Вы смотрели эту передачу? Какие впечатления?Меня поразило вот что: сначала рассказывают о том, что толпа пьяных подростков изнасиловала женщину, а потом выяснилось, что это была мать одного из насильников! А потом проводят эксперимент - сажают несовершеннолетних ребят пить алкоголь на лавке в сквере каком-то (алкоголь заменили на безалкогольные напитки похожих цветов). И трагическим голосом сообщили, что за три часа к ним никто так и не подошел, никто замечания не сделал.Во-первых, вообще страшновато как-то к таким компаниям подходить (вспомните мальчика, который, не узнав собственную мать, изнасиловал ее). Во-вторых, возникает вопрос: а где, простите, правоохранительные органы, которые в первую очередь должны следить за такими вещами?? Почему за ТРИ часа по скверу не прошел ни один мент? Вот вопрос в чем.Не говоря уж о том, что продают алкоголь, по-моему, лет с 10...Как вообще с этим бороться на государственном уровне (поверьте, не все всегда от воспитания и хорошей семьи зависит)??
Ввести сухой закон и тех, кто его нарушает (самогон, паленка и т.п., пьют и продают) - на рудники, цивилизацию строить в тайгу и тому подобное.
Нет, это вы так думаете, потому что для вас нормально потреблять алкоголь. А на самом деле это не нормально, просто хороший доход для тех, кто его производит. Наркоту тогда почему не легализуют? Чем она хуже?
всё проще простого
ограничить продажу алкоголя подросткам.
запретить распитие спиртных напитков на улицах.
только надо соблюдать это !
а не на бумажке законы писать.
так я и говорю что всё это лишь на бумажке написано
а на деле......
алкоголизм процветает :((
надо реализовывать законы на практике - штрафовать за пьянство, сажать, а лучше отправлять на урановые рудники за проституцию и порядок будет и доход государству))).
5, вот именно, что это не работает!
И неужто только подростки в пьяном угаре опасны? А 18-летний молодой человек уже будет иметь право наклюкиваться и пугать прохожих, угрожать их жизни?
Или вариант без сухого закона - понаставить побольше ментов где попало. Но у нас такая милиция, что только хуже станет, надо ее полностью реформировать, может даже поменять все названия (психологический эффект чтоб был).
А вообще ввести за все правонарушения лишение свободы хоть на сколько-то, даже на 15 суток, но чтоб каждое утро была порка кожаным ремнем по ***. Вот тогда порядок будет))))
употребление алкоголя и ментальность - зависимые вещи..... в Росиии : или все или ничего, сильно размыты границы нормы
в англии детям в семьях наливают/разрешают пиво, в средиземноморских странах вино разбавленное водой для детей норма,просто никто не напивается и знает свою норму, употребление алкоголя рассматривается как гарнир или дессерт, которые в "тройном эксземпляре" , как правило, не бывает :-)
не........
лучший вариант - это спец.подразделение которое будет патрулировать улицы.
И будет направлено именно на это.
Тогда порядок будет.
Я не смотрел программу, но по-моему, надо просто детьми заниматься, не только создавать видимость приличной семьи, а действительно и общаться, и время проводить вместе.
Всё идёт от комплексов и незанятости.
а еще наша жизнь полная стрессов предполагает поиск допинга - алкоголь дешевле и доступнее, наркотики подороже будут и сложнее добыть..... не все же обращаются к Вере и или идут на психологические тренинги, которые,кстати, подороже и алкоголя и наркотиков....
А все запреты, гонения - борьба со следствием, а не причиной.
14 максим
наш менталитет не переделаешь...
как пили так и будут пить
а значит....надо это хоть как-то контролировать.
вот в мусульманских странах хоть и выпивают
но не в таком количестве т.к. у них это не принято
а у нас......
фу.....аж противно.
15, в мусульманских выпивают? Я с мусульманством только по сериалу Клон знакома, так там только кальян курили. Я думала у них алкоголь под запретом.
