Вопрос, собственно в теме. Переписывались с одноклассницей, выяснилось, что они с мужем в Москве живут, двое детей-школьников, снимают двушку, правда не спросила где. Она учитель в школе, муж - не …
Вот прям веселят такие умники 😂😂😂😂. Не все завидуют детным и бедным. Мы с мужем прекрасно 5 лет без детей, в доме 110кв на двоих и земли 25соток.стройся не хочу, рожай не хочу. Но как гляну на соседку, мама дорогая🤦♀️🤦♀️🤦♀️, жила одна с 2мя детьми, в хате, домом сложно назвать, привела мужика, ждёт 3го, вечно с детьми на велике гоняла, один на раме другая на багажнике, в 5 утра подъем, собрать накормить, самой собраться, потом с двумя уроки, какие-то уастюмы на утреники-праздники. Это жэ ипануцца-абасрацца. Чему тут завидовать????? Или я, выспалась, с мужем наахалась, ни за кем сопли-какахи не подтирать, спокойно налью кофейку, выйду во двор в беседку, если зима то у окошка усядусь в тёплой пижамке, красотаааааа. А не вот это вот все.
И да, я работаю, вдруг кто захочет какахой кинуть, просто свой график устанавливаю я сама. Мы не богачи с мужем, просто в достатке. А рожать, ущемляя себя, это глупо, не эгоизм, т.к. если нет ребёнка, по сути, не кого и ущемлять...
Так классно описали - про кофеек в пижамке возле окошка) Кайф просто
Читаешь комменты и блевать охота. Сплошное потреблядское сучьё сидит с бесконечным словесным поносом про айфоны, брендовое шматьё, загранморя, побрякушки, машины, квартиры. Согласна с одним: бабам прошлого поколения и правда поменьше рожать надо было, тогда глядишь, и меньше таких вот лядей по форумам сидело бы.
Странный коммент. Мы живем в материальном мире, где все стоит ДЕНЕГ - жилье, хорошие продукты, одежда, медицина, путешествия - они, кстати, здорово расширяют кругозор. Все вполне логично. Потреблятство - это когда десятая брендовая сумочка по нереальной цене, но уж точно не желание жить в достатке и с комфортом.
Есть.
150 км от Мск.
Граница с Тверской областью.
Мрак.
Почти все производство, что было при Совке, в деревнях разрушено.
Работы нет, если только вахтой в Москву.
Зато рожать в 18 лет от случайного еппыря из соседней деревни - норма.
Живут на пенсии бабок и детские пособия + огород.
В 30 выглядят на 50.
Маткапитал для таких - огромные деньги.
Плодят новых рабов.
Я создавала здесь такую же тему. Я не понимаю, какой же мразью надо быть, чтобы рожать без жилья в 1к квартиру своих бабки, деда, матери, да еще приводить безработного мужа. Так меня всю закритиковали сторонники заек и лужаек. А я первый раз в жизни об этом задумалась. Я не понимаю, зачем люди это делают.
Я создавала здесь такую же тему. Я не понимаю, какой же мразью надо быть, чтобы рожать без жилья в 1к квартиру своих бабки, деда, матери, да еще приводить безработного мужа. Так меня всю закритиковали сторонники заек и лужаек. А я первый раз в жизни об этом задумалась. Я не понимаю, зачем люди это делают.
Повторюсь. Мы родили в чужой однушке. Через 11 лет развелись. Каждый оставший при своей квартире - двух- и трёхкомнатной. Но у меня муж был, так называемо, перспективный.
Почему сразу на улице? Они без детей никогда на улице не жили, почему с детьми должны?
Повторюсь. Мы родили в чужой однушке. Через 11 лет развелись. Каждый оставший при своей квартире - двух- и трёхкомнатной. Но у меня муж был, так называемо, перспективный.
Да нет ничего страшного - родить в однушке, если у вас есть перспективы и намерение расшириться, когда дети подрастут. Некоторые же даже не планируют и никаких действий для этого не предпринимают.
Читаешь комменты и блевать охота. Сплошное потреблядское сучьё сидит с бесконечным словесным поносом про айфоны, брендовое шматьё, загранморя, побрякушки, машины, квартиры. Согласна с одним: бабам прошлого поколения и правда поменьше рожать надо было, тогда глядишь, и меньше таких вот лядей по форумам сидело бы.
