Окей, дети - это радость и все такое. Ну предположим (нервно хихикает).
Но фокус же в том, что в этой вселенной абсолютное и прекрасное благо люди хотят себе в одно лицо. Ну как чемодан денег. Всем понятно, что это классно, но чет никто не бегает с чемоданом денег и не пытается его всучить никому. Благо же. А идея деторождения - это все-таки не столько благо, сколько адский труд. И я понимаю, почему адский труд хочется втюхать. Ну потому что любой начальник, особенно из госконторы, мечтает о рабах. А вот чемоданом денег или квартирой в москве никто не хочет поделиться. Потому что природа людей такова, что когда им плохо - они хотят чтобы плохо было всем. И когда им плохо - они начинают придумывать причины, почему это не плохо, а хорошо. Страдание закаляет волю, дети учат ответственности, многочасовой недосып дисциплинирует и когда кончаются идеи, отдаленно напоминающие учение стоиков или вульгарное трактование христианского самопожертвования, тогда в ход идут мистические аргументы: "ты сама поймешь", "станешь настоящей женщиной" и т п.
Я могу сказать, что родила и ничего не поняла. Я просто очень за...лась от ответственности и мой дозор никогда не будет окончен.
И перые два года были абсолютным адом. И сейчас очень тяжело. Безусловно, дети- это источник сил, радости и всего такого (что нам рекламируют). Но чтобы доползти до этого источника и не замутить воду и не утонуть и не о-еть вконец - нужно быть легкой как птичка, мощной как носорог и уметь пахать как лошадь и быть ресурсной как король, а еще бы хорошо уметь превращать любую херь в золото. Как вы понимаете, все разом очень сложно. И успех в получении радости от материнства - это всегда работа нескольких поколений и, само собой, отца ребенка. Отсюда и вопрос, что в темке
Потому что большинство женщин в материнстве разочаровались, и их очень бомбит оттого что кто-то не вкусил всех "радостей" материнства.
Инстинкты не обсуждаются
Ответ прост. Когда рожаешь, начинают интересовать немного другие темы, временами хочется поделится проблемами, услышать советы от подруг. А с бездетной подругой это никак не получится. Вот и начинаешь ее по-немногу торопить, чтобы круг интересов всегда был общим.
У меня есть хороший друг (названный сын), так я его уговариваю получить высшее образование. Это тоже труд. Но я этого хочу не для того, чтобы он устал.
потому что именно так - завидуют нерожавшим беззаботным и хотят припахать. Мне 31, детей нет хотя замужем 12 лет! Не хочу! А сестра родная младшая 2 уже родила. И она мне постоянно тыкает - че ты спортом занимаешься? че ты на крутые тусовки ходишь? детский сад - это она мне! Конечно в открытую не признается что тоже так хотела бы, да нельзя. А мне можно и я счастлива!
Тут не вопрос "подари чемодан денег". Вопрос: подаришь Третьяковку? В моём восприятии Спас Нерукотворенный - это Третьяковка. В твоём восприятии "это". Твоё восприятие отличается от моего. Поговорим сейчас о моём восприятии. Я нашла Третьяковку, Лувр, Версаль. Я нашла да Винчи, Людвига ван Бетховена. Ты считаешь иначе. Твоё мнение отличается от моего. Давай сейчас обсудим моё мнение. Я знаю, твоё мнение отличается от моего. У нас разные мнения. Но если мы будем вперемешку обсуждать оба мнения сразу, получится каша и неразбериха. Итак, я пришла на невольничий рынок (православная лавка) и купила там Бетховена. . .
И теперь почему я не хочу его перепродать? Вот представь, ты купила Бетховена. Ты будешь хотеть его перепродать?
потому что именно так - завидуют нерожавшим беззаботным и хотят припахать. Мне 31, детей нет хотя замужем 12 лет! Не хочу! А сестра родная младшая 2 уже родила. И она мне постоянно тыкает - че ты спортом занимаешься? че ты на крутые тусовки ходишь? детский сад - это она мне! Конечно в открытую не признается что тоже так хотела бы, да нельзя. А мне можно и я счастлива!
У меня Сын есть.
"Пойдём пограбим кого-нибудь, всё равно терять нечего!" - Так у меня Сын есть.