15, менталитет корректируется, не все русские выпивают.
16
алкоголь под запретом. да.
но это по религии алкоголь под запретом
но ведь не все люди у них религиозны.
да и то...те кто выпивает алкоголь не напивается до беспамятства как у нас.
Ну ладно, скажем, весь алкоголь запрещать не стоит, но тогда я все равно категорически против дешевого пойла типа Ягуар и полторашек. Ведь дети и молодежь не имеющая достаточно денег именно их и потребляют. А там поллитра выпьешь и крышу сорвет.
17
конечно не все выпивают
но большинство не прочь пропустить...
вы это серьёзно про корректировку менталитета ?
причем тут государство? когда сами РОДИТЕЛИ лежат на диване в выходной с бутылкой пива. РОдители ходят опухшие, и все равно идут за бутылкой пива. РОдители подают пример своим детям сами и ту НЕ поможет ни государство, ни учитель, ни милиционер. ТОже самое касается и курения. Хотите сделать мир лучше начните с себя.
а в европе типа подростки не пьют? Паживити в Европи пару годиков и потусуйтесь в разных районах/слоях обЩества) эта передача разводка, хотя ведущий - обожаю его! ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК
21
вы тоже правы......
20, на полном серьёзе: привить обществу другие ценности, образ жизни, нравственность. Вопрос в другом: кто этим будет заниматься :) глобально некому, но в своей семье можно навести порядок.
""".....И трагическим голосом сообщили, что за три часа к ним никто так и не подошел, никто замечания не сделал."""
Все понятно, виноваты равнодушные граждане, бездушное население так сказать. А власть, судя по всему, умывает руки.
Что теперь? Надеть повязки дружинников и начать патрулировать подворотни и парки, т.е. взять на себя обязанности ментов? Желательно, а , менты нужны для того, что бы марши не согласных разгонять и власть охранять от народа, а народ... сам должОн о себе заботится.
Скоро и лечить сами себя будем, дабы участковых врачей и скорую помощь не беспокоить напрасно. Хотя и СКОРАЯ помощь понятие относительное.
Короче, я писсемист и считаю что сделать (для нынешнего поколения) уже ничего нельзя.
п.с. ислам как антиалкогольный запрет рассматривать глупо. Они с наркотой дружат, да и вообще..
25
я говорю о менталитете а не про алкогольный запрет..
и как народ должОн сам о себе заботиться ?
от алкашей мы сами должны отбиваться или всё же это забота милиции пресекать и предотвращать....
мою сестру как-то забрали за распитие пива на лавочке в милицию...мозги прочистили, но надолго этого не хватило. Родители для нее вообще не авторитет, вот и делает, что хочет, а семья очень приличная(
А мне по фиг, я бы тоже не стала к ним подходить. Все они понимают и своя голова на плечах, значит они сами выбрали этот путь. Всегда есть выбор и человек сам несет ответственность. Я наоборот делаю чуть высокомерный взгяд и иду дальше и ни капли их не жалко
Ну... к распивающим алкоголь подросткам я не подойду, ибо реально страшно выхватить реакцию. Законы на бумаге прописаны, но не соблюдаются, в этом и вся фишка. Выход один - запрет, сухой закон, комендантский час и т.п. Во время моего студенчества водку пить было в падлу, за пивом бежать за 3 километра, да еще и за такие бабки - реально лень. Вот и ходили трезвыми. Что доказывает положительное влияние запретительных мер на молодежь))) Ну реально, я люблю пиво, но чтобы тариться им заранее или бежать хз куда для его покупки - увольте. Сейчас же плюнуть некуда - кругом ларьки, которые с удовольствием продают бухло соплякам, а рядом менты ходят и всем все равно...
