в 13 лет умерла мама

Оля, успокойся, думай о племяннице как ей теперь заменить мать. Вот это теперь твоя проблема и задача. Тем самым ты облегчишь муки сестры на том свете.

избави бог племянницу от такой заботы. Хорошо начинает эрзац-мама, с претензий и обвинений. Именно это нужно девочке, оставшейся от матери?

Кажется, лучше с тёткой чем с мачехой. Но чувствуется что Оля осуждать других умеет, а сама руку протянуть не торопиться. Не повезло девчонке.

Это не ребенок, а волчонок. 13 лет- это не 2 и не 5. В этом возрасте, если нет умственной отсталости, люди понимают такие вещи.

А вот вопрос. Ладно, предположим, она предательница и у неё нет семейных ценностей. Как она должна была себя вести, если бы она была НЕпредательницей, и у неё были бы неуябенные семейные ценности? Самоубиться вместе с мамой? Начать выделываться, что не поедет с папой - а соответственно, или разрушить ему новую семью, или остаться с авторкой? Или какие ещё варианты есть?

ребенок такой, каким его воспитала мама. В том числе и посредством организации семейных отношений. Если у дочери нет семейных ценностей-кто в этом виноват? "Из кувшина выливается только то, что налито". Сдается мне, что тут автор-тетя стенает именно о таких ценностях, которые напоказ-надо же, сирота с отцом-предателем общается, с разлучницей, не стенает на публику, что люди-то скажут?!

Вариант один-ценить своих родителей. Можно было сказать, что папа конечно поедем гулять, но в другой раз и вместе с тобой, а не его новыми женщинами, мама одна, ее никто никогда не заменит! зачем сразу такие крайности, сидеть и и плакатся с мамой? быть рядом, показать маме, что если папа ушел у нее есть дочка которая ее любит.

[quote="Оля" message_id="5134981"]Добрый день! недавно умерла моя сестра от инфаркта миокарда, за месяц до этого ее муж ушел к другой женщине , познакомил дочку с ней, они не раз видились и ездили на отдых , пока сестра была в больница, девочка все знала,выбрала другую тетю и не поддержала больную маму. Понимает ли девочка в 13 лет как поступила, или еще не осознала?[/quote
Ужас, автор, и позор на вашу голову. Обвинять ребенка в смерти матери, в ошибках взрослых. Такую тетку как вы и даром не надо. Девочка видимо сделала правильный выбор. Надеюсь, она не даст Вам промыть ей мозги и будет жить в здоровой счастливой семье.

Вы совсем полоумная????? С чего бы девочке себя винить до конца жизни в инфаркте матери?? Это мать на том свете должна себя винить в разводе и в том, что распустилась и оставила ребенка когда ей была нужна! Может. и не нужна, если такая /же невменько, как ее сестра-автор. В случае психбольных матерей, которые винят в разводах всех, кроме себя, включая своих детей, исход в этой теме самый благополучный для всех. Баба жить не хотела, и не живет, ребенку и бм мозги не парит.

это пилятьььь не ребенка вина почему папа больше маму ахать не хочет и даже ради ребенка вместе жить!!!!! Это исключительно взрослые разборки, в том числе и болячки. Или девочка должна была школу бросить, друзей, единственного здорового родителя и поселиться на диване рядом с матерью в больничной палате???

значит такая мама у нее была, что даже думать и вспоминать вредно. А вы больная на всю голову. Вместо того, чтобы подумать о несовершеннолетней ЖИВОЙ племяннице и ее психике, вы думаете о глупой мертвой сестре, которая вместо того, чтобы нести ответственность за собственную дочь, позволила себе месяц в депрессухе болтаться. Еще наверняка и дочкой шантажировала, как и вы сейчас

Еще скажите что вы научите, которая ребенка винит в изменах взрослых и в смерти матери.

ну и отлично. Дай Бог она заменит ей мать, а отец будет защищать и помогать. И держать ее от вашей семейки подальше с вашими обвинениями и мозгокрутством.

)))) Видимо, автор))))) Чувство вины насаждает вдовцу и ребенку, чтобы выгнать из квартиры

Если вам что то не ясно, спросите. А не пишите бредовые догадки. В "депресухе" никто не был. Читайте все сообщения внимательно. Больной человек это вы.

Она бл и не должна понимать! Какого решено ребёнку надо понимать всю трагедию взрослого и писдострадания??? Вы там в своём уме??????? Ребёнок должен максимально счастливо жить, учиться и развиваться! Считаю мать предала дочку что взяла и сдохла.

