Из личного опята, из того, что читала в нэте, поняла как тяжело сидеть в декрете. При этом старшее поколение не раз выдавало фразы, вроде нам тоде было тяжело. причем с 2, 3, 5, 5 детьми, а вы сейчас …
Была группа одна на весь большой детсад. Сдавали туда если ночная смена, и никак ни в 2 месяца. Да и вообще, из моих знакомых по детству, никто там не был. Ибо ребенку там было не айс. Не как в фильме "Усатый нянь", отнюдь. Да и нормальный родитель туда не стремился ребенка отдать. Все таки рожали не для этого детей. Кроме того, даже на круглых сутках болезни детей никто не отменял. То есть, родитель в любом случае на больничный уходил, не в саду же детей лечили.
Да, больничные были. Оплачивались нормально. Правда, премию за больничные не полагалось, как тут кто-то ранее писал
Большинство так жили, поэтому жизнь нормальной казалась. Это теперь есть с чем сравнивать, и, уверена, никто из молодежи назад в СССР не захочет вернуться к бесплатным квартирам, бесплатному образованию, к бесплатной медицине, но все на допотопном уровне, и к вечному дефициту всего. Молодежь хочет все это, но с тем же уровнем, что имеет сейчас. А так не бывает, бесплатный сыр, как известно, только в мышеловке
Выглядели не хуже других. Те,конечно, кто старался за собой смотрел, и не надрывался зря.
О круглосуточных садиках я, конечно, слышала, но с осуждением о таких говорили. Это матери - одиночки в основном, вынуждены были отдавать детей или "кукушки".
ага и в горящую избу войдут и коня на скаку остановят)))) и выглядели совпедовские бабы крайне мерзко
Это была не наша вина, а наша беда. Попробуйте голову вымыть хозяйственным мылом? А мыться не пробовали раз в неделю из тазика? А тряпочки подкладывать во время месячных? Попробуйте, вам понравится. Уверяю. Это всем надо обновить в памяти, кому дорог социализм
[quote="Гость" message_id="70439623"] Ну вообще то так и было - ясли с двух месяцев. Вот вам некоторые выжимки " В СССР больничный, предоставляемый женщине после рождения ребенка, заканчивался как раз по достижении им двухмесячного возраста. Матери, соответственно, пора было выходить на работу со всеми вытекающими отсюда последствиями. Разумеется, многие всеми силами старались как можно дольше отсрочить отправку своего крошечного чада в ясли: родители поочередно оформляли отпуска и сидели с младенцем, сдавали ребенка на попечение бабушкам и дедушкам… /quote]
Так и было бабушка рассказывала 55 год у нее родилась дочь, два месяца декрета и сдавай в ясли. Полтора года ей помогала мама, потом мама не смогла сдали в ясли. Хотели или не хотели, другого пути не было. Бабушка рассказывала что женщинам без молока кормить детей было очень трудно, так как даже манку с трудом находили. Что может быть легче в таких условиях? Кормить нечем! Мололи гречку в кофемолке, варили и кормили.
Это была не наша вина, а наша беда. Попробуйте голову вымыть хозяйственным мылом? А мыться не пробовали раз в неделю из тазика? А тряпочки подкладывать во время месячных? Попробуйте, вам понравится. Уверяю. Это всем надо обновить в памяти, кому дорог социализм
Кошмар, вы хотите сказать что даже женских прокладок при совке не было?((((( Я правда в шоке если это так.
Ну вообще то так и было - ясли с двух месяцев. Вот вам некоторые выжимки " В СССР больничный, предоставляемый женщине после рождения ребенка, заканчивался как раз по достижении им двухмесячного возраста. Матери, соответственно, пора было выходить на работу со всеми вытекающими отсюда последствиями. Разумеется, многие всеми силами старались как можно дольше отсрочить отправку своего крошечного чада в ясли: родители поочередно оформляли отпуска и сидели с младенцем, сдавали ребенка на попечение бабушкам и дедушкам… Но в полгода большинство советских детей уже обретались в казенном учреждении."