Когда шла эта передача, мне позвонила моя мама и трагическим голосом сообщила, что по ОРТ идет передача, которая напрямую касается моего сына, т.е. ее внука. Я в это время смотрела другой канал. Переключила, меня хватило на пять минут... То, что там говорили к моему ребенку никакого отношения не имеет, но, наверно, у всех бабушек переживания по поводу внуков и их будущего гиперпреувеличены. Если мой сын не стал учиться в колледже (читай - ПТУ) на автомеханика, то я это бедой не считаю, просто он вовремя понял, что это не его профессия... я не считаю нужным заставлять учиться силком, он прекрасно понимает, что без образования сейчас нельзя, но пусть он выбирает свой путь, чтобы потом я от него не услышала, что это было мое решение, а он этого совсем не хотел. Он сейчас работает и работой доволен... И на шее у меня не сидел ни одного дня... Прежде, чем бросить учебу, нашел работу. И он знает, что я всегда ему помогу, если действительно будет нужна моя помощь!!!
А подростки всегда были одинаковыми... Просто время было разное! И мы покупали вино и тайком от родителей распивали где-нибудь в скверике перед дискотекой!!!
Максим, вы на соседней ветке написали, что дитя отдадите бабушке на воспитание и будете платить ей 20 - 30 тыс рублей.
30 " И мы покупали вино и тайком от родителей распивали где-нибудь в скверике перед дискотекой!!! ВОТ ЕЩЕ РАЗ подтвержадете, что СВОИМ ЖЕ поведением подаете пример СВОИМ же детям.
33, Вы никогда не встречали людей, у которых родители алкоголики, а сами они не пьют вообще, у них отвращение к алкоголю выработалось? Равно как и у родителей-трезвенников вырастают дети-алкоголики. Примеров масса.
Максим прав, надо детьми заниматься, и воспитывать их так, чтоб они не пример с кого-либо брали тупо, а мозги включали, прежде чем что-либо сделать.
Девушка, а вы не такая? Вся такая правильная - никогда ничего крепче лимонада не пили и не курили. Ну, во-первых, я же не с сыном распивала вино, ему я об этом не рассказывала и никогда не расскажу, во-вторых, пару раз приходил и он домой с запахом, но как же старательно это скрывал, в-третьих, по этому поводу никогда скандалы не устраивала, просто говорила, что меня его поведение огорчает и то не сразу, а на следующий день.
И потом, критиковать здесь умеют многие, типа мы все такие белые и пушистые, а все остальные грязные и облезлые...
Очень странно удивляться, что молодняк пьет, вспомнив рекламу клинского, где крутой чувак в кепке и с карманАми, в этих самых карманАх носит это клинское, и это типа круто. Пару лет прошло, и рекламу эту запретили, но она уже принесла свои плоды, и сыграла свою роль, направленную на алкоголизацию неокрепших умов. Это всего-навсего, выполнение некой негласной социальной программы. Кто-то получил большие деньги за это, кто-то еще получает большие деньги за то, что вынуждает нас не рожать под всякими предлогами, кто то получает большие деньги за то, что всячески старается превратить всех людей в скотов, которым бы только пожрать и потрахаться. Кто то получает охренительные деньги за то, что прививает людям мнимые ценности и такие понятия, что инвалиды, старики, больные дети не нужны, от них только вред, их надо кормить, мы не хотим этого, а значит надо всех слабых уничтожить.
36, Вы опять про план Даллеса?))
Урода на кол посадили за мать? Я передачу не видела.
Да все просто, не будет алкоголя в свободной продаже - не будет молодняк пить, возможности не будет да и все, да и охотникам за нелегалом нужно будет потрудиться в процессе добычи, а здоровый человек, по сути, ленив, и не будет тратить свои силы и время на добычу бухла. Кто будет? Те, кто зависимы, ситуация останется для них той же - наркодиспансер либо сила воли, но новых потоков в эту клоаку не будет. Мода на выпивон под выходной либо футбол угаснет сама собой, а то, что подобное сейчас присутствует, нельзя отрицать.