Завидуешь,нищая кобылица?иди борщ вари да зад подтирай наследнику проперженного дивана,а то васятка твой рассердится,фингал поставит
Странный коммент. Мы живем в материальном мире, где все стоит ДЕНЕГ - жилье, хорошие продукты, одежда, медицина, путешествия - они, кстати, здорово расширяют кругозор. Все вполне логично. Потреблятство - это когда десятая брендовая сумочка по нереальной цене, но уж точно не желание жить в достатке и с комфортом.
Полностью поддерживаю вас
Есть.
150 км от Мск.
Граница с Тверской областью.
Мрак.
Почти все производство, что было при Совке, в деревнях разрушено.
Работы нет, если только вахтой в Москву.
Зато рожать в 18 лет от случайного еппыря из соседней деревни - норма.
Живут на пенсии бабок и детские пособия + огород.
В 30 выглядят на 50.
Маткапитал для таких - огромные деньги.
Плодят новых рабов.
Именно так,вся провинция так живет
Читаешь комменты и блевать охота. Сплошное потреблядское сучьё сидит с бесконечным словесным поносом про айфоны, брендовое шматьё, загранморя, побрякушки, машины, квартиры. Согласна с одним: бабам прошлого поколения и правда поменьше рожать надо было, тогда глядишь, и меньше таких вот лядей по форумам сидело бы.
Вот это потреляди квартиру им, машину. Надо в хибаре жить, и ждать пока её снесут, ну а деточек пяток обязательно там настрогать.
Я вообще боюсь рожать. Такая обуза ужасная на несколько десятилетий вперед. Насмотрелась на своих подруг и родственниц с детьми. Все поразводились почти, от мужей никакого толку. Дети это крик, шум, гам, бездна, в которую улетают все деньги. Адская школа и вечные истерики с уроками. А потом еще и вырастет какой-нибудь наркоман или дурак или тунеядец. Так что я - чайлдфри. Как говорится, дети с возу - кобыле легче.
Раньше толком не было ни у кого жилья. И рожали по 2-3-4 спокойно и без вопросов. И семьи были намного крепче. И в однушках жили. И в коммуналках. И в общагах. И в бараках. Да, где-то бывало тяжеловато. Но не нищенствовали. И дружили семьями. Не считали свекровей и тёщ монстрами. Собирались всегда огромной компанией все родные, двоюродные и троюродные иногда. И помогали друг другу. В конце 80х начале 90-х были битком электрички - в сады-огороды. Картошку сажать звали всю родню и на уборку, посмотришь на участки - на каждом по десятку задниц торчит и детей куча бегает рядом, весело, музыка. И помогали друг другу все всегда. А сейчас все с круглыми глазами - оооо как я выйду замуж (женюсь), что я буду делать, я же через год разведусь. У меня шиш с маслом останется - как я буду рожать, я же хочу вдоволь жрать и гулять и шматьё и машину и трёшку в центре, надо, надо, надо, хочу, хочу... Ну давайте пол-страны засядет на диване и будет трястись от страха за свои 15 метров, а на 30 тыщ одному можно славненько прожить, если ты не в Москве. Не женитесь. Не рожайте. Сидите за компом и пишите рассказы. Посыл понятен.
А никто не говорит, что у них все великолепно, понятно, что стесненные условия, но от того, что она спит в комнате с родителями и за стенкой бабушка с дедушкой она не несчастна и не хуже остальных!
На счет секса - ну значит он у них по расписанию, когда никого нет.
Но там папа так работает, что мне кажется ему явно не до этого.
Лично я бы все-таки решилась бы на ипотеку лет 10 назад, уже бы они выплатили хорошую часть. Но они прям категорически против долгов. Не хотят, боятся, они так привыкли им от этого не плохо и вот уже год они все вместе живут не выходя в офис и школу и не передрались же, а мы с мужем бы друг друга в двушке бы точно убили бы
Ха ха, папе не до секса))) представляю этих счастливых мужа и жену без секса)))
Раньше толком не было ни у кого жилья. И рожали по 2-3-4 спокойно и без вопросов. И семьи были намного крепче. И в однушках жили. И в коммуналках. И в общагах. И в бараках. Да, где-то бывало тяжеловато. Но не нищенствовали. И дружили семьями. Не считали свекровей и тёщ монстрами. Собирались всегда огромной компанией все родные, двоюродные и троюродные иногда. И помогали друг другу. В конце 80х начале 90-х были битком электрички - в сады-огороды. Картошку сажать звали всю родню и на уборку, посмотришь на участки - на каждом по десятку задниц торчит и детей куча бегает рядом, весело, музыка. И помогали друг другу все всегда. А сейчас все с круглыми глазами - оооо как я выйду замуж (женюсь), что я буду делать, я же через год разведусь. У меня шиш с маслом останется - как я буду рожать, я же хочу вдоволь жрать и гулять и шматьё и машину и трёшку в центре, надо, надо, надо, хочу, хочу... Ну давайте пол-страны засядет на диване и будет трястись от страха за свои 15 метров, а на 30 тыщ одному можно славненько прожить, если ты не в Москве. Не женитесь. Не рожайте. Сидите за компом и пишите рассказы. Посыл понятен.