'Так' у меня
Я у тебя? Ах, да, 'так' - это не я, а кто-то другой. Вот синдром поиска хюррем.
Потому что сам погряз в болоте, тяни и других, чтобы не так обидно было
Всем пофигу. Это у вас галлюцинации взамен инстинкта размножения. Мне двадцать было, когда дети родились. Все подруги, кроме коллег по работе, намного старше меня, бездетные. И мне было пофигу. Своих хлопот хватало. Кто-то нянчился с моими, даже помогал. Кто-то не обращал на них внимания. Ни одной я не сказала, давай, рожай скорее. Зачем? И на форуме эти страдания бездетных просто смешны. Либо вы просто врёте, чтобы лишний раз рассказать, какие дети плохие, как ужасно их растить. Либо у вас действительно галлюцинации. Инстинкт размножения мощная штука, должно же вместо него что-то появится. Вот эти глюки. Вернитесь к реальности - всем пофиг, что у вас нет детей. Длинный пост получился, но вы очень надоели со своими фантазиями.
Я 19- летней сестре, наоборот говорю, что серьёзные отношения, семья, дети - после 30-35. Сейчас - бахай, гуляй, отрывайся, знакомься, бросай. Я была в молодости слишком правильной. Сейчас уже не хочется, переросла этот возраст, но бывает, что кажется, что что-то упустила.
Я ей тоже зла, по Вашему, желаю.
Дети важны и нужны в 30+. До этого - твёрдое нет
Сообщение было удалено
А нафига вы советы послушали и родили? Следующий раз, при принятии решений, будете своей головой думать.
Миллион тем про бездетность и во всех красках расписано, как это круто. И не одной темы про мам с детьми и как это хорошо. А почему? А потому что материнство в рекламе не нуждаеся. .. можно расхваливать как здорово жить на съемной квартире всю жизнь. А люди имеющие жилье в собственности таких тем не создадут. Собственная недвига тоже в рекламе не нуждается . Или больной хроническим заболеванием расписывает, как его здорово болезнь мотивирует, а здоровый не спорит и ничего не доказывает) такая же ситуация у чайлфришек и детных
У нас, вообще, страна советов. Каждый знает, как жить другому.
Автор, так говорят с точки зрения поддержки социальной и личной безопасности. Риск, что у чела съедет крыша, если он пойдет против общества намного выше, чем если не пойдет и будет жить как все.)
Миллион тем про бездетность и во всех красках расписано, как это круто. И не одной темы про мам с детьми и как это хорошо. А почему? А потому что материнство в рекламе не нуждаеся. .. можно расхваливать как здорово жить на съемной квартире всю жизнь. А люди имеющие жилье в собственности таких тем не создадут. Собственная недвига тоже в рекламе не нуждается . Или больной хроническим заболеванием расписывает, как его здорово болезнь мотивирует, а здоровый не спорит и ничего не доказывает) такая же ситуация у чайлфришек и детных
ой да конечно. Примеры то взяли по принципу явного "хорошо-плохо". Дураку понятно что в своей квартире лучше чем на съеме. А раз так рожать прекрасно, то откуда столько брошенных детей? Откуда столько опустошенных и сожранных бытом "мам", в которых от женщины осталось одно название? Откуда столько разводов после рождения, раз так прекрасно все?
ой да конечно. Примеры то взяли по принципу явного "хорошо-плохо". Дураку понятно что в своей квартире лучше чем на съеме. А раз так рожать прекрасно, то откуда столько брошенных детей? Откуда столько опустошенных и сожранных бытом "мам", в которых от женщины осталось одно название? Откуда столько разводов после рождения, раз так прекрасно все?
Откуда столько заброшенных домов, почему пустуют дома в ПГТ даже.
Да и в нормальном городе, почему так сложно продать квартиру, если все знают, что в квартире лучше?
Вот так же и про детей. Брошенных сейчас детей почти что нет, только если больные. В детских домах очереди на здоровых детей.
Но есть же маргинальные семьи, психически больные люди, люди с незалеченными травмами детства. Вот они детей и бросают.