Про наших детей... Мы слишком преувеличиваем свою значимость в их сознании и поведении. Детский алкоголизм, "а-ля за компанию", никак не связан с фактом принятия или непринятия спиртного в семье ребенка. Пьем мы или не пьем - дело десятое. А то, что ребенок должен быть под присмотром постоянно - факт. Это и убережет, если хоть два эпизода в день родитель отводит на общение и контроль ребенка, а так же не попустительствует. Не представляю себе, что от моей дочки прет перегаром, а я размышляю о следствиях воспитания и о своей вине. На корню пресекать надо, а потом. когда дитя вырастет и станет человеком, можно и пострадать: "как же я лапочку обидела, а ведь сама виновата". Так продуктивней.
Можно сколько угодно начинать с себя, но в любом супермаркете полно доступного по цене алкоголя и для женщин и для мужчин - вы только пейте больше, робяты. Было же дельное предложение просто вынести продажу алкоголя и табака за пределы городов на свалки - в такие места, куда приличному человеку и пойти стыдно. А в остальных местах продажу алкоголя просто запретить. Т.е кому нужно - тот сам пойдет или поедет на свалку и купит (запрета то нет), но зато от души нанюхается местного воздуха свободы и почувствует себя отбросом общества
девушка, "подавать пример детям", если бы это было возможным - слишком просто... Мы, само собой, стараемся своим поведением подавать положительный пример своим детям, просто потому, что так надо. К сожалению, это не совсем так, ребенок, родившись, уже уникум, ведет себя с рождения как отдельное Я, а будет ли он брать пример, да еще и выберет из круга общения именно родителя - вероятность слишком сомнительна. Родители должны следить и контролировать, должны и наказывать, но вот навязать свое мировоззрение - это уже теория вероятности, все дети разные.
Сухой закон здесь не поможет, ЗАпретный плод сладок, да и менталитет здесь не причём. Просто надо менять сознание детей в процессе воспитания, и найти им более интересное занятие нежели распивать по подьездам. К слову сама я выпивать начала класса с 8 и ничего не спилась, и не алкоголик. Да и мои подруги тоже. Сейчас мне 30.
Зависит как раз таки от менталитета и восприятия детьми реальности. В передаче учавствовал отец 20тилетней дочери, Вардан Мартиросян,он говорил очень правильные вещи,а именно,что мало того,что за такое голову оторвут,так если еще и соседи увидят,то навешают тем,кто будет "под шофе",опозят всю семью,а это - капец,для девушки вобще-мрак.
В царской России,кстати,точно также было,но потом квласти пришел пролитарий и ... мы видим картину на сегодняшний день. Увы,печальную. Я когда смотрела,то не верила своим глазам,24года и стаж -12 лет!!!!!!!!!И когда дети рассуждают спокойно так.да,после школы каждый день пьем по несколько банок пива-это мрак,конечно.
32, нафантазируйте ещё что-нибудь - ну, есть же бестолковые люди :)
Максим, а вы не тот Максим с ветки "Когда женщину обеспечивает мужчина - это здорово!"? Если вы другой - прошу прощения!
30,да я не такая, я не курю, не курила и не пробовала, пол бокала за весь вечерпраздника думаю это немного. И я НЕ говрю про алкоголиков, я говорю пор родителей, которые не алкоголики, но которые постоянно с бутылкой пива (после работы, в выходной и т д) такое отношение родителей еще хуже чем родители-алкоголики . У таких детей создается свое впечателние что они так жить не будут, поэтому в семье алкоголиков не всегда алкоголики дети. В семь е же, где папаша лежит в выходной в кровати с бутылкой пива -более показательный пример для подражания детей. И доказывать ребенку что это плохо -бесполезно, в ответ вы услышите "мой папа так делает и ничего", точно так же с курением. Мамашм, ожидающие детей у школы и покуривающие в это время подают еще больший пример , только почему то не задумываются об этом, когда создаются подобные темы, сразу вспоминают про "плохую компанию", "плохую подружку", НО никогда не задумывались о том, что сами того не замечая подают своим же детям такой пример.
