Мне 26 и помимо того что спрашивают дальние родственники и более близкие, так еще и соседи, знакомые родителей и тд. Недавно встретилась в автобусе с мамой бывшей однокласницы так у нее первые вопросы …
Ничего плохого в желании иметь семью и детей нет, но никто не даёт гарантию, что дети не вырастут эгоистами (есть пример в жизни - у подруги две дочери, отказались, доживает одна) или что Вы не переживёте их (не дай Бог никому, но и такие случаи нередки).
Дети не помеха ни хобби не развлечениям . Люди успешно все совмещают. А когда нет детей, то ни хобби не развлечения не радуют. 40 лет назад умные люди тоже находили себе развлечения. В театры ходили, в музеи,книги читали, киноклубы были с авторским кино, компании где можно было побеседовать интеллектуально, рестораны, турпоездки опять таки. Моим родителям это все было доступно. Просто какой то какой то ночной клуб это не все, чем можно заниматься в жизни, это только для нищих духом было достаточно.
По факту, люди успешно все совмещают, если есть на кого неограниченно оставлять ребенка - безотказные бабушки под боком или финансовая возможность нанимать няню. И чтобы и папа и мама могли совмещать работу, хобби, да и еще и ребенка, эти няни должны быть на подхвате большую часть суток, а финансовый уровень семьи такой, что после того как отвалить минимум 40т на няню, еще осталось на театры, рестораны и хобби всем членам семьи. Потому что чтобы сходить в тот же театр вечером спокойно, детей нужно где-то оставить. Потому что если в семье из 4-х человек у детей по 2-3 кружка+репетиторы, а еще и мама с папой по парочке хобби имеют, то на логистике они просто вскроются без посторонней помощи.
Это - самое главное. Пока мы молодые, мы этого не понимаем и не чувствуем (нам море по колено), но с возрастом главный вопрос природы звучит всё громче и властнее - вопрос продолжения жизни. Биологи вообще спорят, является ли тот, кто отказывается или не может воспроизводить жизнь, собственно живым существом. Будьте живыми существами, будьте жизнью!
Какой же невероятный бред)
Ничего плохого в желании иметь семью и детей нет, но никто не даёт гарантию, что дети не вырастут эгоистами (есть пример в жизни - у подруги две дочери, отказались, доживает одна) или что Вы не переживёте их (не дай Бог никому, но и такие случаи нередки).
Ну подруга ваша видимо такая хорошая мать, что дочерей довела до ручки, что они аж мать свою кинули. Дети не сами вырастают, они смотрят на родителей и делают выводы
По факту, люди успешно все совмещают, если есть на кого неограниченно оставлять ребенка - безотказные бабушки под боком или финансовая возможность нанимать няню. И чтобы и папа и мама могли совмещать работу, хобби, да и еще и ребенка, эти няни должны быть на подхвате большую часть суток, а финансовый уровень семьи такой, что после того как отвалить минимум 40т на няню, еще осталось на театры, рестораны и хобби всем членам семьи. Потому что чтобы сходить в тот же театр вечером спокойно, детей нужно где-то оставить. Потому что если в семье из 4-х человек у детей по 2-3 кружка+репетиторы, а еще и мама с папой по парочке хобби имеют, то на логистике они просто вскроются без посторонней помощи.
Вы немного путаете. Во первых, разговор шел про прошедшее время времён СССР. Во вторых, зачем ребенку 2-3 кружка и репетиторы. Репетиторы это перед окончанием школы. Кружки в детстве и достаточно в принципе одного. Чтобы пойти в театр или к друзьям, няня не нужна. Достаточно бабушки, живущей в одном городе. Миллионы семей справляются без нянь и растят детей. Также как и работу совмещают. А ещё дети быстро растут и с 10 лет вполне себе самостоятельны. Но откуда это знать чайлдфри.
Вы немного путаете. Во первых, разговор шел про прошедшее время времён СССР. Во вторых, зачем ребенку 2-3 кружка и репетиторы. Репетиторы это перед окончанием школы. Кружки в детстве и достаточно в принципе одного. Чтобы пойти в театр или к друзьям, няня не нужна. Достаточно бабушки, живущей в одном городе. Миллионы семей справляются без нянь и растят детей. Также как и работу совмещают. А ещё дети быстро растут и с 10 лет вполне себе самостоятельны. Но откуда это знать чайлдфри.
"Но откуда это знать чайлдфри."