"Утром родители сдавали свое чадо в ясли в своей, "домашней" одежке, потом следовало переодевание в казенное бельишко, а по окончании дня — обратный процесс. То есть, получается, частично решалась весьма актуальная для советского быта стирка пеленок (памперсов ведь тогда еще и в помине не было)"
В конце 70х декретный отпуск был увеличен до 1,5 лет.
Ясли были, никто не спорит. Но не круглосуточные с 2-х месяцев. Вы читайте по горизонтали, а не вертикали. Потому как таких малышей надо было сисей кормить. если днем можно было сцедиться, то понятно, что не на весь день и ночь этого молока хватало.Да и потом, как вы себе представляете работниц яслей ночью качающих всех детей поочередно и кормящих их же в ночное кормление? Это же не детдом, где куча персонала. Еще раз повторюсь, далеко не все сдавали в ясли с 2-х месяцев. Некоторые с работы уходили на этот период или няньку нанимали, или бабушка сидела. Чтобы так повально несли в ясли- такого не было. Если у женщины был муж, то они вполне могли прокормиться на его зарплату хотя бы до года ребенка. Кстати, ночной труд поэтому для женщин, имеющих детей младше 3-х лет,был запрещен по КЗоТу.
Я 72 г. р. Родители работали, я оставался дома. Клади передо мной кучу книжек, сиди да рассматривай картинки. Но однажды, будучи уже годов около 5-ти, я вылез в форточку на балкон. Было интересно, а что там за стенами квартиры. Соседка-пожилая женщина, увидела, стала с другого балкона уговаривать меня влезть обратно, что я и сделал. Потом она всё сообщила моей маме. После этого родители отдали меня в детсад.
Большинство так жили, поэтому жизнь нормальной казалась. Это теперь есть с чем сравнивать, и, уверена, никто из молодежи назад в СССР не захочет вернуться к бесплатным квартирам, бесплатному образованию, к бесплатной медицине, но все на допотопном уровне, и к вечному дефициту всего. Молодежь хочет все это, но с тем же уровнем, что имеет сейчас. А так не бывает, бесплатный сыр, как известно, только в мышеловке
Тогда тоже сравнивали с тем как до революции семья жила и что имела,правда говорилось это в пол голоса и не при детях.Соседи могли настучать и тогда Соловки или Алжир...
чем больше человек различает типов предмета тем он умнее. и в совке были плюсы и в сша. только дкебилы в 19 году живут по бинарной логике.
Это была не наша вина, а наша беда. Попробуйте голову вымыть хозяйственным мылом? А мыться не пробовали раз в неделю из тазика? А тряпочки подкладывать во время месячных? Попробуйте, вам понравится. Уверяю. Это всем надо обновить в памяти, кому дорог социализм
А чего вы из тазика мылись раз в неделю? Даже в гостях в селе тазик для этих целей использовали ежедневно. Шампуни были уже. Хотя приходилось несколько раз голову хозмылом мыть, и ничего, жива осталась и волосы свои густые промыла. А уж в городе душ был обязателен каждый день. Да, без прокладок было неудобно, но как то обходились, даже самой не вериться. С пятнами от месячных и вонючими никто не ходил. Я даже не знала всю эту процедуру стирки тряпочек и вообще существования данной физиологии, хотя жили большой семьей и женщин было много, пока у самой месячные не начались. Как то умудрялись домашние это проделать незаметно. А уж грязнуля она в любые времена грязнулей будет, даже в наше время. Что и подтверждают гигиенические темы на данном форуме.
Ну вот как раз по теме - тяжело ли было с маленькими детьми. Многие, очень многие, кипятили белье. По полдня эта стирка с кипячением проходила. Это здесь не оспаривают же. Сейчас этого нет, и слава Богу. Тоже слышала о таких случаях.