Да не в этом дело. Сейчас время другое, нищих нигде не ждут. Если нет приличного образования, и помощи семьи с работой/жильём, жить очень трудно. *** и масс медиа давно навязали свои жизненные стандарты, люди видят как живут другие: путешествия по миру, рестораны, красивая квартира, стильная одежда, фитнес, автомобиль, и им тоже хочется. Потому и не спешат жениться и рожать, для себя пожить охота. У детей тоже самое.Видят, что у других гаджеты, шмотки, тематические вечеринки, парки аттракционов, игрушки крутые, поездки на море и прочее. А у ребёнка из нищей семьи, яблоко и раскраска (утрирую), потому что родители большего дать не могут. Образования и старта давать тоже не собираются, потому что не за что. Всё детство в нищете, а вырос и начинается борьба за суп и крышу над головой, на копеечную зарплату. А вокруг кричат "рожайте! дети это счастье!" Да помнит человек своё "счастье", и своим детям такого не желает. И это хорошо если семья нормальная, просто бедная. А сколько вокруг маргинальных слоев населения, алкоголиков, наркоманов, душевнобольных, которым до дела нет никакого дела.
Раньше толком не было ни у кого жилья. И рожали по 2-3-4 спокойно и без вопросов. И семьи были намного крепче. И в однушках жили. И в коммуналках. И в общагах. И в бараках. Да, где-то бывало тяжеловато. Но не нищенствовали. И дружили семьями. Не считали свекровей и тёщ монстрами. Собирались всегда огромной компанией все родные, двоюродные и троюродные иногда. И помогали друг другу. В конце 80х начале 90-х были битком электрички - в сады-огороды. Картошку сажать звали всю родню и на уборку, посмотришь на участки - на каждом по десятку задниц торчит и детей куча бегает рядом, весело, музыка. И помогали друг другу все всегда. А сейчас все с круглыми глазами - оооо как я выйду замуж (женюсь), что я буду делать, я же через год разведусь. У меня шиш с маслом останется - как я буду рожать, я же хочу вдоволь жрать и гулять и шматьё и машину и трёшку в центре, надо, надо, надо, хочу, хочу... Ну давайте пол-страны засядет на диване и будет трястись от страха за свои 15 метров, а на 30 тыщ одному можно славненько прожить, если ты не в Москве. Не женитесь. Не рожайте. Сидите за компом и пишите рассказы. Посыл понятен.
Ага, и ахались прям в этих же однушках при куче детей. А потом бедные выросшие дети ходят по психологам, разгребая детские травмы, и ни в какую не хотят сами рожать.
Ума нет. Задумываться нечем. Есть большая потребность в спаривании и размножении.
Ох не знаю. Сама задаюсь подобным вопросом. Тут даже при наличии двух квартир и отсутствия кредитов и ипотек рожать не хочется. Смотрю на тех, кто 2-3 рожает и живут потом от зп до зп на съёмных и света белого не видят. Жалко их становится.
И что теперь не рожать, если нет возможности купить жилье? Зато есть мотивация на покупку)) Если даже не купят и что? Каждый человек счастлив по-своему и не всегда это материальные вещи... Не лезьте в чужую жизнь, а то не останется времени строить свою...
Вы реально считаете, что ваш ребенок страдает?
Я знаю семью в очень скромных жиличных условиях и там очень хорошая девочка, скромная, приятная, веселая, умная девочка.
Умеет получать удовольствие просто от прогулок, без требования кафе, аттракционов, развлечений и прочего.