Вот зачем в конце этот "реверанс"?))) Ведь все верно написали. Чтобы подзадорить?))
Почему люди к вопросу "как там у вас погодка", относятся правильно, хоть и понимают, что "на мою погоду им по барабану", а на такие вопросы злятся? Может потому что это их волнует на самом деле?
Потому что вопрос о детях,как вопрос о твоих деньгах-это личное и нетвоедело.Вы лезете в трусы человеку и в его кошелек.Нарушаете личную территорию без приглашения.Говорите о погоде-и не будете всех бесить.
"Но откуда это знать чайлдфри."
Вот зачем в конце этот "реверанс"?))) Ведь все верно написали. Чтобы подзадорить?))
Попытка самоутвердиться.Проблема с самооценкой.Значит бездетные вызывают какое-то чувство неполноценности у этой женщины.Когда этого нет-нет желания язвить и показывать сарказм.
Потому что вопрос о детях,как вопрос о твоих деньгах-это личное и нетвоедело.Вы лезете в трусы человеку и в его кошелек.Нарушаете личную территорию без приглашения.Говорите о погоде-и не будете всех бесить.
Почему то на вопрос про деньги, люди легко посылаются в одинокое эротическое путешествие. Почему сложно и это обрубить?
-У меня детей нет и я не хочу об этом разговаривать.
Попытка самоутвердиться.Проблема с самооценкой.Значит бездетные вызывают какое-то чувство неполноценности у этой женщины.Когда этого нет-нет желания язвить и показывать сарказм.
"сарказм."
Да, сарказм это проблема. Я в юности-молодости прям болел этим. Потом выжигал это из себя. Людей это часто отворачивает... а ты и невдомёк...почему человек пропал?)
Попытка самоутвердиться.Проблема с самооценкой.Значит бездетные вызывают какое-то чувство неполноценности у этой женщины.Когда этого нет-нет желания язвить и показывать сарказм.
Чем это бездетные могут вызвать чувство неполноценности, просветите. Своими бреднями про тяжести материнства. Про то, что ребенок это на 20 лет и в этот период не вздохнуть и не продохнуть. Смешно же такое читать от тех, кто не в теме.
Им просто поговорить больше не о чем. У них это основная тема для разговоров.
А сейчас у людей куча других интересов, кроме рождения детей.
Это как нас родственники мужа долбают . Когда за вторым? Никогда!!! Прямо злюсь от этого вопроса. Только мой декрет подходит к концу, я могу выйти на работу и хоть как-то время себе посвящать. Для чего? И внятно не могут ответить. Ну один ребёнок будет эгоистом. Вот честно. Будет, значит будет. Ребёнком опять буду заниматься 24/7, они только будут умиляться фоточкам и спрашивать когда за третьим. Потому что попросту больше не о чем разговаривать.
знакомая ваша беспардонная стерва и не надо мило улыбаться а урезонить во время чтобы свой длинный язык держали за зубами
Вы немного путаете. Во первых, разговор шел про прошедшее время времён СССР. Во вторых, зачем ребенку 2-3 кружка и репетиторы. Репетиторы это перед окончанием школы. Кружки в детстве и достаточно в принципе одного. Чтобы пойти в театр или к друзьям, няня не нужна. Достаточно бабушки, живущей в одном городе. Миллионы семей справляются без нянь и растят детей. Также как и работу совмещают. А ещё дети быстро растут и с 10 лет вполне себе самостоятельны. Но откуда это знать чайлдфри.
Оттуда, что большая часть моего окружения детные. И регулярно, они не могут пойти с нами в кучу мест, потому что у них дети. Не могут уехать на весь выходной без детей, не могут пойти куда-то поздно вечером или с захватом ночи, не могут позволить себе затратное хобби, потому что потребности у детей высокие, а бюджет не резиновый. У одной подруги бабушка , которая в том же городе не хочет с внуками сидеть чаще чем раз в пару месяцев. Сюрприз! У бабушки то свои интересы есть . оказывается. У мужчин, конечно, все проще. У них жизнь почти не меняется. Да, некоторые мои подруги смогли что-то совмещать. Но все равно ограничений куча. Но надо отдать должное, мои подруги мне родить не советуют, и счастье материнства не рекламируют, а честно говорят, что 80% своего досуга, ты потеряешь. Стоит оно того или нет, тут уж каждый для себя решить должен.
