Я смотрю, многие родители, которые растят детей в бедности, защищают себя и свой образ жизни. Ребенок ходит в осенней куртке зимой? Ничего, закалится, здоровее будет. Нет денег на сладкое? Ничего, сладкое вредно. Мала одежда? Да нет, это просто мода сейчас такая! Ребенок не ходит в секции, потому что нет денег? Ну и ладно, играть то ему когда и во дворе бегать? Нет денег на игрушки? Ну и не надо, лучше пусть учится и гуляет, фантазию развивать надо! Ребенок все лето бесцельно возится в грязи в деревне и никогда не был за пределами своего города и деревенского дома? Да вы завидуете просто!
А в самом деле, вам не стыдно оправдываться? Не стыдно, что не можете записать ребенка в секцию, чтобы он мог реализовать свою способности там? Возможно, у него талант в спорте или искусстве. Не стыдно, что вы кормите детей однообразной дешевой ненатуральной едой и не разрешаете что-то вкусное? Не стыдно, что не можете свозить ребенка на море, где витамины и вообще смена обстановки, культурное обогащение? Не стыдно, что ваши дети ходят в поношенной одежде? Самим приятно своих детей такими видеть?
Что вы отвечаете своему ребенку, когда он спрашивает, почему у всех детей в его классе красивые комнаты, а у него с советской разваливающейся мебелью? Когда вашего ребенка другие дети спрашивают, чем он занимается помимо школы, а он отвечает, что ничем?
зачастую у таких детей и вовсе нет своей комнаты.
Пусть живут как хотят.Не всем дано получить диплом с в.о. кому то и улицы мести надо и туалеты чистить.
Не стыдно. Мы ему жизнь дали, дороже этого нет ничего. И у вас очень примитивные представления о развитии детей.
зачастую у таких детей и вовсе нет своей комнаты.
Это еще хуже. Ладно, когда дети маленькие. А когда подростки? Нужно личное пространство, нужно место, где можно переодеться. Я даже представить себе не могу, как подростки, особенно разного пола, могут жить в одной комнате. Или дети с большой разницей в возрасте.
Пусть живут как хотят.Не всем дано получить диплом с в.о. кому то и улицы мести надо и туалеты чистить.
А детей зачем в это впутывать?
Не стыдно. Мы ему жизнь дали, дороже этого нет ничего. И у вас очень примитивные представления о развитии детей.
Поменьше пафоса.
Не стыдно. Мы ему жизнь дали, дороже этого нет ничего. И у вас очень примитивные представления о развитии детей.
Как будто кто-то просит о своем рождении)
Какое твоё дело до чужих детей и их родителей? За собой следи
Я вот даже под другим углом смотрю, рожала ребенка только тогда, когда мой уровень жизни не изменится, я последний кусок отдавать никому не собираюсь и выглядить как обсос тоже, наличие сына не мешает мне посещать салоны, путешествовать и вкусно есть
Не стыдно. Мы ему жизнь дали, дороже этого нет ничего. И у вас очень примитивные представления о развитии детей.
Нет, примитивное развитие у того ребенка, который ничем не занят, помимо школы, у которого нет увлечений, талантов и целей. То, что он придумал воображаемых барби с домиком, не значит, что он духовно и умственно богат
зачастую у таких детей и вовсе нет своей комнаты.
Ну и что? На саморэализацию диточки эт не повлияет. Было бы что рэлизовывать.
А что мне было делать? Я не в иновата, что такие копеечные зарплаты для меняпотолок. Вы предлагацте что то раз критикуете.
Эвтаназии нет, теста на логику хотя бы, как разрешение на заведение ребенка нет - соответственно мозга даже у правителей нет. Что вы хотите от тех, кем они могут управлять?
Ну и я так поняло, эвтаназия у тэбе должна в принудительном порядке совэршатся, да?
И рэшать оный вопрос видмо ты должно?
Не стыдно. Мы ему жизнь дали, дороже этого нет ничего. И у вас очень примитивные представления о развитии детей.
Жизнь дали, но надо бы и здоровье дать: теплая одежда не малая, чтобы поясница не торчала, когда ребенок сидит в школе, разнообразная еда не из гмо и пальмового масла, возможность свозить ребенка в платную клинику, если что то случится, свозить его на море, покупать ему удобную непромокаемую обувь и так далее
Жизнь конечно может по разному поварачиваться сегодня у тебя хорошая работа или у мужа а завтра муж может уйти , работы не будет как раньше здесь нет однозначного ответа НО мне не понятно когда одного поднять не могут живя очень скромно рожают ещё и ещё ) мат капитал дурит таким товарищам головы
А детей зачем в это впутывать?