46, да я это, но если бы вы дальше читали, я раза 2-3 сказал, что с удовольствием сам буду заниматься своим ребёнком; меня с сестрой дедушка воспитывал - ничего страшного.
Полностью согласна с 25 и 36!
Во-первых, надо начать с пропаганды. За 20 лет так прополоскали мозги всем, что диву даешься! Что мы имеем по телевизору: пиво, пиво, пиво, секс, секс, и в каждой рекламе голые части тела либо женщины, либо мужчины. Я уже не знаю, куда от этого телика ребенка деть! У меня 4 программы оставлены, но, когда смотрим спортивные соревнования - уж, кажется, что лучше? - и то в рекламе секс под кофе рекламируют. А я считаю, что ребенку это смотреть НЕ НАДО! Категорически!
Помню, хмыри говорили: "Не нравится программа,переключайте!" А как переключать, если родители целый день на работе, ребенок приходит со школы и что делает? Правильно, включает телевизор. И понеслось....
А фильмы, которые нам показывают: убийства, кровь, да ещё с какой изощренностью...
Тут у взрослого мозги поедут, не то, что у ребенка!
Во-вторых, школа. Сейчас в школе все учителя говорят:"Родители, ребенок воспитывается в семье, а не в школе". Как так? Он большую часть времени проводит в школе, общаясь и с учителями, и с друзьями. Надо, чтобы и там заинтересовывали детей разными кружкАми, секциями и т.д.
Про семью не пишу, т.к. это само собой разумеющееся.
49, в школе есть кружки, только дети туда не ходят, несмотря на то, что они бесплатные)) и не нужно на учителей перекладывать обязанность за воспитание своих детей, у учителей тоже есть семьи и дети. Каждый родитель должен заниматься своим ребенком, иначе получается то, что получается. Хотя иногда и ни от кого не зависит поведение подростков,я так пыталась заинтересовать девочку вышивкой крестом, даже подарила ей 2 набора для вышивания -итог заброшенная вышивка и гуляние с мальчиком из 7 классса, хотя девочка еще ходит в 4.
50 "и не нужно на учителей перекладывать обязанность за воспитание своих детей,".........я не перекладываю. А говорю о комплексном подходе. Семья - первично, но что ты сделаешь, если в школе курят в туалетах у младшеклассников, ходят без формы - у мальчиков мотня штанов висит по колено, у девочек пупки голые. Какая тут учеба?!
Если я прививаю вечные жизненные ценности, а по телевизору показывают на 180 градусов наоборот? Сейчас вот президент говорит : "Всем в интернет !" А в интернет-те то что творится! И порно, и трупы, и видео всякой фигни!
А что вы от страны алкоголиков хотите? У нас же это "нормально".
Телевизор надо меньше смотреть. А лучше не смотреть вовсе. А интернет-то что? В конце концов, есть программы, ограничивающие доступ туда, чтобы всякое порно не смотрели.
открою страшную тайну - девушка уже не девушка))))))))
поинтресуйтесь историей, найдете много ответов.
1. В СССР сухой закон привел к чему? К сильнейшему всплеску накомании
2. В тм же союзе эта проблема не стояла так остро. Потому что дети и подростки были ЗАНЯТЫ. Кружки, секции, клубы по интересам.
Они пьют по разным причинам, кто-то для понтов, кто-то от скуки, чтоб не выделяться, чтоб развлечься и рассслабиться. Но если бы они были заняты, то пили меньше. + воспитание. я живу в Алмате, у нас не принято, даже неприлично ходить с анкой пива, тем более девушкам. Пьют, в основном в кафешках (молодые люди), а дети пьют только в меганеблагополучныхсемьях.