Про зависть такой бред. Может быть, если бы я родила лет в 18, я б завидовала подругам, которые тусуются и проводят молодость беззаботно. Но я родила в 30, абсолютно сознательно, к этому возрасту мне и тусовки и клубы были по барабану. С чего мне завидовать 30+ женщинам, бухающим по барам😂😂😂 если мне надо, я иду с подругами веселиться, наличие ребёнка абсолютно не противоречит переодическому досугу. Первые два года были тяжелыми, правда, тяжело становиться взрослым ответственным не только за себя человеком, отодвигать свои хотелки на второй план и тд. Но это все проходит, дети подрастают, жизнь возвращается в своё русло, только в ней присутствует ещё 1 прекрасный любимый человек.
Сама никого рожать не призываю, мне пофиг на чужое потомство абсолютно, есть, нет, ровно.
Манифесты как прекрасно иметь ребёнка не провозглашаю, как я сказала мне плевать на других. В моей жизни все отлично, ребёнок внёс радость и сделал меня цельной и счастливой. А как другие думают - нас-рать😃
ой да конечно. Примеры то взяли по принципу явного "хорошо-плохо". Дураку понятно что в своей квартире лучше чем на съеме. А раз так рожать прекрасно, то откуда столько брошенных детей? Откуда столько опустошенных и сожранных бытом "мам", в которых от женщины осталось одно название? Откуда столько разводов после рождения, раз так прекрасно все?
А опустошенных мам делает их окружение. Отсутствие помощи, поддержки. Глупый и ленивый муж, либо гулящий, изверги родители. Плохие друзья.
Я тоже грузчиков нанимала, чтобы мне диван принесли. А если бы сама-сама все. И ремонт, и установку техники, ламп, и принести мебель, и окна поменять, то тоже бы, как минимум бы, с растяжением бы спины слегла бы.
Я бы ещё дополнила ваш вопрос, раз уже вы мать. Почему обеспечивают труд матерей? Если ты не работаешь на ипэшника за деньги, а водишь ребенка на кружки, печешь ему пироги то ты якобы деградируешь? Что общаться со своим ребенком хуже чем работать?
А если ты с утра до вечера на работе а твой ребенок после школы лазает по заброшкам и курит с пацанами то ты *** какая успешная, и типа этими заработанными деньгами ты делаешь ребенку лучше.
Ещё меня поражает когда говорят что якобы школа способна воспитывать детей. Нифига, детей нужно воспитывать родителям!
Я бы ещё дополнила ваш вопрос, раз уже вы мать. Почему обеспечивают труд матерей? Если ты не работаешь на ипэшника за деньги, а водишь ребенка на кружки, печешь ему пироги то ты якобы деградируешь? Что общаться со своим ребенком хуже чем работать?
А если ты с утра до вечера на работе а твой ребенок после школы лазает по заброшкам и курит с пацанами то ты *** какая успешная, и типа этими заработанными деньгами ты делаешь ребенку лучше.
Ещё меня поражает когда говорят что якобы школа способна воспитывать детей. Нифига, детей нужно воспитывать родителям!
Потому что этим заниматься может даже обезьяна. Смысл был тратить в вузе 5 лет, чтобы потом торчать у плиты и менять подгузники? И главное, чему эта клуша сможет ребёнка научить? Разве что тому, как не стоит жить.
Достойные люди зарабатывают мозгами.
Для меня адский труд был только со вторым ребенком первые 2 месяца и то только потому что он этот период орал день и ночь а еще был его старший брат-погодка, который тоже еще совсем малыш и нуждался во внимании. Как прекратились истерики младшего проблемы кончились. Люди часто видят трудности там где их нет. Для меня дети это счастье, но навязывать кому то рожать-это самая большая глупость, впрочем как вообще навязывать что либо. Каждому свое.
Миллион тем про бездетность и во всех красках расписано, как это круто. И не одной темы про мам с детьми и как это хорошо. А почему? А потому что материнство в рекламе не нуждаеся. .. можно расхваливать как здорово жить на съемной квартире всю жизнь. А люди имеющие жилье в собственности таких тем не создадут. Собственная недвига тоже в рекламе не нуждается . Или больной хроническим заболеванием расписывает, как его здорово болезнь мотивирует, а здоровый не спорит и ничего не доказывает) такая же ситуация у чайлфришек и детных
Как же нет? Для мам с детьми минимум один огромный паблик создан- щастье материнства называется). Там как раз все и " разрекламировано")
Ага, все такие достойные вокруг. Одно дело, когда женщина- хирург, учёный и тому подобное, да, жалко карьеру. Но, когда ты Света- администратор из пластиковых окон в Барнауле, пуки про карьеру и личностный рост - реально нелепы и смешны.
