Сначала надо поступить в медицинский? а потом выбрать направление? или как?
Большое заблуждение, что врач может исследовать проблему пациента. В основном, дает препараты , успокаивающие нервы.
Сообщение было удалено
В этой статье не написано об образовании, которое необходимо получить, чтобы стать психиатром или психотерапевтом. А ветка, вообще-то именно об этом.
Ещё раз: психиатр-это врач, проучившийся после окончания мед. ВУЗа в ординатуре или интернатуре по специализации "психиатрия".
Психотерапевт- это ВРАЧ-психиатр, который получил вторичную специализацию. То есть любой психотерапевт автоматически является психиатром.
Во-вторых,по поводу этого пассажа:
"А вот психиатр не будет копаться в потемках вашей души. Попав в руки этого эскулапа, вы вряд ли уже сможете с ним расстаться: будет он выписывать соответствующие рецептики да колоть успокаивающие препаратики."
В любой психиатрической больнице есть отделение неврозов. Там работают те же психиатры, которые совсем не увлекаются "препаратиками". Невротиков без психотической симптоматики кладут именно туда.
Кстати:
"Вас автоматически ставят на учет, и данные о том, что вы состоите на учете в ПНД, становятся видны многим нежелательным ╚зрителям╩. так, например, при попытке устройства на приличную работу, имеющую серьезную службу безопасности, вы будете иметь все шансы на отказ без объяснения причин. А о правах на вождение автомобиля даже не стоит и мечтать."
После этого отделения-стоит. Некоторым пациентам об этом стоит мечтать и после других отделений.
Проблемы пациента может исследовать только психолог по образованию. Потому что задача врача - это исследовать организм и лечить его, а задача психолога установить причины, вызывающие проблему и устранить ее.
Не автор, можно спорить по поводу разных методов лечения пациентов, но спорить по поводу того, что психологи тоже могут быть психотерапевтами не стоит. Потому что есть такая специализация в психологии.
Сообщение было удалено
да, но для этого неплохо бы хорошо знать химию.
чтоб не сделать хуже.
55, психотерапевт медик только использует лечение медикаментами, а психотерапевт - психолог использует не медикаментозные методы лечения.
Сообщение было удалено
... разных методов лечения пациентов...
Специально для вас, значение слово "пациент":
http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%EF%E0%***%E8%E5%ED%F2&all=x
Обратите, пожалуйста, внимание на дважды повторённое слово "врач". Называть "пациентами" клиентов психолога по меньшей мере некорректно.
Про лечение я уже отписалась несколькими постами выше. Про то, кто имеет право заниматься лечением в нашей стране и про ответственность за подобные занятия без лицензии.
вообще-то он и то и другое должен делать.
Сообщение было удалено
Ответьте, пожалуйста на вопрос в посте 40(этот же вопрос идёт первым в посте 46).
Andrey, 55, конечно, вы абсолютно правы. Все врачи учат сначала химию(органику, неорганику, биохимию), а затем фармакологию.
58, да. И делает.
38, а как психолог может определить, что это за болезнь? Если он не врач и не имеет необходимых знаний для диагностики патологий и прав на эту самую диагностику?
Ведь пациент не приходит и не говорит: "знаете, вот у меня тут расстройство личности(психопатия), вылечите меня как-нибудь "психологическими способами".
Любое заболевание надо сначала диагностировать. А диагностике, в том числе дифференциальной диагностике учат только врачей. и право на диагностику имеют только они.
В том числе психологов обучают и медицинской психологии.
Не автор, есть такой предмет медицинская психология.
Прекрасно психотерапевты лечат без лекарств, сама лечилась)))А по теме - действительно, психотерапевт - человек с медицинским образованием, психолог - не обязательно. Разница у них не в том, с лекарствами лечат или без, а в том, что психолог разбирает конкретную ситуацию и пути выхода из нее, а психотерапевт - то, что привело человека к этой ситуации. И как человеку изменяться, чтобы не попадать в такие ситуации впредь (либо изменить отношение к ним)
Сообщение было удалено
ну просто тут Алена настоящая утверждала что нет необходимости в мед. образовании.
интересно, что было бы если бы самолеты строили конструкторы не имеющие инженерного образования.