13 лет далеко не ребёнок.

Какой накрен поступок? Дочка мать убила или что вы пытаетесь здесь написать?

И зачем ваша сестра при помощи ребёнка пыталась манипулировать бывшим мужем? На каком основании девочка должна была выдвигать требования своей матери собственному отцу? То есть мать назло им всем умерла? Ну туда ей и дорога, манипулятора несостоявшаяся.

Кстати, да, про это я сразу и не подумал. Там, походу, намечается грызня между наследниками. И может не последнюю роль сыграть то, кто останется опекуном ребёнка (его и его опекуна из единственного жилья выселить нельзя). Тогда очень даже понятно, почему авторка против того, чтоб дочка осталась с папой.

А вообще, ещё раз повторюсь, ничего криминального не вижу в упор. Во-первых, она могла просто не ожидать, что мамы не станет. Мало ли люди в больницу попадают, потом возвращаются. Во-вторых, она могла оказаться слабохарактерной, и поехать с ними, хотя и не особо хотела. В-третьих, у подростков собственная жизнь, со своими радостями и со своими трагедиями (которые как раз взрослым кажутся ерундой). И в-четвертых, и в-пятых, и в-шышнадцатых.

Я похоронила мать в 15 лет. На похоронах услышала от добрых родственников за спиной- "не особо горюет, быстро забудет". И все, больше я этих родственников не видела. А для меня кончилась жизнь. Я не могла сидеть в школе, выскакивала из метро зажав рот от рыданий, умирала. Если бы не подружки, подохла бы. И да,прошло столько лет, а я мучаюсь, что была не рядом в больнице.Авторша, не суди. Будь добрее. У каждого свой крест.

Чего? На каком основании взрослые тетки несут свои костёльные дела в детские вопросы? Понятно что девочка поехала к отцу, а не просто к тетке. Видимо, отец решил с той создать семью, значит, для девочки она не чужая тетка, как для ее матери, а жена отца, почти семья.

Ну да. В постельных утехах взрослых виноват ребёнок. В топку таких педагогов, видимо, в совке «образование» получали.

И какого рожна ребёнок должен нести ответственность за мать-эпилептичку?? Она ее рожала чтобы та с детства ее дохаживала или что? Мало того, виновата ваша покойная, потому как взяла ответственность в своём состоянии мужа завести ещё и ребёнка родить, сломала психику ребёнку, мужу, который теперь будет нести вину всю жизнь. А теперь у них ребёнок виноват, я в шоке.

Они хотят мстить мужику. Пусть и через дочь. Ведь покойная додумалась требовать от ребёнка ставить условия отцу. А теперь тетка зудит, что ребёнок должен был выбросить свою жизнь и держать язык эпилептичке пока та бьется в приступах. Видимо в той семье все вокруг сестрички-инвалида хороводы водили, замуж как-то выдади, да ещё и разрешение где-то достали иметь детей. И сейчас от мужика и ребёнка того же требуют. Спасибо даже не сказали мужику за то что замуж взял, в Квартире поселил и ребёнка обеспечивает. Поди найди такого мужика который на это пойдёт.

у того, кому жальче взрослую бабу, пусть и больную, чем ребенка и взрослого мужика, пусть и здорового, который свою дочь от больной жены не бросил, не в порядке с головой и моралью. А желание свести в могилу 13-летнюю девочку, которая отказалась обвинять отца и предавать его, лезть указывать куда ему взрослый х/эр совать - преступление.

ребенок сам в 13 лет в состоянии решить что сказать отцу, обычно это решение либо в принципе с отцом общаться, либо на всю жизнь лишать себя отца. Этого, видимо, вы с сестрой и хотели. Не вышло. предали не вас, а ваши извращенческие планы руками ребенка свершить свою бабскую месть. Отец как порядочный вообще оказывается свою квартиру отбирать и даже делить не стал! Съехал к той женщине. Так где по-вашему девочке с ним видеться, если он в одних трусах ушел жить примаком???? На улице на пару часиков? Спасибо той тетке надо было сказать, что чужого ребенка на 5 дней взяла, да еще и мужика к себе пустила и не потребовала освобождать помещение.

уже писали, бросить школу, друзей, родного отца, нормальную здоровую жизнь и ухаживать за матерью с эпилепсией, ночуя в больнице тайком, потому как опека и полиция не разрешили бы ребенку жить в мамашиной палате без присмотра здорового опекуна, родителя. Девочку обвиняют по сути в том, что она не спасла взрослый чужой брак, не убедила отца не уходить и прописаться в палате жены, бросив свои отношения, работу и нормальную жизнь ради подтирания слюней нелюбимой женщине.