И почему бы не потратить своё время на своего же ребёнка и свою же плиту? В чем деградация? Тупее Светы точно не станешь, а ребёнок будет окружён заботой и любовью.
Автор, да какая разница, что там кто говорит? Если человек не хочет рожеть - ну и не надо (бегать и орать, что все мамки овуляшки, а дети личинки не стоит), хочешь родить - рожай (но не стоит всем потом говорить, как это хорошо иметь ребёнка и всем желать заиметь детей). Кому-то нравится материнство(моя подруга обожает детей) , кто-то для этого не предназначен (мне не нравятся дети, может потому что я все детство просидела с чужими или я тот самый брошенный нельбимый ребёнок, не знаю) и мч прекрасно с ней уживаемся противоположным интересами, и знаете почему? Да, потому что мы не навязываем свою позицию друг другу, а просто делимся ей, иногда обсуждаем. Просто не общайтесь с людьми, которые навязывают свое мнение, из этого не выйдет ничего хорошего.
Ответ прост. Когда рожаешь, начинают интересовать немного другие темы, временами хочется поделится проблемами, услышать советы от подруг. А с бездетной подругой это никак не получится. Вот и начинаешь ее по-немногу торопить, чтобы круг интересов всегда был общим.
У меня есть хороший друг (названный сын), так я его уговариваю получить высшее образование. Это тоже труд. Но я этого хочу не для того, чтобы он устал.
Вам подруги не нужны. Вы эгоистка. И хотите только свои проблемы обсуждать. У меня была беременная подруга. И мы нормально с ней общались. На любые темы. И после родов тоже.
"и мой дозор никогда не будет окончен" - звучит печально. Послушайте, но ведь дети вырастают? Ведь хорошее воспитание это как раз такое, когда они вырастают самостоятельными независимыми личностями, за которыми дозор попросту не нужен? А в дальнейшем уже и они смогут поддерживать своих родителей. Ведь иметь теплую любящую семью очень хорошо.
А с тем, что рождение детей не для всех, я согласна. Но и нет такого, что родили и никак не способны воспитать и не сломаться. Вы справитесь, дорогая автор. У психологов и психоаналитиков даже есть такое понятие - достаточно хорошая мать. Почитайте как-нибудь по этой теме. Достаточно хорошая мать вовсе не должна быть идеальной, это не на пользу ребенку. Так что расслабьтесь по возможности и позвольте себе ошибаться.
Потому что этим заниматься может даже обезьяна. Смысл был тратить в вузе 5 лет, чтобы потом торчать у плиты и менять подгузники? И главное, чему эта клуша сможет ребёнка научить? Разве что тому, как не стоит жить.
Достойные люди зарабатывают мозгами.
Вот он, ответ воспитанной улицей. Фразы уличной торговки. Поэтому в нашей стране много быдляка, это заброшенные дети которыми некому заниматься!
Я бы ещё дополнила ваш вопрос, раз уже вы мать. Почему обеспечивают труд матерей? Если ты не работаешь на ипэшника за деньги, а водишь ребенка на кружки, печешь ему пироги то ты якобы деградируешь? Что общаться со своим ребенком хуже чем работать?
А если ты с утра до вечера на работе а твой ребенок после школы лазает по заброшкам и курит с пацанами то ты *** какая успешная, и типа этими заработанными деньгами ты делаешь ребенку лучше.
Ещё меня поражает когда говорят что якобы школа способна воспитывать детей. Нифига, детей нужно воспитывать родителям!
Ну почему же. Я бы сказала, что школа очень влияет. 50% родители + 50 % школа.
Ага, все такие достойные вокруг. Одно дело, когда женщина- хирург, учёный и тому подобное, да, жалко карьеру. Но, когда ты Света- администратор из пластиковых окон в Барнауле, пуки про карьеру и личностный рост - реально нелепы и смешны.
И почему бы не потратить своё время на своего же ребёнка и свою же плиту? В чем деградация? Тупее Светы точно не станешь, а ребёнок будет окружён заботой и любовью.