Андрей, допустим алкоголизм не лечится и медикаментозными средствами.
Вы немного не в теме , когда сравниваете инженерию и инженерию душ.
А вот тот же алкоголизм иногда другими способами можно остановить, но иногда, например тем же кодированием.
Сообщение было удалено
человек это сложная химическая машина.
и инженерия душ, очень сильно зависит от хим. процессов происходящих внутри этой машины.
Сообщение было удалено
Для вас пост номер 46, часть вторая.
Человек без мед. образования НЕ ИМЕЕТ права ставить диагнозы и лечить болезни. и неважно, медицинский психолог он или немедицинский. Также он не имеет права выдавать лист нетрудоспособности,направлять на инвалидность и ещё много чего:-)
Сообщение было удалено
Действительно интересно:-).
Хорошо, что самолёты всё-таки строят инженеры, а диагнозы ставят врачи.
68, знаете, что поговорка, что болезни от нервов - она у психологов имеет почти прямое понимание. Допустим неврозы и депрессии у медика часто лечатся путем назначения препаратов. А психологи будут искать причины возникновения этих проблем и будут выводить пациента из такого состояния другими способами.
Не автор, спорить с тем, что психологи не дают бюллетень не буду, но и в то же время если вы знаете, что есть такая профессия, то зачем спорить о том, что вы не знаете? Психологи могут заниматься лечением и имеют на это право.
У психологов много есть специализаций и одна из них быть психотерапевтом.
72, психологи занимаются не лечением, а консультированием, т.к. имеют дело с людьми без психических отклонений/заболеваний. В случае, если есть подозрение на последние, психолог даёт направление к психотерапевту, психиатру, т.к. вопрос выходит за пределы его компетенции. Хотя при всё том, психотерапевт может счесть предварительную оценку состояния клиента, данную психологом, преждевременной и использовать для коррекции состояния клиента чисто психологический инструментарий.
Часто обнаружение причин своих проблем - это ключ к тому, чтобы больше не страдать неврозами и т.д. А пить лекарства - это не выход.
74, больше спорить на эту тему не буду, если надо поинтересуйтесь специализациями психологов на факультетах психологии.
74, то о чем выговорите занимается психолог-консультант.
Сообщение было удалено
Психолог без мед образования, может довести человека до грабовой доски.
Так как просто не знает как человек функционирует!
Он будет лечить депрессию беседами, в то время как человека нужно было направить к эндакринологу для начала.
Сообщение было удалено
Я повторю, пожалуй, в последний раз:
Диагностикой и лечением болезней на территории РФ имеют право заниматься только врачи. А заниматься диагностикой и лечением заболеваний, о которых идёт речь на данной ветке, имеет право только врач-психиатр, прошедший вторичную специализацию по психотерапии. То есть имеющий на это лицензию.
Можно говорить про психологов сколько угодно, правда от этого не изменится. Лечит только врач. Психолог-это не врач. За занятие медицинской деятельностью без лицензии, Уголовным Кодексом предусмотрена уголовная ответственность.
Не автор, заниматься медикаментозными средствами не может никто кроме медиков.
Сообщение было удалено
А я про что?!
Я разве утверждаю обратное?! Всю ветку только про это и говорю!
А я говорю, что психологическими методами может лечить психолог , имея свой диплом.
Сообщение было удалено
Я с вами не буду больше спорить, это бесполезно:-)
Не спорьте.
Сообщение было удалено
+100000 Не автор дело говорит.
Ну как раз когда лекарства уже не помогают, начинается дисбактериоз, а проблемы так и не исчезают, депрессия и невроз никуда не пропадают, а слегка заглушаются, тогда многие идут к психологу- психотерапевту или медику с психологическим образованием.
А так бывает очень часто.
Сообщение было удалено
Совершенно верно. Психотерапией МОГУТ заниматься не врачи.
Сообщение было удалено
Да, проходите соответствущие курсы по видам психотерапии - символ-драма, например, психоанализу, и т.д.
Сообщение было удалено
Опаснейшими запрещенными преператами тонко манипулируют ПСИХИАТРЫ. нЕ ПУТАЙТЕ С ПСИХОТЕРАПЕВТАМИ.