Вы хотите идеального мира в несовершенной среде?Это утопия.Всегда будут маргиналы,средний класс и элита.Тут ничего не поделаешь.Их дети будут обслуживать ваших или вы хотите наоборот?
Как будто кто-то просит о своем рождении)
Автор того комментария, видимо, считает себя благодетелем, который делает одолжение детям, которых рожает. А потом ну все, родился, теперь как то сам выживай
не бывает так, чтобы все были богатыми. Если один живет лучше, значит другой живет хуже. Вы говорите, что условия с советской мебелью и каникулами во дворе - ужас, а в Индии 70% населения рожают на улице в коробках из под холодильников и для них наши условия - непозволительная роскошь. И ничче - пляшут и поют) А когда смотришь, как портят своих детей богатые, то думаешь - слава богу, что у меня таких денег нет.
Коэффициент рождаемости в РФ - 1.5, в моей стране уже ниже 1.3, если прочесть этот форум, то тут по 20 детей рожают, больше чем в Африке.
Вы хотите идеального мира в несовершенной среде?Это утопия.Всегда будут маргиналы,средний класс и элита.Тут ничего не поделаешь.Их дети будут обслуживать ваших или вы хотите наоборот?
Да, вы правы, просто стало интересно, как другие мыслят
Сейчас модно вообще стыдить на анонимных форумах посторонних людей, особенно мам, особенно молодых, особенно тех кто не парится. Сразу скажу, портянку автора я не читала, мне "понравилось" название темы.
Обычно если человек был успешен и при деньгах, то даже после разорения или кризиса, он найдет способы заработать. Если раньше они были, значит, либо характер пробивной, либо образование и навыки хорошие
Ну и на *** это надо? Тонуть в деньгах и при этом быть задрлбаным работой и постоянно исеать новые способы, бояться разориться и все такое. Я лучше в нищите поживу но спокойно и легко.
не бывает так, чтобы все были богатыми. Если один живет лучше, значит другой живет хуже. Вы говорите, что условия с советской мебелью и каникулами во дворе - ужас, а в Индии 70% населения рожают на улице в коробках из под холодильников и для них наши условия - непозволительная роскошь. И ничче - пляшут и поют) А когда смотришь, как портят своих детей богатые, то думаешь - слава богу, что у меня таких денег нет.
Я не про то, что хуже или лучше, а когда объективно плохо. Ребенок ходит в осенней обуви зимой, у него нет школьных принадлежностей или инвентаря. Не знаю, как у вас, но у моих детей в школе есть лыжи, они обязательны, надо покупать.
Обычно если человек был успешен и при деньгах, то даже после разорения или кризиса, он найдет способы заработать. Если раньше они были, значит, либо характер пробивной, либо образование и навыки хорошие
Я вас шокирую, но в большинстве развитых и богатых стран большинство людей - обычные, как и в России. Просто там высокий уровень жизни, а в РФ низкий, вот и всё. Мега талантов, которые сами поднимутся из нищеты до больших денег и успеха с нуля - единицы.
Обычно если человек был успешен и при деньгах, то даже после разорения или кризиса, он найдет способы заработать. Если раньше они были, значит, либо характер пробивной, либо образование и навыки хорошие
Да ладно) у меня знакомая с мужем разводиться ооочень прилично он получает где то 800 тыс но неофициально за границей) 30 тыс алименты и досвидания
Кто купил - тот и смажет, что им еще делать если генетического мусора не будет. Превосходство станет не нужным..
Автор того комментария, видимо, считает себя благодетелем, который делает одолжение детям, которых рожает. А потом ну все, родился, теперь как то сам выживай
Ну а чо. Таково Природа. Но ты как бэ в социцме живеш, не помрет твоя диточка по любому уж
Бедность - это когда экономическое положение не позволят удовлетворить минимальные потребности. А что такое потребности и минимальные? Если взять, например, Пирамиду Маслоу ... закрыл человек базовые потребности на 1-2 уровне и будь здоров. А дальше развивайся сам. Чувство стыда по отношению к саму себе, по моему более адекватно, чем к другим применять. Лучший пример - ты сам, а дальше дети во взрослой жизни сами разберутся, к чему стремится без навязывания со стороны родителей. Ведь есть и прямо противоположные примеры. Есть родители, которые дрессируют ребенка "от" и "до", в учебе, в поведении, контролируют время, что покупать, а что нет ... Когда желать уроки, а когда гулять. Какое платье купить для похода в гости ( опираясь не только на финансы, но и свои вкусы) и что потом. Вырастает человек, который желает сбежать от опеки и переходит даже на путь "аскетизма". Ограничивает намеренно себя в чем-то, чтобы испытать опыт "нехватки", "свободы", "ошибок", уйти от привязанности. Иначе, как еще объяснить интерес к йоге, ведизму, экадашам. Подобное не прижилось бы, если бы природа человека не вызывала бы спрос.
