________________________________

А почему вы считаете, что те, кто имеет постоянное рабочее место никуда не летают и ничего не смотрят?

Они ездят туда, куда их посылают, а это не всегда красивейшие и интереснейшие места. Если даже попадают в интересный город, где есть что смотреть, то времени у них нет. Все что они видели - это аэропорт, вокзал и выставочный центр города, вернее пригорода (из центра их давно вытеснили, чтобы не портили вид). Предлагаешь им сходить в музей или просто пройтись по центру, полюбоваться - "ой, а когда?" До 18:00 никуда не уйдешь, потом все закрыто, в восемь уже темно, а лишний день болтаться фирма не позволит. Да и вообще они не могут просто так сесть и поехать, не объясняя ни шефу, ни своим домашним, куда и зачем. Бывало, говорю своему другану: махнем Берлин, или еще куда. "А как я объясню, что я там делал?" Разве это свобода? Это ж клетка самая натуральная. А в отпуске, который 2 раза в год, тоже много не посмотришь, таская семейный прицеп. Вот и выходит, что пять дней - родному офису с до воя знакомыми коллегами, два дня - до воя знакомой семье, а себе шиш с маслом.

Домашних птиц на постоянной работе кормят хорошо, иногда даже гулять выгоняют Им так комфортно, и слава Богу. Дикие же такой жизни не вынесут.

Это ж клетка самая натуральная. А в отпуске, который 2 раза в год, тоже много не посмотришь, таская семейный прицеп.

..Я хоть и не в клетке, но в отпуск уже не ходил полтора года, наверное еще столько же не пойду...так как нет людей, на которых можно все оставить и спать спокойно. Это как маленький ребенок, без присмотра не оставишь, а если отлучился, то начинает плакать:))

В принципе пока молод, думаю это явление нормальное (капусту косить). В зрелом возрасте можно оторваться))

Неужели за этими отличниками, которые у вас работают, еще и присматривать надо? Чему же их тогда учили?

Отпуск для семейного человека - такая же клетка. Чтобы по-настоящему отдохнуть и оторваться достаточно имхо дня два, на третий уже начинаешь скучать.

Отпуск для семейного человека - такая же клетка. Чтобы по-настоящему отдохнуть и оторваться достаточно имхо дня два, на третий уже начинаешь скучать.[/quote]

Я говорю про длительный отпуск за бугром)) а так на выходные я стабильно езжу на Оку отдыхать или на дачку)) мне два дня хватает с лихвой))

Неужели за этими отличниками, которые у вас работают, еще и присматривать надо? Чему же их тогда учили?[/quote]

Все сотрудников постоянно нужно контролировать, не зависимо от "мозгов"))

Как говорит отец моего друга - "Не расслабляйся, я то в****"))

пффф.... чтож за семья такая отдых с которой "как в клетке"?? Неужели с любимым человеком поехать в Испанию-это клетка? Решение проблемы всегда есть: "Дорогая я поехал во Францию, а ты сиди дома с ребенком, а то я с вами как в клетке")))) Не думаю, что жене будет неприятно)))

Приятно или неприятно? Хотя это отдельная тема.

Кто может, тот именно так и делает. "Мне нужно два дня во Францию"- и всё.

ЗЫ: Приехала я с любимым человеком две недели назад из этой самой Испании. Было интересно и полезно, ничего не скажешь. Это хорошо, но одного этого мне этого как-то мало. Оторваться по-настоящему можно только одному. Делаешь что хочешь, и ни с кем не надо эти желания согласовывать. Бой быков меня не впечатляет. Зато Прадо - очень даже. И я хочу смотреть эти картины сама по себе, не работая при этом чьим-то личным экскурсоводом. И с людьми хочу общаться с толком и нормально, как Прозерпина, а не как жена и переводчица г-на Х. Долго не надо, двух дней действительно с лихвой хватает, и не обязательно в Испании, можно и на даче, лишь бы никто не беспокоил.

Кстати, тот мой друган, про которого я писала, в конце концов из семьи свалил. Тот, которого сейчас имею, тоже свалил по тем же причинам - и от жены, и от постоянной работы. Он понял, что свобода ему важнее. Что невозможно с 8 до 17 проводить 5 дней в неделю в одном и том же офисе и кресле более 5 лет. Должны быть перемены, потому что ты сам меняешься.

я отличница. машина бмв, куплена в 30, своя квартира в ближайшем подмосковье в 35. Может, автор, вы ещё рано их встретили? В 25 если богат уже, то это заслуга только родителей и учёба с мозгами здесь ни при чём.

