Здравствуйте.
Сейчас много пишут про то , что привлечение старшего ребенка к помощи с младшим - это едва ли не ущемление его прав и лишение детства . А почему ?
Сейчас стала модной …
Автор, я удивляюсь, что вы все такое читаете, я вот ни разу не встречала, чтобы писали, что уход старшего ребенка за младшим это плохо и нарушение его прав. Я понимаю, привлечение детей к тяжелому труду в поле - это нарушение закона, да и то, многие дети работают летом в полях, подрабатывают по доброй воле. А тут такое впечатление, что люди с другой планеты.
Конечно, детей нужно сводить вместе, и чтобы ухаживали, и чтобы общались, все время говорить: "Это тебе родили, мы уйдем, а вы будете вдвоем друг за друга " я всегда детей так и настраивала.
шта??? мене родили??? а вот теперь для мене обратно запихайте!
Впервые вы ответили искренне. Пришли похвастаться какая вы хорошая, не то, что мы тут все. Вас конкретно я не знаю, но по опыту, самые гнусные, подлые людишки, которые мне встречались в жизни, казались именно такими чудесным ромашками, такие сладкие, милейшие создания)
Так это все с её слов. Есть в психологии хорошее правило: говорить только за себя. Пусть родственники и друзья (!!!) придут и скажут, у кого как бывает.
За это надо лишать родительских прав.
Мамаши привыкли жить, как в Совке.
Дети гуляют сами по себе, дети на 2-3 года старше приглядывают за младшими, гуляют с ними, отводят и приводят в детсад и в школу.
А мамашки просиживают ж.опы у соседок и на непыльной работке.
Ребенок не может нести ответственность за другого ребенка.
НЕ МОЖЕТ.
А мамашкам, кто начнет визжать "Ачотакова?", я напомню реальную историю. Можете сами погуглить.
Ленивая пиз.да-мамо имела привычку отправлять старшего ребенка, лет 10, с маленьким. Чтобы он его утром отводил в детсад, а сам шел в школу один.
Ну он и отвел до калитки детсада, как и раньше.
Была зима, мороз.
А потом выяснилось, что маленький ребенок почему-то в сад не пошел, то ли ему дверь не открыли. Сел на лавочке среди деревьев, его никто не видел.
И ЗАМЕРЗ НАСМЕРТЬ.
Пиз.да-мамо выла, обвиняла и работниц детсада, и старшего ребенка.
ВСЕХ, КРОМЕ СЕБЯ.
к..ц ((
Маму ту судили?
Аналогичная моя история. Мне 8 лет. В гости пришли знакомые с пятилетним мальчиком. Мы пошли гулять. Взбирались на горку. Он упал с нее.
Пришли домой. Обвинили МЕНЯ - папа сказал "А КУДА ТЫ СМОТРЕЛА?!".
Напишу проще, если маме тяжело с двумя детьми , если она устала, то ее надо клеймить и добивать ногами при этом приговаривая : а на что ты рассчитывала , родила, теперь хлебай, это только твоя проблема, никому ты не нужна, на надо никого напрягать ...
одно дело - мама устала. Другое - ей лееееень! посему сбагрю-ка я младшего на старшую, онажедевочка, онажедолжна, онажестарше.
Я писала выше - родители на свадьбу, на пьянку - младший на мне. Орет, спать не хочет. Родители сидят в гостях в соседней комнате (жили в коммуналке). Приходит папа и начинает меня (10летнюю) ругать, почему полуторагодовалый брат не спит. Брат орет, бегает, ложится на пол и стучит пятками по шкафу.
Папа поругал и ушел.
НАконец пришли родители. На след. день брат заболел. Обвинили МЕНЯ. Мама сказала "ты что, не могла догадаться надеть ему хотя бы валенки?! он же босой бегал!".