как это не был, если вы писали, что инфаркт из-за нервов от развода? И от того, что у дочки наладились отношения с той женщиной, у которой живет ее отец?

смотря для чего. Как раз для того, чтобы САМОЙ выстраивать отношения с отцом и решать куда с ним идти не ребенок. А нести ответственность за болезни матери, развод родителей, их манипуляции и разборки - еще какой ребенок.

Ему плевать на дочь, он хотел оставить её с мамой, а пошло все не по плану, дочь ему теперь абуза

Она болела, перенервничала, слабое было здоровье ,но она говорила, что ещё встретит мужчина и все будет хорошо. Не говорила что крест на нем, и он с ней не обьяснился не поговорил, мы потом узнали, что он живёт у другой, пока сестра была в больнице а он типа на работе

так плевать, что аж в первый свой отпуск взял с любовницей. Вот уж кому плевать так это вам, которая ребенка со свету сжить хочет и ребенка круглой сиротой оставить. Читайте любые умные книжки. Вам любая книга подойдет для понимания элементарных вещей о том, что родители несут ответственность за несовершеннолетних детей, а не наоборот. И что никто вашей больной сестре ничего должен не был. Про квартиру упорно игнорируете? Такой плохой мужик, так ему наплевать, что единственное свое жилье нелюбимой жене с дочкой оставил, а сам мало того что к другой бабе жить пошел, так еще и дочь себе забрал! А вы где живете? На наследство сестры и племянницы в квартире вашей матери не претендуете? Или считаете раз ребенок с отцом уехал на неделю, а сестра в это время умерла, то и племяннице нечего долю выделять? И что с квартирой отца племянницы, кто там живет?

У него квартиры нет. Это он претендует на квартиру, которую сестра купила до брака

ну хорошо. Не выдержал мужик жить с инвалидом, можно понять. Из квартиры своей как я поняла он их не гнал. Где же он подлец? И в чем вина девочки, если он для нее родной папа? Если для ребенка папа и мама равны? Почему дочь должна больше любить мать и блюсти исключительно материны интересы, если они уничтожают интересы ее отца и ее личные? Почему дочь должна желать зла родному отцу? На том основании, что ее мать больна с детства? Это мужик из вашей сестры инвалида сделал или что? Племянница? Почему вы в болезни сестры вините ее мужа и дочку? Вы раз на то пошло бОльшую ответственность несете. Вы со своей мамой знали о болезни сестры и почему=то не помешали замуж выйти и даже ребенка родить. Мужик вообще знал о ее эпилепсии или она таблетки пила и ничего не говорила, втихаря забеременела на свой страх и риск? Насколько в курсе эпилептикам нельзя беременеть даже

У него нет своего жилья. Он приехал с села. И хочет отобрать квартиру сёстры. Которую она купила до брака. Квартира у меня есть своя. А сестры Квартира будет моей маме. Которая смотрела с детства за ребёнком инвалидом, вам ясно?

прошу прощения тогда. Писал кто-то, что он свою квартиру оставил.
Если претендует, тогда понятно ваше смятение... Девочке надо как-то квартиру на себя оформить, и платежи за аренду на свой счет... Вы бы по порядку писали, разложили бы финчасть, а не бред с псевдопредательством. Вполне возможно, та дама имеет материальный интерес к данной квартире.И если это так, вы с сестрой чувствуете, но доказать пока не можете, вам надо выбрать другие слова. Не про глупое предательство, а обеспечить девочке 100% ее наследной квартиры.

Вы в своём уме? Конечно модно беременеть. Сейчас понимаем что он женился чтобы переехать в столицу, ради квартиры..но уже слишком поздно.

теперь более ясно, спасибо. Простите за грубость, информации не было кроме ваших обвинений ребенка. Но можно вопрос? С чего это квартира маме вашей, а не племяннице? Мать ваша родила сестру, она за нее и в ответе. Это мать обязана квартирой инвалида обеспечить, а не забирать последнее у ребенка-сироты. И если мать заберет, вы и ваши дети будут конкуренты племяннице в наследстве. И племянница квартиру неизвестно когда получит, почему вы решили вашу мать именно в квартиру племянницы поселить? А где квартира мамы? А почему не вы маму берете? Ничего не понимаю. Почему квартиру сейчас не оформить на ребенка?