Я не кипятила и не знаю никого, кто бы кипятил. Стирали в стиралке с центрифугой. Порошки, отбеливатели были. Мне седьмой десяток и жила я в областном центре. Семья обычная. Но тут похоже Некторорые родились ещё до революции 17 года) . Значит жизнь была не так уж и плоха, раз они такие долгожители)
Кошмар, вы хотите сказать что даже женских прокладок при совке не было?((((( Я правда в шоке если это так.
Это где такое было? Прокладки традиционного типа (вата + полиэтилен или клеёнка) свободно продавались в СССР под название "гигиенические пакеты". Прокладки современного типа (скажем, материалы пропускающие влагу только в одном направлении, суперабсорбирующие материалы и другие прибамбасы) появились на рынке только в 1980-х …
Я не голословно пишу. У моей бабушки сестра занимала приличную должность, работала с ненормированным рабочим днем (точно как я, поэтому и сравниваю). У нее трое детей. ВСЕ (!!!) трое с двух месяцев на пятидневке, летом на садиковской даче, потом по лагерем и продленкам.
Мать этих детей в глаза не видела все детство. А теперь говорит, мол, я вырастила троих детей и работала, какая я молодей, а вы с одним ребенком ноете. А сама к выращиванию этих детей имела крайне слабое отношение.
А что, после садика, продленки или даже пятидневки детьми заниматься не надо? Не надо им готовить, стирать, уроки делать, азбуку учить или просто общаться? По моему это еще сложнее, чем проделывать все это,сидя дома, особенно с ребенком до 3-х лет. Никуда не спешить и заниматься ребенком. У нас тоже родители работали, были и лагеря и продленки, но тем не менее они детьми занимались и я понимаю, что это было не легко в то время. А такого, чтобы младенцев сдавали в круглосуточные ясли, отродясь не слышала. Ваша знакомая наверное уникум, но таких в то время было мало. Своих детей любили все таки, а не жили по принципу- еще нарожаем.
А по теме так. Тогда было сложней с ребёнком до года. Сейчас сложнее дать ребёнку достойный старт в жизнь, если нет денег. Тогдашние крестьянские дети могли стать кем угодно, было бы желание и стремление. Даже дети алкашей пробивались в нормальную жизнь. Сейчас сами знаете как
Это где такое было? Прокладки традиционного типа (вата + полиэтилен или клеёнка) свободно продавались в СССР под название "гигиенические пакеты". Прокладки современного типа (скажем, материалы пропускающие влагу только в одном направлении, суперабсорбирующие материалы и другие прибамбасы) появились на рынке только в 1980-х …
Свободно продавались, но достать их было невозможно. Разметали в раз. Поэтому пользовались в основном ватой, бинтами и тряпочками.
Я не кипятила и не знаю никого, кто бы кипятил. Стирали в стиралке с центрифугой. Порошки, отбеливатели были. Мне седьмой десяток и жила я в областном центре. Семья обычная. Но тут похоже Некторорые родились ещё до революции 17 года) . Значит жизнь была не так уж и плоха, раз они такие долгожители)
Да уж. представьте себе, в моей семье, семье бабушки белье кипятили в выварке. Еще одна бабушка стирала в стиралке, но у нее хорошая машинка по те временам была. Еще и крохмалили потом белье. Иногда в прачечную сдавали.
Кошмар, вы хотите сказать что даже женских прокладок при совке не было?((((( Я правда в шоке если это так.
Были. Но не такие удобные как теперь. Целюлоза в сетке. И сползали на спину при ходьбе. Поэтому с ними носили специальные клеенчатые пояса, которые не давали сползать и не давали промокать.
Ну а кому родители жмотили на прокладки, те пользовались тряпочками
Что значит не было, если были? И стирали там все в яслях, одежда была казенная и прачечная. В книге "Москва слезам не верит" Катерина в два месяца отдает свою дочку в круглосуточные пятидневные ясли и идет мантулить на завод, чтобы деньги зарабатывать. Почитайте сами. И бабка моя двоюродная точно так же.