Не рожать детей, пока не встанете на ноги
Не так нада. Нада не ставить бабу на ноги, а давать бап в нагрузку богачам. Из расчета на 100 000 дохода одну бабу
Да ладно) у меня знакомая с мужем разводиться ооочень прилично он получает где то 800 тыс но неофициально за границей) 30 тыс алименты и досвидания
Мне лично больше близка позиция автора, у меня картина такая каждый день перед глазами дома наши напротив смотрю на них и сердце сжимается
я когда всякие токшоу смотрю, где пятеро детей в одной комнате сидят, друг за другом одежду донашивают, едят одно и тоже, сидят где-то в селе, без нормального образования даже в перспективе и культурного развития... ну это же ужас. честно, я бы на месте этих детей вообще бы не хотела жить в таких условиях. где тут жизнь, за что быть благодарным?
я когда всякие токшоу смотрю, где пятеро детей в одной комнате сидят, друг за другом одежду донашивают, едят одно и тоже, сидят где-то в селе, без нормального образования даже в перспективе и культурного развития... ну это же ужас. честно, я бы на месте этих детей вообще бы не хотела жить в таких условиях. где тут жизнь, за что быть благодарным?
А я завидую таким се ьям. Я бы хотела так жить. Что дало мнеэто образование? Нудиплом в рамочку повесить, даже на хлеб не намажешь ено, потерянноевремя и куча ограничений. А у меня моглр бы.быть пять семь детей или меня вообщенк быть. А сейчам ни то ни се.
Я не про то, что хуже или лучше, а когда объективно плохо. Ребенок ходит в осенней обуви зимой, у него нет школьных принадлежностей или инвентаря. Не знаю, как у вас, но у моих детей в школе есть лыжи, они обязательны, надо покупать.
Автор, вы все таки про конкретный случай или вообщем рассуждаете? Если в конкретной семье ребенка растят в обстановке вредной для здоровья, сообщите в комитет об опеке, пусть они разбираются... А вобщем рассуждать это ни о чем,есть бедные и богатые люди сейчас, и все будут жить и рожать и воспитывать детей, как сочтут нужным. Вас не спросят. Опять же, если не будут рожать нация вымрет быстрее у нас.. Отрицательный прирост населения в стране который год уже...
Это еще хуже. Ладно, когда дети маленькие. А когда подростки? Нужно личное пространство, нужно место, где можно переодеться. Я даже представить себе не могу, как подростки, особенно разного пола, могут жить в одной комнате. Или дети с большой разницей в возрасте.
Я жила в одной комнате с сестрой, у нас небольшая разница. Проблемы в этом не видела. Семья достаточно обеспеченная и на море минимум раз в год и кружки и все что хочешь) так что всякое бывает)
Автор,ещё такие родители любят обирать детей,даже,когда дети уже выросли и работают. Знаю одну девочку с одной работы. Так вот она ходила в тоненькой курточке и летних кроссовках зимой(!),а у нас в регионе прохладные зимы. Не могла себе она купить зимнюю одежду,потому что отдавала деньги своей мамаше,которая не работала... Мать здоровая баба,на ней пахать надо.
Мало того,что в детстве детей обдирают такие родители,так ещё и во взрослой жизни!
Ав он, поддерживаю Вас. Есть ещё Самашки лишь бы не работать. Двоих троих нарожают и живут нишуки в 1 комнате все.
Вы хотите идеального мира в несовершенной среде?Это утопия.Всегда будут маргиналы,средний класс и элита.Тут ничего не поделаешь.Их дети будут обслуживать ваших или вы хотите наоборот?