В своё время по приказу властей психиатры так тонко манипулировали лекарствами, что делали из людей овощи. Быстро вы это забыли. Насчёт лечения у наших врачей, мда, как редко ходят к ним, те кто утверждают, что они лечат.Помню не могла долго вылечить боли в уретре, один главврач посоветовал операцию, а другой...просто перестать ходить к врачам и отвлечься...Перестала ходить , боли прошли. Таблетки можно глотать горстями, но причина так и останется при вас. Например, если человек страдает страхами, то вы думаете его возможно вылечить таблетками?
народ, да что же за путаница. Уже двадцать раз написали, что есть два понимания психотерапии.
Российское - что это медицинская специальность, и психотерапевт это переквалифицировавшийся психиатр. Он может выписывать таблетки.
Мировое - что психотерапевт владеет методом психотерапии, т.е. "лечения словом". Психотерапевт, не медик, не может прописывать лекарства. Но зато владеет современными методиками психотерапии (гештальт, экзистенциальная, психоанализ и т.п.) и прошел серьезную практическую подготовку, позволяющую справиться с проблемами. НЕ психическими болезнями, а проблемами здоровых психически людей. Например, с депрессией, неврозом, повышенной тревожностью, проблемами с общением, сложностями в личной жизни, проблемами с поведением ребенка и т.п.
Между прочим, в закон г. Москвы о психологической помощи населению включен пункт о НЕМЕДЕЦИНСКОЙ ПСИХОТЕРАПИИ.
Еще раз. Есть унаследованное советское понимание психотерапии - психиатр, который повысил квалификацию и работает с психически здоровыми людьми ТОЖЕ.
И мировое понимание - психолог или медик, прошедший подготовку по одному из современных направлений психотерапии, работает с психически здоровыми людьми, которым хочется изменить свою жизнь к лучшему и разобраться с психологическими трудностями.
И почему такая путаница - какие-то мифы сплошные, про манипуляции и т.п. Все равно, что разговаривать о профессии хирурга и о том, какие они монстры - так искромсают, что мать родная не узнает... Каменный век...
"т.е. после учебы на психолога проходят дополнительные курсы и можно заниматься психотерапией?"
Да, только это не "дополнительные курсы", а серьезная подготовка, не меньше 2-3 лет. Обязательное требование - личная терапия и супервизия.
Из интервью Светланы Кривцовой, психолога, преподавателя кафедры психологии личности
факультета психологии МГУ и научного руководителя Центра
социально-психологической адаптации детей и подростков "Генезис":
"С.К. - Что касается практической психологии в целом, то сейчас актуальна проблема взаимоотношения психотерапевтов и практических психологов без психотерапевтического образования, и она существует не только у нас в стране.
Вопрос: -ЧТО ЗА ПРОБЛЕМА?
С.К. На государственном уровне немедицинская психотерапия по-прежнему является нелегальной деятельностью. Лицензии выдаются только психиатрам, а без лицензии оказание психотерапевтических услуг нелегально."
Не автор прав(а).
http://forum.medicinform.net/index.php?showtopic=5440
Ответ Анны, психолога форума на вопрос форумчанина: "Где учат на психотерапевта":
"Здравствуйте, Марина.
1. Начнем с того, что в МГУ Вы специальности "психотерапевта" не получите. Давайте разберемся в терминах.
Психотерапевт - это ПСИХИАТР, который закончил медицинский ВУЗ, а потом еще дополнительно прошедший относительно длительное обучение психотерапии.
Медицинский психолог - это психолог, имеющий высшее психологическое образование, дополнительное образование по медицинской психологии и квалификационную категорию."
правильно написал гость 23
Проблема в том, что психиатры практически лечат медикаментозными средствами все болезни и не вылечивают пациента. А то же время сама профессия психотерапевт предполагает лечение психологических проблем, чем практически не занимаются психиатры.
Психологическое образование у нас легализировано, деятельность психологов легальна, практическая помощь психологов в выведении из депрессивного состояния, неврозов и т.д. - это и есть нормальная практика психологической деятельности во всем мире. Если медикам не нравится такая легальная альтернатива, то это их проблемы. А вообще этим и занимаются практики психологии.