В СССР действительно вариантов досуга меньше было. Больше семей жило в одной квартире поколениями, т.е. бабушка не просто в одном городе, а в одной квартире (отдельную квартиру обычно уже на детей в том числе давали). Хотя я не думаю, что из-за этого рожали больше. Скорее сознание другое было. В Европе и США тогда тоже рождаемость выше была.
Потому что большинство людей шаблонное и унылое дер.ь.мо . И возраст здесь ни при чем
Чем на более низком уровне интеллектуального, культурного развития находится человек, тем приоритетнее размножение для него:)
У интеллектуальных, культурных людей, ограничителем рождения детей, является их финансовое состояние и желание/не желание...ВСЁ!!!!!!!!!!
Хватит уже всякую у____й....ню за истину выдавать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Автор, как же вы себя так поставили перед людьми, что какие-то мамы одноклассниц, соседи (!) задают подобные вопросы? Вы совсем не умеете держать личную дистанцию? Если бы у меня такое спросили не близкие родственники, то были бы посланы очень далеко
Надо быть совсем без мозгов, чтобы плодить Путину новых бесправных рабов. Ибо только идиоты рожают детей в современной России (подачка в виде маткапитала свое дело делает). Путин уже поднял пенсионный возраст, потом обложил налогами вклады. Захочет еще поднимет и народ с этим ничего не сможет поделать.
Надо быть совсем без мозгов, чтобы плодить Путину новых бесправных рабов. Ибо только идиоты рожают детей в современной России (подачка в виде маткапитала свое дело делает). Путин уже поднял пенсионный возраст, потом обложил налогами вклады. Захочет еще поднимет и народ с этим ничего не сможет поделать.
Поднял и поднял. В любимой всеми Европе возрастной пенсионный ценз не ниже. Работают и не жужжат.
Им просто поговорить больше не о чем. У них это основная тема для разговоров.
А сейчас у людей куча других интересов, кроме рождения детей.
Это как нас родственники мужа долбают . Когда за вторым? Никогда!!! Прямо злюсь от этого вопроса. Только мой декрет подходит к концу, я могу выйти на работу и хоть как-то время себе посвящать. Для чего? И внятно не могут ответить. Ну один ребёнок будет эгоистом. Вот честно. Будет, значит будет. Ребёнком опять буду заниматься 24/7, они только будут умиляться фоточкам и спрашивать когда за третьим. Потому что попросту больше не о чем разговаривать.
Тоже самое, на вопрос о втором, я аж "выбешивалась." Вложилась в одного, и себя не запустила. А в здоровом эгоизме, ничего плохого нет, это я уже к 43 годам твердо уяснила.
Не старшее поколение, а традиционное общество. Вы вымирайте со своим развитием, мы займем ваши территории со своей "замшелостью" вот и все. Только я не понимаю как одно может противоречить другому.
Каждый имеет право на выбор. И нужно этот выбор уважать. Просто меня подстегнула связь между интеллектом и деторождением.
Связь тоже есть..мало разве инкубаторов, рожающих только из-за мат.капитала?
Я просто не рассматриваю тот случай, что такие "носители" здесь есть. Все остальное..это то. как я описал выше. Любые нападки одного лагеря на другой, это агрессивная защита своей точки зрения, не имеющая ничего общего с умом. Да, эрудиция и интеллект есть, с помощью них подгоняется "логическое" объяснение своей "правоты" и формируется "правда", которая подходит "всем" (ну вот есть люди, которые так думают).
По сути, ответ на вопрос о необходимости деторождения, у одного и того же человека, за жизнь может поменяться не единожды.
Да, я бы не сказал, что оно зациклено. Я знаю очень много молодых девушек, которые зациклены на этом не меньше, чем возрастные дамы. Это такой тип людей. У нас есть на работе учёный Здор. Это его фамилия. Так он целую книгу написал о том, что продолжение рода это главная цель в жизни человека. Я конечно никогда с ним не соглашусь. Это такие ценности. И они не зависят от возраста. Но таких людей большинство. Почему? Потому что глупые люди, которые просто не способны в силу скудности своего ума придумать себе более высокую цель для жизни. Это недоразвитость.
Связь тоже есть..мало разве инкубаторов, рожающих только из-за мат.капитала?
Я просто не рассматриваю тот случай, что такие "носители" здесь есть. Все остальное..это то. как я описал выше. Любые нападки одного лагеря на другой, это агрессивная защита своей точки зрения, не имеющая ничего общего с умом. Да, эрудиция и интеллект есть, с помощью них подгоняется "логическое" объяснение своей "правоты" и формируется "правда", которая подходит "всем" (ну вот есть люди, которые так думают).