Совершенно верно.
ой да конечно. Примеры то взяли по принципу явного "хорошо-плохо". Дураку понятно что в своей квартире лучше чем на съеме. А раз так рожать прекрасно, то откуда столько брошенных детей? Откуда столько опустошенных и сожранных бытом "мам", в которых от женщины осталось одно название? Откуда столько разводов после рождения, раз так прекрасно все?
Детей бросают с серьезными заболеваниями. Или органы опеки их отбирают у неблагополучных семей. Обычная женщина здорового ребенка не бросает. Кстати, истинных чайлдфри очень мало. Даже среди моих знакомых ,,чайлдфри ,, после 30 тоже рожали. Собчак все кричала, что ее мать внуков пусть не ждёт... И родила. Но кто реально детей не хочет и по своим жизненным принципам считает, что дети не нужны - их право. Никогда не буду советовать рожать, люди сами разберутся. Но в РФ таких семей не понимают. Вся родня,друзья,знакомые и соседи от молодой пары ждут потомство))
Детей бросают с серьезными заболеваниями. Или органы опеки их отбирают у неблагополучных семей. Обычная женщина здорового ребенка не бросает. Кстати, истинных чайлдфри очень мало. Даже среди моих знакомых ,,чайлдфри ,, после 30 тоже рожали. Собчак все кричала, что ее мать внуков пусть не ждёт... И родила. Но кто реально детей не хочет и по своим жизненным принципам считает, что дети не нужны - их право. Никогда не буду советовать рожать, люди сами разберутся. Но в РФ таких семей не понимают. Вся родня,друзья,знакомые и соседи от молодой пары ждут потомство))
Пора менять эту тенденцию. И принимать. Может как раз ваши после тридцати и родили от давления общества. Нервы не выдержали.
Сообщение было удалено
У вас какой-то травматичный опыт по-ходу. Вы не видели нормальные семьи с воспитанными умными детьми? С любящими родителями, которые не пердят на диване, а живут полноценной жизнью?
Странные какие то категории у людей, как будто все детные- маргиналы без образования, не умеющие писать и читать.
А все бездетные- крутые карьеристы, умнички и красавицы😂
Детей бросают с серьезными заболеваниями. Или органы опеки их отбирают у неблагополучных семей. Обычная женщина здорового ребенка не бросает. Кстати, истинных чайлдфри очень мало. Даже среди моих знакомых ,,чайлдфри ,, после 30 тоже рожали. Собчак все кричала, что ее мать внуков пусть не ждёт... И родила. Но кто реально детей не хочет и по своим жизненным принципам считает, что дети не нужны - их право. Никогда не буду советовать рожать, люди сами разберутся. Но в РФ таких семей не понимают. Вся родня,друзья,знакомые и соседи от молодой пары ждут потомство))
Это вы правильно заметили- ждут). Меня вот только недавно перестали задалбывать этим вопросом ( возможно, считают это уже неприличным, я уже далеко не юная девочка) и маму мою кстати заодно. Всегда удивляло, почему людей так интересует чужое деторождение.
У вас какой-то травматичный опыт по-ходу. Вы не видели нормальные семьи с воспитанными умными детьми? С любящими родителями, которые не пердят на диване, а живут полноценной жизнью?
Странные какие то категории у людей, как будто все детные- маргиналы без образования, не умеющие писать и читать.
А все бездетные- крутые карьеристы, умнички и красавицы😂
В нормальных семьях с воспитанными умными детьми работают оба родителя
Автор темы самец и маскулист, вне всякого сомнения.
Женщине, как и всякой самке двуполых существ, природа даровала матку, как лоно и колыбель чадородия.
Наслаждение от соития двуполых существ предназначено природой для взаимного влечения полов за ради размножения оных.
Презрение чадородия при сохранении природного влечения, есть мастурбация и онанизм, причем со стороны обоих полов.
Секс без желания зачать - это обращение живых человеков в секс роботов, производящих сугубо механические манипуляции вхолостую.
Пора менять эту тенденцию. И принимать. Может как раз ваши после тридцати и родили от давления общества. Нервы не выдержали.