Конечно она бы не отказалась бы от личной комнаты, но понимая, что ее нет, она явно не несчастная. Она даже наоборот ищет плюсы в том, что еще и бабушка с дедушкой всегда рядом.
Я до 21 года жила в однушке с родителями и мечтала о собственной комнате! Нет жилья-нечего размножаться! В 2020 году как заныли: аренда, ипотека, дети! Государство, помоги! Мы то сами бедные, только размножаться могЁм
Да, хорошая одежда и еда, отдых на море, своя комната - это не роскошь, а необходимость.
Но нищие родители считают, что если у ребёнка есть койко-место в однушке и варёная картошка, то он уже должен быть доволен и благодарен им за всё:)
С детства приучают , что бедность -это нормально, жизнь дается для того , что бы страдать и испытывать всякие лишения и неудобства. Бесят такие
Последние пару лет они стали ездить на море (до 20 года).
Она видит, что родители дают ей все что могут!
Она не притворяется, она не знает другой жизни, от родителей видит любовь, видит как мама ей сама все готовит и поэтому не просит рестораны. Видит как мама сама вырезает ей все атрибуты для фотосессии и придумывает развлечения и она искренне рада этому.
Смартфон, самокат, все для рисования и искусства, у нее есть! Она не хуже других. Родители себе телефон не заменят, а ей купят именно это и ценят дети!
Видимо, вы и есть эта мама. Так вот, милая, девочка видит как живут и развлекаются ее ровесники, что в жизни есть много интересного, но ее родители не могут этого позволить, потому что у них денег нет. Рано или поздно ее прорвет, от зависти к более благополучным никуда не деться. Не тешьте себя иллюзиями
Ну хотя бы изучите периоды развития детей. Там до 10 лет родители авторитет, потом сверстники референтная группа и она начнёт себя сравнивать.
Да что вы! Там мама живет в мире розовых единорогов! Девочка ничего вокруг не видит, довольствуется малым и ничего не просит. В чем, лично я , очень сомневаюсь. Если, конечно, девочка не даун. Ничего против даунов не имею, просто они не завидуют и не обижаются.
Да, начнет.Но если родители авторитет, то она будет с ними вести беседы на эти темы и мнение сверстников для нее не будет определяющим. Что и правильно. Свои мозги должны быть. Да и сверстники не все мажоры поголовно, полно нормальных ребят, которые родителей за горло не берут, подрабатывают летом на свои хотелки и истерики не закатывают. Воспитыайте ребенка и будет вам счастье.
Пубертат никто не отменял
А это вам девочка сама лично сказала, или это вы сами за нее додумали?
P.s. здорово, если все так, как вы описали. Но все равно мало радостного - девчонке уже с юности нужно понимать, что у нее права на ошибку нет, ее удел много и старательно учиться, потом всю молодость работать-работать-работать и еще раз работать, причем вдвое больше, чем другие - строить карьеру. Потому что, если не брать в расчет успешное замужество, это ее единственный шанс выбраться из бедности.
Там не просто нет права на ошибку, там люди ждут наследного жилья от своих родителей, так свое заработать не в состоянии, тому и дочь свою учат.
Я хорошо знаю эту семью.
Ну всем надо паьотать работать и работать! Ее мама всю жизнь прожила в квартире с родителями, привела мужа туда же и для дочери на самом деле это норма, она видит в этом плюсы, она любит бабушку и дедушку, без них ей скучно, если у нее не получится жить отдельно с мужем, то для нее это трагедией не будет, для нее это норма! Ее мама же не страдала живя со своими родителями? Да, у них не всегда удается куда то выехать, но это и не было их традицией, а вот если она не будет проводить все каникулы на даче, как она привыкла и как ей хорошо, вот это уже будет для нее смена обстановки и не факт, что ей это понравится.
А работать и трудиться надо всем!
Они не живут в нищете, жили бы в нищете если бы ввязались бы в ипотеку на 30 лет, тогда да, реально бы ни телефона, ни самокатов/роликов/великов, ни даже разовых поездок на море, и даже костюм в h&m был бы недоступен. Вот это уже была бы нищета. И это была бы однушка 40 метров! Все равно бы жила в комнате с родителями, хотя конечно сравнивать с двушкой 33 метра на пятерых, однушка была бы лучше. Но они рисковать ради однушки не стали. Их решение. Но и больше одного ребенка рожать тоже не стали
А так, просто без своего личного жилья
Мы уже давно поняли , что вы мама этой девочки. Каждое ваше слово-оправдание своей никчёмности. Единственно на что вас хватило-это привести примака-мужа и размножится на мизерных квадратных метрах своих родителей. Сидите друг у друга на головах и на полном серьезе нахваливаете дачный отдых, так как на большее неспособны, в силу своей умственной ограниченности.