Моя бабушка, у которой не было никакой карьеры (всю жизнь сидела за спиной у деда, зарабатывал он), водила детей в обычные ясли, с 6-7 месяцев и только на день, конечно. Тогда так было принято.
Почему вы думаете, что их не было? Были. Это вообще доктрина большевиков: освобождаем женщине время от быта и детей, чтобы шла работать.
В СССР ночной труд для женщин, имеющих маленьких детей,был запрещен. Именно поэтому. Мунтулила Катерина днем, а ночью ребенок был с ней. Еще и в фильме показано, как она его качает и над книжкой засыпает. Правильно вам сказали, сказочница вы наша.
Я не кипятила и не знаю никого, кто бы кипятил. Стирали в стиралке с центрифугой. Порошки, отбеливатели были. Мне седьмой десяток и жила я в областном центре. Семья обычная. Но тут похоже Некторорые родились ещё до революции 17 года) . Значит жизнь была не так уж и плоха, раз они такие долгожители)
С возрастом ума не нажили. Не видела, значит не было... Областной центр. 1970-е/80-е. Кипятили.
Ого, вы в 2001 году пользовались памперсамм только на ночь и кипятили пеленки? Я из глухой провинции с маленькими зарплатами, в это время пользовалась памперсами и уже была машинка автомат. Мне еще пыталась свекровь сказать, чтобы я детские пеленки и одежду проглаживала с двух сторон утюгом, я один раз попробовала, поняла что нафиг мне это надо. Про кипячение тоже говорила, я ей сказала что машинка стирает на 90 градусах, вполне достаточно.
У нас тогда все так жили. Стиралки стали позже появляться. в 2002-2003 годах примерно, по доступным ценам. А до того цена была 600дол. при зарплате 150-200, не очень то доступно молодой семье. И да, я не из Москвы, но и не из глухой провинции. Но тем не менее, все у нас тогда так жили, кроме более состоятельных слоев.
Ухы,а знает ли оппонет,для кого в СССР в 30 х строились СТАЛИНКИ и кто туда заезжал первым????
Правильно,Герои Революции и Гражданской войны. Ветераны ВКПБ.
Вот въехала семья Героя в трешку в 1930году,но в 1937 году оказалось,что Герой во все не герой ,а ВРАГ народа,
Врага к стенке ,семью по лагерям.
А что сделать с освободившейся квартирой ????
Конечно отдать нескольким семьям рабочих и засели по ордеру 3 семьи.
Вот беда на 3 семьи кухня и туалет ОДИН.
И пошла склока ,дальше донос на рабочего Петрова,который споткнулся в корридоре и ругнулся,но он ругал советскую власть.
Осудили Петрова и его семью,а комнату Петрова отдали бдительному Иванову( большому другу НКВД.
Сидит Иванов и думает,как занять комнату соседа
А сосед не дурак,он уже отравил донос на Иванова,что тот оклеветал Петрова.
Опять процесс и Иванова, как клеветника к стенке,а семью в лагерь.
И занимает трешку в сталике добрейший души человек...
Вот такие жители в сталинках с богатой историей квартиры,а по ночам по корриду этих квартир,ходят её бывших обитателей....
Были. Но не такие удобные как теперь. Целюлоза в сетке. И сползали на спину при ходьбе. Поэтому с ними носили специальные клеенчатые пояса, которые не давали сползать и не давали промокать.
Ну а кому родители жмотили на прокладки, те пользовались тряпочками
Ну не у всех родители вращались в торговых кругах и имели доступ к дефициту. Кто то и другим общественно полезным делом занимался. Я например, ни разу не припомню эти прокладки в магазинах, хотя по магазинам мы с подругами любили ходить. Помню, нам лет по 14 было, уже девушки. Попали на очередь в книжном, там как раз разметали, но не прокладки. а детские подгузники, я тогда впервые о них услышала. Еще и удивилась, неужели у всех этих женщин маленькие дети. А потом знающие люди сказали, что их используют вместо прокладок, разрезают вроде.