Пропорции среднего класса и элиты должны быть все таки побольше, а получается сейчас 2 крайности: элита и маргиналы. Человечество в таком соотношении будет выживать (а элита потреблять) и развития человечества и цивилизации не будет
не бывает так, чтобы все были богатыми. Если один живет лучше, значит другой живет хуже. Вы говорите, что условия с советской мебелью и каникулами во дворе - ужас, а в Индии 70% населения рожают на улице в коробках из под холодильников и для них наши условия - непозволительная роскошь. И ничче - пляшут и поют) А когда смотришь, как портят своих детей богатые, то думаешь - слава богу, что у меня таких денег нет.
Сразу видно вы не были в Индии. Мало там кто пляшет. 80% живут в вони, спят с насекомыми на ковриках, страна не развивается, не делает открытий, не улучшает качество жизни людей в целом, все ВЫНУЖДЕНЫ думать как прокормиться питаясь с помоек
Да плохобудкт, если все начнут как вы мыслить. И лаже не потомучто станеи стыдно рлжать, а по ому, что станет стыдно не интересоваться дррогим шмотьем, а покупать лешевое и не париться, стыдно станкт не путешествовать и не просипать жизнь на всю эту хуебень, которая вытянивает и силы и деньги.
Прально. Потому что останется ресурсов только на поспать и на поесть. Главное для выживание. жизнь жимпанзе, и гордость что такая жизнь
Сразу видно вы не были в Индии. Мало там кто пляшет. 80% живут в вони, спят с насекомыми на ковриках, страна не развивается, не делает открытий, не улучшает качество жизни людей в целом, все ВЫНУЖДЕНЫ думать как прокормиться питаясь с помоек
Потому что там религия прозомбировала всё население,они реально верят,что если в этой жизни родились нищими,то в следующей будут богатыми и тупо не желают ничего делать.Как бараны,просто приняли свою судьбу без боя.
Ну и на *** это надо? Тонуть в деньгах и при этом быть задрлбаным работой и постоянно исеать новые способы, бояться разориться и все такое. Я лучше в нищите поживу но спокойно и легко.
В нищете спокойно? Серьезно? В нищете, значит, пашешь в два раза больше, чем тот богач, но все равно не имеешь почти никаких возможностей и материальных благ. Ни себе, ни ребенку
потому что подавляющее большинство не задумываются сколько денег надо чтоб более менее вырастить/воспитать ребенка. ИМХО на одного в среднем 40-60 т.р. То есть нормальный мужик,получая 150к где-то,что очень даже прилично ,имея не работающую жену и ребенка влочит жалкое существование. А мог бы эти деньги тратить на себя. Нормальная жизнь начинается когда вы покупаете продукты не по акции ,а когда просто захотелось- взял и купил. Это минимум от 300к на семью из трех человек.
Были бы деньги и кружки и еда и путешествия. Но власти нужны рабы.
Заепало если честно.
Согласна, что когда все покупается по акции или по принципу самой дешевой цены на продукты, то это выживание, а не жизнь. Хотя в наше время общество сделало все, чтобы мы именно жили, а не выживали, как дикари в лесу
не бывает так, чтобы все были богатыми. Если один живет лучше, значит другой живет хуже. Вы говорите, что условия с советской мебелью и каникулами во дворе - ужас, а в Индии 70% населения рожают на улице в коробках из под холодильников и для них наши условия - непозволительная роскошь. И ничче - пляшут и поют) А когда смотришь, как портят своих детей богатые, то думаешь - слава богу, что у меня таких денег нет.
Ну вы сравнили. В Индии лето круглый год. Как у нас июль месяц, только там июль все двенадцать месяцев. Поэтому они пляшут, поют и улыбаются белозубыми улыбками.
Это вам должно быть стыдно, людей по деньгам оценивать. И для ребенка не нужно много денег, чтобы нормально жить. Есть много секций. кружков, в которые можно ходить за символическую плату. А те которые сдирают баснословные деньги, чаще всего просто понты. А на море нам ездить не надо, спустился 10-15 мин и уже там. В других городах есть речки, леса и много всего, куда можно пойти бесплатно или за небольшую сумму. Главное иметь голову на плечах и желание, тогда всё будет, даже при небольших доходах.
Почитала я комменты, в общем, условно всех можно разделить на 2 группы: тот кто растит в бедности и тот, кто думает головой. Я тоже ребёнок из такой семьи, так вот, ничего хорошего вспомнить я о своём детстве не могу. Только кучу несоответствий в голове, когда ты хорошо учишься, а не то что своей комнаты, своего угла в родительской однушке нет. В тоже время у детей, забивших на учебу, есть все. Когда надо начинать с нуля и брать ипотеку на первую квартиру, а другим с квартирами/ дачами/ путешествиями/ хорошей работой/ свадьбами помогают родители.