Люди в этом возрасте в 10 раз больше имеют, с отличием и без отличия и плюс семья у них есть. Не пойму, чем тут гордиться? Обычные и заурядные достижения. Да, кстати, без родительской помощи.

Я хотел учиться на мехмате МГУ, но учился на логиста. Столкнулся с системными проблемами управления, проблемами передачи информации. Начальству не говорил, т.к. понял, что без толку. Уволился. Мне кажется, люди живут сегодняшним днём, у начальства большая з/п, в крайнем случае перейдут на др. похожую работу. И всё будет по-прежнему.

ыукфываывфаыв

"Главная задача студента - сдать не уча, ибо уча - каждый дурак сдать может"

Cо школы все отличники - получили профессию, работают посредственно. троечники родили по 2е детей(заметила тенденцию), хорошисты - открывают потихоньку свои фирмы, ездят за границу....

После ВУЗа - краснодипломники сидят за гроши в госконторах, двое на фирме ,где я работаю - секретари, только один краснодипломник занимается аспирантурой и бизнесом. )))

И с чего это вы взяли? Я прошла несколько интерактивных курсов MIT'a (если что, первое место в мире среди технических вузов) по смежной специальности (закончила бауманку), так вот, ни о какой сложнейшей программе и речь не идет, наоборот, все разжевывают. Ну требования да, если задание вовремя не сдал, снижают баллы или вообще могут отчислить, но вряд ли это можно назвать очень высокими требованиями, скорее просто адекватными. Так что вряд ли "их" отличники лучше "наших".

По теме:

среди знакомых есть как жующие сопли отличники, так и многого добившиеся, что можно. Троечники в основном средние. И, кстати, предприимчивых отличников больше, чем троечников.

Предположим, что есть 100 учеников: 10 - отличники, из них 50% добиваются успеха; 40 - троечники, и из них 25% добиваются успеха. В итоге имеем 5 успешных отличников и 10 успешных троечников. Из этого делается неправильный вывод, что троечники добиваются успеха чаще, чем отличники в 2 раза. А на самом деле, как мы видим из условия, отличники добиваются успеха в 50% случаев, а троечники в 25%, но так как отличников меньше, то в абсолютном значении имеем больше успешных троечников, чем отличников. Отсюда и все эти глупые споры.

А на самом деле, каждый человек индивидуален. И по его успеваемости в школе можно определить только вероятность его успешности в жизни, но не как нельзя дать точный прогноз. Жизнь такая штука, на которую действует множество случайных факторов будь то связи родителей, здоровье самого человека, окружение, мотивация, которая имеет свойство появляться из ниоткуда и пропадать ни с того ни с сего и т. д.

Совершенно верно.

Кроме того, сейчас мы видим, как устроились те, кто выпускался из школы в 90 годах, а тогда были совсем другие условия. В тех обстоятельствах троечники имели ряд преимуществ перед отличниками. Сейчас времена поменялись.

По- моему данная теория, что троечники всегда на высоте, а отличники ни на что не годны, не совсем состоятельна. В моем классе были и те, и другие. Троечники тоже не всегда бывают пробивными, есть и амебы, которым лишь бы три поставили. Плетутся они до выпускного класса, сдадут экзамены на дохлые тройки и осядут в ПТУ. У меня почти пол-класса таких. Кто в селе в колхозе работает, кто водителем, кто охранником, кто вообще безработный (парни), а девчонки дома осели. У одной моей одноклассницы в 24 года никакого образования и четверо детей (но ее это не сильно колышет). Были и отличники. Одну тянули всем миром, так как она вечно стонала. Сейчас - секретарь в мировом суде, получает 10 тысяч, 4 из которых уходят на съем комнаты. Другая умная девка, но училась ради похвалы, из желания выделиться. После вуза была в шоке, когда поняла, что красный диплом не на первом месте. Сейчас живет в деревне у родителей, без работы, с маленьким ребенком на руках. Но были хорошисты, которые уже потихоньку устраивали свое будущее. Закончили техникумы. Не магнаты конечно, но на хороших работах. Сама я была троечницей, но с шилом в одном месте. Умудрялась везде успевать. Сейчас работаю в одной из лучших школ своего города, подрабатываю в колледже. Участвую в экспериментах, много частных учеников (не оправдала ожиданий учительницы, пророчившей мне карьеру уборщицы). Так что от человека все зависит, точнее от его характера. И оценки школьные не показатель совсем.))))