то есть думаете он использовал сестру-инвалида? Без квартиры она была бы ему не нужна? Ну тогда услуга мужа тоже должна оплачиваться, почему быть мужем чужой женщине, да еще и инвалиду, за квартиру нельзя, а быть матерью ребенку-инвалиду за квартиру можно? Чем вы от него отличаетесь тогда? У него хоть больше мотивации соблюдать интересы собственной дочери

Да уж. Матери приглядывают за собственными детьми ради квартиры, отбирая ее у собственных внуков. По мне так это гораздо чудовищней, чем услуга здорового мужика быть полноценным мужем нелюбимой женщине-инвалиду, да еще и ребенка сделать и воспитывать 13 лет. Мать так-то обязана первые 18 лет смотреть и ухаживать, а вот потом 13 лет с ней мужик жил. А мать потом месяцок доглядела и заявдяет, что этот месяцок больше 13 лет.

Квартира есть у нас , с мамой своя , просто не обманет ли он ребёнка? То что квартира будет на малую это ясно, но ей 13 лет , и папа опекун. Неизвестно как будет с той женщиной, через год ввгониь его и он вселится с новой пасией в квартиру ребёнка? Она ведь сама там жить не будет. Даже если так , у нас есть комната для внучки, и всегда её примем

погодите. Что значит ясно, что квартира на ребенка? Получается, вы как тетя и бабушка хотите забрать квартиру ребенка и оформить на себя, по закону выставив еще несколько конкурентов-наследников, и предлагаете отцу поверить на слово, что девочку не обманете. С его стороны может все выглядеть также. Пока личное мое мнение - и вы с вашими детьми, и папаша с женщиной и возможными детьми, можете оттяпать жилье у сироты. Единственно правильное решение - записывать СЕЙЧАС квартиру на девочку. ПОТОМ договариваться о том, кто в какой мере квартиру использует. Даже если папаша будет получать с нее аренду, пусть получает, что=то перепадет девочке в любом случае. Он даже может снимать другую квартиру с учетом этих денег. А в 14 лет уже паспорт, работать с 15-16, девочка через 2-3 года может сама открыть ИП и получать деньги с аренды.

а обмануть запросто может. Вернее, с вашей колокольни может выглядеть как обман, а с его - как вклад в общую семью.
Лучще перестаньте рефлексировать и бегом договариваться с папашей. По горячим следам квартиру на племянницу. Пока его пассия мозги не промыла.

Хорошо, а если он скажет дочке, давай продадим твою квартиру, она под влиянием папы, и не квартиры ни денег не будет. Мы не знаем какие намерения у него. Своего жилья у него нет, он наверно тоже думает , если с той расстается то где де он на улице останется.

посоветуйтесь с юристом, насколько знаю, очень сложно продать квартиру несовершеннолетнего. Опека не даст. Сказать и обработать может, как и купить другую уже не только на дочку, а и на себя и членов новой семьи. Либо может дать долю в квартире женщины и там девочку прописать, а ее квартиру продать. В любом случае вам нужны консультации хорошего адвоката, который составит предложение и с которым согласятся все. Сами вы не решите. Видно, что и вас обмануть не так сложно.
Ну и если есть чеки по которым сестра квартиру покупала до брака... И если точно знаете, что племянницу не обидите, идите в суд и доказывайте, что не совместнонажитое. Хотя он не бывший супруг, как я поняла? Он вдовец? Значит, родственник и наследник? Если так, то суд присудит долю и тогда все плохо. Лучше полюбовно договориться. Можно половину на вашу маму, половину на девочку, тогда он не продаст ничего. Либо предложите ему раз он такой плохой из села девочку забирать на половину времени, и алименты не требовать в обмен на отказ от притязаний на квартиру дабы он деыги на юристов не тратил и вы ее сдали, а арендную плату девочке на депозит, которым она в 21 год сможет воспользоваться когда вуз закончит. В этом возрасте мозги уже на месте.

либо продать квартиру, выплатить ему долю небольшую чтобы отстал и взял себе ипотеку и купить квартиру подешевле и сдать ее. Лучше сейчас отдать часть и сохранить больше, чем рисковать потом потерять все.

По закону вдовец , сестра не успела подать документы на развод

значит обязательная доля в наследстве.... надо полюбовно записать на девочку... Ну либо бороться в суде (наследство можно оспорить всегда), претендовать и бабушке, и Вам, чтобы уменьшить его долю, объяснив девочке, что перепигите свою долю на нее. А бабуля может сразу завещание написать.
Девочку не стыдите, а поддержите. И да, она перевидает. винит себя и страдает

Вы сами писали, что сестра жила у мужа в его квартире (сообщение на первой странице)