На мои прямые простые вопросы о детстве и моем месте в этом детстве и вообще в семье родители не знают что ответить до сих пор.
И знаете, «если у тебя в детстве не было велосипеда, а сейчас порш, то все равно у тебя в детстве не было велосипеда». Так вот, у меня ВЕДОСИПЕДА в детстве абсолютно не было и мне обидно за себя саму в том возрасте.
С родителями я не общаюсь.
Надо жить по средствам, а не гнаться за идеалом других
Почитала я комменты, в общем, условно всех можно разделить на 2 группы: тот кто растит в бедности и тот, кто думает головой. Я тоже ребёнок из такой семьи, так вот, ничего хорошего вспомнить я о своём детстве не могу. Только кучу несоответствий в голове, когда ты хорошо учишься, а не то что своей комнаты, своего угла в родительской однушке нет. В тоже время у детей, забивших на учебу, есть все. Когда надо начинать с нуля и брать ипотеку на первую квартиру, а другим с квартирами/ дачами/ путешествиями/ хорошей работой/ свадьбами помогают родители.
На мои прямые простые вопросы о детстве и моем месте в этом детстве и вообще в семье родители не знают что ответить до сих пор.
И знаете, «если у тебя в детстве не было велосипеда, а сейчас порш, то все равно у тебя в детстве не было велосипеда». Так вот, у меня ВЕДОСИПЕДА в детстве абсолютно не было и мне обидно за себя саму в том возрасте.
С родителями я не общаюсь.
Знакомая цитата. Напомните) Trainspotting?
не бывает так, чтобы все были богатыми. Если один живет лучше, значит другой живет хуже. Вы говорите, что условия с советской мебелью и каникулами во дворе - ужас, а в Индии 70% населения рожают на улице в коробках из под холодильников и для них наши условия - непозволительная роскошь. И ничче - пляшут и поют) А когда смотришь, как портят своих детей богатые, то думаешь - слава богу, что у меня таких денег нет.
Все верно. Что -то слишком богатых у нас развелось? Когда речь заходит о доходах, ну, впрямь все бедные, когда надо обхаять стоящего ниже, все превращаются в богачей. Откуда же вы такие только и взялись? А не из лихих 000, когда вашим родителям приходилось выбирать между молоком и сосиской, а по ночам перешивать свои вещи вам на обновки. И ничего пережили всё. Выучились, стали стали на ноги, получили хорошую работу и достойную зарплату, так что неизвестно, кто кем станет. Не забывайте: богатые тоже плачут, когда их пускают по миру нерадивые отпрыски, в которых были секции, кружки, гувернеры, частные садики и школы,поездки на отдых за границу. Так что меньше обсуждайте чужих детей и больше молитесь, чтобы ваших беды обходили стороной. Нечего кичиться своим материальным положением. От бедности не надо зарекаться. Каждый несет свой крест.Деньги и Счастье любят тишину. Меня родители учили всю жизнь входить в положение неимущих людей и не смотреть на них с презрением. . Как говорила моя покойная бабушка:"Я всегда помогаю бедным людям. чтобы мои дети внуки и правнуки никогда не оказались на их месте" Спасибо вам, мои дорогие и мудрые предки.
И деньги, и характер, и ум, и умение быть счастливым - все имеет значение для ребенка. Ребенок заслуживает наличия всех этих достижений от своих родителей. Или пусть они потом перед ним извиняются и объясняют, что приперло их родить.
Вообще-то в России в некоторых хороших регионах есть программа, где совершенно бесплатно и по выбору, ребёнок может посещать одну спортивную секцию и одно из заведений английского языка, либо школы искусств, если хочется больше, то плати. Если честно, то по моему этого с головой, зачем ребёнку 10 кружков, когда он будет уроки делать и готовится к школе? А потом такие амбициозные мамашки воют по интернетам, что ребёнок не хочет учить уроки и что в школе программа плохая, но до них не доходит, что ребёнок просто устал.
Серьёзные проблемы возникают у бедных, когда ребёнок заканчивает школу и нужно идти на кого-то учиться, вот тут реально проблемы, что без денег такое образование как он хочет, ему не дать. Вот и идут учиться местные техникумы, та училища не по зову сердца, ибо на учёбу в другом городе денег нет. Касаемо одежды, да, это проблема, но на крайний случай есть сэконд. Всё больше проблем не вижу, можно пережить.