А по поводу того, что виновата страна, в том что честные отличники не устроены: недавно видела демотиватор в интернете: "Ты живешь в халупе, без денег, работы и перспектив и стонешь, что тебя никто не ценит и никому ты не нужен, а виноват Путин"

Отличники чаще всего ботаны, которые боятся маму обидеть плохой оценкой и вообще боятся выйти из рамок. Вот и живут в рамках системы в самом ее низу.

Мне кажется, что эту тему создали троечники-двоечники, который всё время завидуют. Да, отличники-ботаники есть и почти ничего они не добиваются. Но, я сама лучшая ученица школы, победительница многих олимпиад и конференций, уже в 14 лет работаю медрегистратором в поликлинике, пока одноклассники-троечники завидуют и пишут в подобных темах. А золотая медаль-это не столько показатель знаний, сколько показатель целеустремленности. Всё зависит от желания и рвения. У меня на жизнь серьезные планы.

столько лет учиться на отлично чтобы протирать зад в регистратуре?Не смешите, щас еще слезливо попросите троечников помочь вам материально?

В целом опишу кратко свою жизнь. До 7 класса был отличником, не напрягаясь. Решал задачи по матемматике только давая ответ и даже не показывая решения. Потом скатился до двоек и троек, но 11 класс сдал даже без единной тройки. Егэ по 60-70%,сдавал просто гугля вопросы. Сейчас учусь за рубежом. Отношусь к касте троешников по менталитету, т.к сам был хулиганом и задирой. Я не говорю про деревянных балбесов троешников, а люди которые понимали, что надо получать практические навыки и реализовать их мгновенно. Сейчас например у меня своих 2 интернет-магазина + консультирую людей по образованию за рубежом, т.к учусь в Англии и знаю эту кашу на вкус. Спокойно делаю 2-3 зарплаты даже очень квалифицированного рабочего и это только песчинка возможностей. Я думаю, что троешники в основном это балбесы, или люди которые не будут работать на дядю и не видят смысла учиться. Зарплата это рабство, прочитайте труды Карла Маркса. Есть два класса капиталлисты и рабочие лошадки. Хоть ты топ менеджер, всё равно ты шошка и живешь по указке. Никогда не понимал людей работающих на зарплату... Норма это зарабатывать минимум миллион рублей в месяц..., а для некоторых и выше.

Столько возможностей сейчас и денег вокруг, а 30-100 тысяч рублей. Даже самый неудачный бизнесмен столько заработает. Любой человек выйдет на такой достаток за 2 месяца, если пройдет пару нужных треннингов и будет впереди толпы на шаг + если он этого реально хочет. Если у тебя ничего нету, значит не достаточно хочешь... и не надо ничего придумывать. Люди обладают сверх возможностями, даже в нашем мозгу каждая клетка может думать отдельно. И надо жить не ограничивая свой достаток зарплатой, это реально болото. Лично если бы я туда провалился, чувствовал бы себя как тонувший человек и сразу бы старался выплыть наружу. Вопрос в вашей норме. Все кто говорит, что деньги и т.д, это грех и грязь. Жаль вас... Деньги это рычаги и ресурсы, а без них никуда. Любой адекватный человек это понимает. А отличники - троешники вопрос десятый. Но среди троешников вижу больше молодых людей, кто начинает работать над своими идеями. Отличники так кружки свои организовывают в университете, в общем занимаются ерундой по сути, но есть нормальные. Кто хоть может думать не по шаблону и действовать не по инструкции.

Я давно живу и в. Лондоне и соответсвенно работаю в иностранных (относительно России) компаниях. так же наблюдаю за образованием дочки в английской школе. Многое становится понятно. В советской российской школе в нас давили и убивали личность, не было индивидуального подхода и понимания того, что все воспринимают информацию по разному и что все мы по сути разные. Многие троечники - умные люди, которых просто не раскрыла школа. Я себя считаю одной из таких(не супер умной, но не раскрытой точно). У мня 7 троек в аттестате школьном, вот в институте у меня учеба пошла на ура, другой подход был, заставлял думать и работать индивидуально, в не зубрить. Думаю в Англии я бы училась намного лучше. Что касается работы, сейчас я руковожу в английском банке 4 ям отделам ИТ (4 разных офиса). А закончила ин яз пед вуза в России в 1999 году, карьеру начинала с нуля (оператором колл центра в ИТ компании)

Это так к нас почти весь класс такой ,они даже это прямо говорят мне папа все оплатит.😌А некоторые через родственников получат хорошее работо устройство.