По сути, ответ на вопрос о необходимости деторождения, у одного и того же человека, за жизнь может поменяться не единожды.
Прокрустово ложе)
Да, я бы не сказал, что оно зациклено. Я знаю очень много молодых девушек, которые зациклены на этом не меньше, чем возрастные дамы. Это такой тип людей. У нас есть на работе учёный Здор. Это его фамилия. Так он целую книгу написал о том, что продолжение рода это главная цель в жизни человека. Я конечно никогда с ним не соглашусь. Это такие ценности. И они не зависят от возраста. Но таких людей большинство. Почему? Потому что глупые люди, которые просто не способны в силу скудности своего ума придумать себе более высокую цель для жизни. Это недоразвитость.
Ну, ты как минимум "Перельманом" должен быть (только не форумским), чтобы твоя Высокая цель...загнала меня в смущение...
Оттуда, что большая часть моего окружения детные. И регулярно, они не могут пойти с нами в кучу мест, потому что у них дети. Не могут уехать на весь выходной без детей, не могут пойти куда-то поздно вечером или с захватом ночи, не могут позволить себе затратное хобби, потому что потребности у детей высокие, а бюджет не резиновый. У одной подруги бабушка , которая в том же городе не хочет с внуками сидеть чаще чем раз в пару месяцев. Сюрприз! У бабушки то свои интересы есть . оказывается. У мужчин, конечно, все проще. У них жизнь почти не меняется. Да, некоторые мои подруги смогли что-то совмещать. Но все равно ограничений куча. Но надо отдать должное, мои подруги мне родить не советуют, и счастье материнства не рекламируют, а честно говорят, что 80% своего досуга, ты потеряешь. Стоит оно того или нет, тут уж каждый для себя решить должен.
В СССР действительно вариантов досуга меньше было. Больше семей жило в одной квартире поколениями, т.е. бабушка не просто в одном городе, а в одной квартире (отдельную квартиру обычно уже на детей в том числе давали). Хотя я не думаю, что из-за этого рожали больше. Скорее сознание другое было. В Европе и США тогда тоже рождаемость выше была.
Ну так это естественно, что жизнь с появлением детей меняется. Люди может и не хотят уезжать из города без детей. Если уж сильно надо,всегда может бабушка или муж посидеть. Чтобы мама потусила во взрослой компании и отдохнула. Хобби тоже меняются и рассматриваются с точки зрения собственной безопасности. Это я в 17 лет занималась парашютным спортом, а сейчас бы ни за что, когда дети появились. И это нормально. Не может человек всю жизнь тусить и драйвоватькак в молодости, на отрыв, у него интересы меняются с появлением семьи и детей.
Ну так это естественно, что жизнь с появлением детей меняется. Люди может и не хотят уезжать из города без детей. Если уж сильно надо,всегда может бабушка или муж посидеть. Чтобы мама потусила во взрослой компании и отдохнула. Хобби тоже меняются и рассматриваются с точки зрения собственной безопасности. Это я в 17 лет занималась парашютным спортом, а сейчас бы ни за что, когда дети появились. И это нормально. Не может человек всю жизнь тусить и драйвоватькак в молодости, на отрыв, у него интересы меняются с появлением семьи и детей.
Когда интересы и желания меняются в результате изменения приоритетов и осознанного выбора это одно. Когда человек вынужден это все изменить, потому что наслушался сказок, что дети -- фигня вопрос, и с ними все можно совмещать, а назад то уже не засунешь, это совсем другое
Когда интересы и желания меняются в результате изменения приоритетов и осознанного выбора это одно. Когда человек вынужден это все изменить, потому что наслушался сказок, что дети -- фигня вопрос, и с ними все можно совмещать, а назад то уже не засунешь, это совсем другое
Что нельзя размещать с детьми. Работу можно, отдых тоже. А приоритеты у людей меняются. И естественно, что преимущественно отдых с детьми происходит как и времяпровождение. По поводу назад не засунешь так, так это форумное выражение. Родители назад засовывать не собираются. В любом случае выбор то осознанный, но жизнь человека меняется.
Что нельзя размещать с детьми. Работу можно, отдых тоже. А приоритеты у людей меняются. И естественно, что преимущественно отдых с детьми происходит как и времяпровождение. По поводу назад не засунешь так, так это форумное выражение. Родители назад засовывать не собираются. В любом случае выбор то осознанный, но жизнь человека меняется.