Какое счастье в коммуналке было слышать всю ночь,как плачет соседский ребенок,а тебе в 5 утра вставать .
В инете не передать те чувства,которые тебя переполняли в 5утра ,а уж какая следующая приятная ночь была,когда с одной стенки плач соседского ребенка ,а с другой пьяная ругань других соседей до 2 часов ночи
И ты бодрая встаешь опять в 5 утра и едешь на завод смена в 6 15 начало.
Это где такое было? Прокладки традиционного типа (вата + полиэтилен или клеёнка) свободно продавались в СССР под название "гигиенические пакеты". Прокладки современного типа (скажем, материалы пропускающие влагу только в одном направлении, суперабсорбирующие материалы и другие прибамбасы) появились на рынке только в 1980-х …
Точно. Гигиенические пакеты, так они назывались
Но как мы любили советскую власть))))
Наверно тему к 7 ноября надо создать
Пусть бабушки поделятся своей любовью к власти
С детьми моей маме было наверное просто. В сад с 1 года. В школу - учитесь как хотите. Но за 3 били. Репетиторы? Тогда этого не знали. Мама попробовала объяснить задачу - в результате мне по голове. Одежда? Да зачем баловать. Не голая и ладно. Играть, читать? Да зачем. Ну хорошо бабушка рядом жила. Не разговаривали толком, такое ощущение, что родители сами по себе. Летом в лагерь. Правда мне там не нравилось и забирали, хоть на этом спасибо. Попробуй не поступи в институт. Но на курсы денег не дадим. По хозяйству было сложнее, да. Не спорю. Но не из-за детей. На себя тоже надо и стирать и убирать. На первых страницах такие посты про родителей того времени.... Вот так же и у меня было. Ну как можно было не купить дочери лифчик в 8 классе? Она что, без глаз была, мама? Я, краснея, просила. Такое унижение.... Ни объятий, ни поцелуев. Одна ругань постоянная. И муштра. И ведь приличные люди - экономист и финансист. Папа всегда молчал . Вообще мной не интересовался.У них свои дела, дети просто растут. Эх..... до мамы по моему я вообще никогда не дотрагивалась. В старости она всегда повторяла - вот слягу, смотри, все на тебе будет... У меня мурашки бегали, как представлю что ее придется мыть и кормить... Но умерла она во сне. Неожиданно. Форум анонимный, чего уж - тепла от нее я так и не получила... Хотя с внучкой она была другая.... Мягкая... Может и ко мне поменялась - но барьер, возведенный в детстве, всю жизнь был. Я просто уже не могла ее по другому воспринимать.
Ну не у всех родители вращались в торговых кругах и имели доступ к дефициту. Кто то и другим общественно полезным делом занимался. Я например, ни разу не припомню эти прокладки в магазинах, хотя по магазинам мы с подругами любили ходить. Помню, нам лет по 14 было, уже девушки. Попали на очередь в книжном, там как раз разметали, но не прокладки. а детские подгузники, я тогда впервые о них услышала. Еще и удивилась, неужели у всех этих женщин маленькие дети. А потом знающие люди сказали, что их используют вместо прокладок, разрезают вроде.
Мои родители работали на заводе и никакого отношения к торговле не имели. Другие родственники так же
Оппонент знает, вы, видимо, - нет.
Напомню, что спор начался с вашего заявления о том, что дома,
построенные в 50-х, предназначались для номенклатуры.
Я, как человек, родившейся в " сталинке ", утверждаю, что это не соответствует действительности.
Кстати сказать, не изощряйтесь, проводя параллели: моя семья получила эту квартиру в 53 г.,в единоличное пользование, так что тени сидоровых - ивановых - петроаых и прочих
мой покой не нарушают.)