Зачастую женнщина чайлдфри пока не встретила Его. Как только появляется Он, все рассуждения о бездетности тают... Ну и вопросы в голове начинают возникать в определенном возрасте, , а кому оставить нажитое (награбленное), для чего это всё. И вроде как наследника не плохо заиметь....
Влияет любая среда. Но школа убивает инициативу и желание учиться. Хорошо, если этот негатив уравновешивается дома. А если ребенка воспитывают по принципу "мне некогда, на тебе планшет"? Появляется очередной человек который не знает чего хочет. Он пополняет ряды быдляков. Он не способен вести диалог, сразу опускается до оскорблений. Он не отличает оскорбления от выражения мнения. Это сразу видно, таких заброшенных детей.
Нужны ли такие дети в обществе? На мой взгляд, дети до 14 лет должны быть под присмотром мамы, либо в интернате.
Умные люди, занимающиеся карьерой, и сами понимают что родить ребенка просто так нельзя. Нужно чтобы кто-то его воспитывал. Человек с нормальными нравственными ценностями. "Весь в няню" это такой черный юмор.
Сообщение было удалено
Наоборот, у всех хирургов есть семьи (сама из семьи хирурга и врача инфекциониста).
Светы как раз вопят про карьеру и как круто путешествовать в Турцию к аниматорам, а не стоять у плиты. Вы даже не поняли, что я пишу. Именно света- та бездетная баба, которая презирает детей. Именно она.
Сообщение было удалено
Света видит в этом свое предназначение- вывалить в этот мир нового человека, да еще и не одного.
Очень даже зависит. Во-первых, банально деньги, у клуши их вероятнее не будет, чтобы ребенка образовывать, водить по кружкам и репетиторам. Во-вторых, уважение. За что ее уважать? Я свою мать все детство стеснялась. Тем более, что я росла в нищете.
Да, я была воспитанным и начитанным ребенком (потому что библиотека - это единственное бесплатное развлечение), но лучший пример, который мне дала мать - понимание, что если плыть по течению, не работать и тяготеть в дивану, твоя жизнь превращается в полное Г. Я свою жизнь построила точно наоборот и правильно сделала. А таких вот клуш только презирать могу.
У вас какой-то травматичный опыт по-ходу. Вы не видели нормальные семьи с воспитанными умными детьми? С любящими родителями, которые не пердят на диване, а живут полноценной жизнью?
Странные какие то категории у людей, как будто все детные- маргиналы без образования, не умеющие писать и читать.
А все бездетные- крутые карьеристы, умнички и красавицы😂
Нет, не все. Но вы привели пример тупой Светы. И Света не маргинал, она просто тупая. У неё родится такая же тупая Маша. Зачем родится? Так ведь родня в РФ ждёт. Свете Маша особо не нужна, она бы лучше в инсте посидела, зато не белая ворона. И будет Света ждать путинского пособия, и считать копейки, а потом ждать от Маши нового потомства.
Ну декрет то как? Или с родильного стола сразу за станок?
Работать или не работать- вопрос финансового положения. Не всем надо пахать до ночи, к счастью.
Спросите у датчан, шведов, американцев, израильтян - да, родила и к станку. И ничего в этом плохого нет, прекрасные люди вырастают, уж поумнее, посчастливее и поздоровее нас будут.
Возможно, у вас есть умственная отсталость или диагноз?
Иначе, в чем причина того, что ребенок окруженный заботой, ходящий в интересные ему кружки превращается в вас? И обзывает мать обезьяной?
Разве вам не дали возможность учиться, заниматься, чем вы недовольны?
Многие люди не знают о своих психических отклонениях, стыдятся обратиться к специалисту.
Обратите внимание, я вас не оскорбляю.
Очень даже зависит. Во-первых, банально деньги, у клуши их вероятнее не будет, чтобы ребенка образовывать, водить по кружкам и репетиторам. Во-вторых, уважение. За что ее уважать? Я свою мать все детство стеснялась. Тем более, что я росла в нищете.
Да, я была воспитанным и начитанным ребенком (потому что библиотека - это единственное бесплатное развлечение), но лучший пример, который мне дала мать - понимание, что если плыть по течению, не работать и тяготеть в дивану, твоя жизнь превращается в полное Г. Я свою жизнь построила точно наоборот и правильно сделала. А таких вот клуш только презирать могу.
А отец кем был, что нищие были?