По разному. Я встречала много разных людей в реальной жизни. Например, один мужчина (мой коллега бывший) в возрасте 60+ у которого уже внуки, говорил мне что если бы ему дали шанс прожить жить снова, он бы как минимум не стал торопиться с детьми, а как максимум вообще бы отказался от их рождения. Мужчина , кстати, очень не заурядный, интересный собеседник и семья у него абсолютно нормальная положительная во всех смыслах. Но вот такое осознавание, что он пропустил многое в жизни, у него пришло к пенсии. Это отличный контрпример , что мы потом все пожалеем и будем слезы лить, что не родили когда могли.
А так, вы не находите, что противоречите себе. Вы пишите, что не можете , например, совмещать парашютный спорт с детьми (что, абсолютно правильно, на мой взгляд). Т.е. все же не все сочетается, не в любом объеме. В любом случае нужны ресурсы на детей - деньги, время, силы... И это все идет из общего котла, которым человек располагает. Те же путешествия... Про которые очень любят писать, что дети им не помеха, но не любят писать, что на 90% это будут совсем другие уже путешествия, в другом стиле и с другими затратами.
По разному. Я встречала много разных людей в реальной жизни. Например, один мужчина (мой коллега бывший) в возрасте 60+ у которого уже внуки, говорил мне что если бы ему дали шанс прожить жить снова, он бы как минимум не стал торопиться с детьми, а как максимум вообще бы отказался от их рождения. Мужчина , кстати, очень не заурядный, интересный собеседник и семья у него абсолютно нормальная положительная во всех смыслах. Но вот такое осознавание, что он пропустил многое в жизни, у него пришло к пенсии. Это отличный контрпример , что мы потом все пожалеем и будем слезы лить, что не родили когда могли.
А так, вы не находите, что противоречите себе. Вы пишите, что не можете , например, совмещать парашютный спорт с детьми (что, абсолютно правильно, на мой взгляд). Т.е. все же не все сочетается, не в любом объеме. В любом случае нужны ресурсы на детей - деньги, время, силы... И это все идет из общего котла, которым человек располагает. Те же путешествия... Про которые очень любят писать, что дети им не помеха, но не любят писать, что на 90% это будут совсем другие уже путешествия, в другом стиле и с другими затратами.
Никто не спорит, что на детей нужны ресурсы и время. Но дело в том, что для своего ребенка ни жаль ни первого ни второго. И нет такого понятия, что я от себя забираю, чтобы дать ребенку. Я хочу ему это дать и мне приятно давать ему ресурсы и время, смотреть, как он развивается, растет, становится личностью со своим характером и увлечениями. Ваш знакомый не показатель.Большинство людей не жалеет о том, что стали родителями. Ещё и внуков ждут, прикиньте. Потому что это нормально,естественно и даёт человеку приятные эмоции.
Никто не спорит, что на детей нужны ресурсы и время. Но дело в том, что для своего ребенка ни жаль ни первого ни второго. И нет такого понятия, что я от себя забираю, чтобы дать ребенку. Я хочу ему это дать и мне приятно давать ему ресурсы и время, смотреть, как он развивается, растет, становится личностью со своим характером и увлечениями. Ваш знакомый не показатель.Большинство людей не жалеет о том, что стали родителями. Ещё и внуков ждут, прикиньте. Потому что это нормально,естественно и даёт человеку приятные эмоции.
"Но дело в том, что для своего ребенка ни жаль ни первого ни второго."
Более того, от ребенка и энергетику получаешь, гораздо большую, чем от "водопада Виктория"...
Тратишь - получаешь, снова тратишь и снова получаешь...как водоворот воды в природе.
"Но дело в том, что для своего ребенка ни жаль ни первого ни второго."
Более того, от ребенка и энергетику получаешь, гораздо большую, чем от "водопада Виктория"...
Тратишь - получаешь, снова тратишь и снова получаешь...как водоворот воды в природе.
Согласна. Бывает устанешь вечером, ничего не хочется. Обнимаешь ребенка и силы появляются и такая энергия тебя накрывает положительная. А когда дети вырастают, с ними интереснее вдвойне. И беседовать и совета спрашивать и время проводить.
Собственных людей как правило все любят. За редким исключением. Поэтому после первого бегут за вторым. Кто не может в силу здоровья или мужа ненадежного, те жалеют. Хотя до появления своего мало кто прям любит детей, многие относятся ровно.
Когда вы только ребенком успеваете заниматься....часто вы здесь.