Тогда никому кроме горстки людей в России нельзя рожать, а если двойня - сразу аборт.
Та девочка которую знаю 100000% не будет предъявлять своим родителям. Это ее родные, она всех любит, в комнате у нее уголок есть, никаких беженцев нет, квартира бабушки и дедушки.
То что своя комната нужна, я не спорю, но не все дети несчастны в ее отсутствие.
У меня мама вообще с братом и родителями в общежитии жила и у них была комната 22 метра, им открыто завидовали, а в администрации сказали - ц вас и так перебор по метрам, рожайте третьего - дадим отдельную квартиру. В итоге отдельную квартиру давали уже когда они в средней школе учились. Но они и сейчас вспоминают какое у них было хорошее детство
100000000% предъявит! И предъявит так, что в ахуе будут и никчемные папа с мамой, и дедушка с бабушкой!
Ну во первых ей не надо делить место с братом, а ее место родителям не нужно. Она любит бабушку с дедушкой и с удовольствием проводит с ними время, еще и все оето у них на даче.
Прям такой ненависти нет!
я помню у меня подруга в школе была, у нее была огромная квартира (из бывшей коммуналки, там один холл был больше, чем вся наша квартира. И когда я приходила к ней в гости, я зависала на их спортивной стенке, хотела играть на ее пианино (мне некуда было ставить - стандартная двушка 55 метров), а она приходила ко мне и говорила, что у меня уютно и хочет маленькую квартиру :)))
Сказочница! Ну конечно, все подружки из больших квартир мечтали жить на 33 метрах, на головах друг у друга!!! Чушь какая
Те, кто хотят счастливого будущего своим детям, думают, прежде чем их родить, как и где те будут жить. А те, которым лишь бы родить (потому что пора, часики, стакан воды, общество и родственники...) те рожают бездумно а потом и они сами, и потом их дети, вечность живут по съёмным квартирам, еле сводя концы с концами и кроме работы ничего не видят. Это печально. У меня перед глазами очень яркий пример. Семья, оба из детского дома. Им выделило государство однушку. Они родили двоих детей. Она не работает, он получает копейки, еле сводят концы с концами и да, дети видимо будут безумно счастливы, когда вырастут, жить в однушке вчетвером. Какое будущее их ждёт? Какие перспективы? Какие краски жизни?
Мы уже давно поняли , что вы мама этой девочки. Каждое ваше слово-оправдание своей никчёмности. Единственно на что вас хватило-это привести примака-мужа и размножится на мизерных квадратных метрах своих родителей. Сидите друг у друга на головах и на полном серьезе нахваливаете дачный отдых, так как на большее неспособны, в силу своей умственной ограниченности.
Никакая она не мама. Это мнение ти у нее квартира в центре Москвы. Ещё и родительская рядом.тТак что ваш посыл мимо. А та девочка не несчастна, не выдумывайте. В Москве многие так живут и ничего. Вы не знали?
Вся беда в том, что родители этой девочки не стремятся как-то улучшать своё положение. Пусть у них маленькие ЗП, но если эти ЗП сложить, уже получится более менее нормально, ведь речь идёт о четырех взрослых. Как я понял, каждый из них имеет какой-то доход. И даже можно было бы взять ипотеку, и сдавать эту квартиру, продолжая жить с родителями. Ведь со временем они все смогут улучшить своё положение, а в дальнейшем и ребенок будет с квартирой
Да они же в хруще живут. Сколько там в Москве осталось неснесенных хрущёвок. Видимо ждут сноса и новой квартиры. Зачем им напрягаться.
Если бы все жили головой,то мы бы сейчас с вами тут не общались,потому что раньше и в общагах на 7 кв.м умудрялись рожать)
Раньше это при Союзе? Тогда в любом случае квартиры дождешься, хоть через 10 лет, а чем больше детей, тем и квартира больше. Так что жили в общагах и плодились, а теперь в этих бабушатниках по 3 поколения живут на головах друг у друга.
Вы удивитесь, но в Европе все снимают жилье, там частного жилься очень мало.