У нас тогда все так жили. Стиралки стали позже появляться. в 2002-2003 годах примерно, по доступным ценам. А до того цена была 600дол. при зарплате 150-200, не очень то доступно молодой семье. И да, я не из Москвы, но и не из глухой провинции. Но тем не менее, все у нас тогда так жили, кроме более состоятельных слоев.
Да были уже в начале 2000х стиралки у всех в Питере.
Ясли были, никто не спорит. Но не круглосуточные с 2-х месяцев. Вы читайте по горизонтали, а не вертикали. Потому как таких малышей надо было сисей кормить. если днем можно было сцедиться, то понятно, что не на весь день и ночь этого молока хватало.Да и потом, как вы себе представляете работниц яслей ночью качающих всех детей поочередно и кормящих их же в ночное кормление? Это же не детдом, где куча персонала. Еще раз повторюсь, далеко не все сдавали в ясли с 2-х месяцев. Некоторые с работы уходили на этот период или няньку нанимали, или бабушка сидела. Чтобы так повально несли в ясли- такого не было. Если у женщины был муж, то они вполне могли прокормиться на его зарплату хотя бы до года ребенка. Кстати, ночной труд поэтому для женщин, имеющих детей младше 3-х лет,был запрещен по КЗоТу.
Я задавала эти вопросы своей маме, которая ходила в 50-е годы в ясли/сад. И помнит если не детали, то обстановку в целом. Она говорит, что в то время вообще не было культа кормления грудью, врачи говорили, мол, и без вас ребенок не умрет от голода. Везде были молочные кухни, готовили смесь в яслях на основе Малютки (она массово выпускается с 50-х годов, я специально посмотрела). Очень многие не кормили грудью, особенно у кого дети были в яслях. И по поводу воспитания: мама говорит, раньше люди больше работали и не ныли, поэтому справлялись. Детей на дневной сон на улицу выносили на специальные веранды.
У моей свекрови вообще молока не было. Она два месяца была в декрете, а потом своих двух детей отвозила маме в деревню. Ее мама специально ушла с работы на пенсию, когда родился старший внук и вырастила детей до старших групп детсада (тогда их забрали в город). Вопрос: чем кормили в деревне младенцев? Она говорит, смесью/кефиром с молочной кухни, а с 6 месяцев они уже овощное пюре ели и бульон из супа. Мою дочку, которая ела грудное молоко до 1,5 года, она называет избалованной.
П.С.: Да что там 50-е годы, у меня подружка родилась в 1982-м. В яслях с 6 месяцев. Ясли были до позднего вечера, поскольку ее мама-молодой специалист и делала карьеру. Ее мама сама говорила, что придет за ней, дочка спит, она ее закутает в одеяло и на санках домой спящую везет.
У нас тогда все так жили. Стиралки стали позже появляться. в 2002-2003 годах примерно, по доступным ценам. А до того цена была 600дол. при зарплате 150-200, не очень то доступно молодой семье. И да, я не из Москвы, но и не из глухой провинции. Но тем не менее, все у нас тогда так жили, кроме более состоятельных слоев.
"Вятку" - автомат мы в 1989 купили. Вполне по доступной цене, пришлось только побегать, чтобы достать. И не одни мы были обладателями такого "чуда".
Отвечаю так, как обращаешься. Я написала только то, что видела сама и ни с того, ни с сего повалил хамство. Только потому, что я посмела не вываривать белье.
Не было уже такой необходимости, были стиральные машинки, не автоматы, конечно, были порошки и отбеливатели. Машинку в 65 точно помню с ручкой крутилкой для выжимания. Может она и раньше была, не помню. И они продавались свободно. С центрифугой купить было сложнее, эти не всегда были. А для пелёнок и детских вещей в 80 была Малютка, всего на одно или два ведра воды