Гипотетическая неприязнь может и к школе возникнуть и к одноклассникам, и к собакам или к кошкам, к комару тоже, кстати, но это значит, что мне ребенка надо к психологу вести, а не изолировать его от раздражителей. Научить сосуществовать гораздо более продуктивное занятие, чем оградить от всего. По поводу внимания и ответственности это уже к родителям, если они видят полное отсутствие у старшего ребенка этих качеств, то , конечно, должны взвешивать, а стоит ли?
в последней школе, где я училась, мне очень не нравилось ( одноклассники были грубы, подсмеивались, гадости подстраивали. В предыдущих (трех) школах такого не было.
Почему родителям было не перевести меня в предыдущую школу? в двух остановках? Где мне было комфортно и был хороший дружный класс?
Но щас вы скажете, что "Зима сама дуууура, раз не смогла выстроить отношения". Однако в ТРЕХ школах смогла, а в четвертой -нет. Может быть дело не во мне?
шта???? то есть при отсутствии у ребенка ответственности за другого ребенка не заводить больше детей????
Как Вы передергиваете неумело и неумно. Да, именно к психологу. Кому нужно, чтобы ребенок всю жизнь от несчастной кошки шарахался? Мы ведь именно про открытую неприязнь, так ведь? Или Вы о предпочтениях пишете? Предпочитать одно другому норма, а вот испытывать неприязнь можно имея либо серьезный повод, либо некую психотравму. Их и стоит с психологом проработать. При очевидном отсутствии ответственности у ребенка ему не стоит оставлять другого ребенка даже на получасовую опеку, к вопросу о рождении других детей это никакого отношения не имеет совсем.
Как Вы передергиваете неумело и неумно. Да, именно к психологу. Кому нужно, чтобы ребенок всю жизнь от несчастной кошки шарахался? Мы ведь именно про открытую неприязнь, так ведь? Или Вы о предпочтениях пишете? Предпочитать одно другому норма, а вот испытывать неприязнь можно имея либо серьезный повод, либо некую психотравму. Их и стоит с психологом проработать. При очевидном отсутствии ответственности у ребенка ему не стоит оставлять другого ребенка даже на получасовую опеку, к вопросу о рождении других детей это никакого отношения не имеет совсем.какая глупость.
Я вот маленькая от собак незнакомых шарахалась. Боялась, что укусят.
Если вы не в курсе, даже официально Роспотребнадзор советует не приближаться к бездомным кошкам и собакам - потому что могут укусить, а бешенство, если вы не в курсе, приводит к смерти.
Но вы ведите дите к психологу, мож хоть он поумнее и объяснит вам, что нелюбовь к кошкам ничего ужасного не несет.
Какой функционал выполняет младший по отношению к старшему в этой командной игре?Командная игра подразумевает общую цель и итог и равную отдачу всех участников команды. Так вот ахаться и заводить нового ребенка- ваши цели, а не старшего, от младшего старшему нет никакой отдачи, он превращается в раба при младшем. Воспитание и уход за ребенком-самый ответственный эпизод жизни человека. Почему вы привлекаете к этой ответственности ребенка, при этом лишая его всех других прав по малолетству?
Соглашусь. Как-то очень часто бывает, что "отдачу" и "ответственность" требуют только от старшего. А младший - солнышко, которого надо на руках носить. У меня так было, когда я в 16 лет переехала к бабушке. Родители тут же возопили: как же мы без тебя, кто поможет с уборкой, с приготовлением еды, с присмотром за Олей (сестра младше меня на 7 лет). Я им: в свои 9 лет я делала уборку и не нуждалась в присмотре; наоборот, на меня свешивали младшую; Оля в свои 9 тоже должна уже уметь все делать. Родители: ей же трудно, она же маленькая!
Соглашусь. Как-то очень часто бывает, что "отдачу" и "ответственность" требуют только от старшего. А младший - солнышко, которого надо на руках носить. У меня так было, когда я в 16 лет переехала к бабушке. Родители тут же возопили: как же мы без тебя, кто поможет с уборкой, с приготовлением еды, с присмотром за Олей (сестра младше меня на 7 лет). Я им: в свои 9 лет я делала уборку и не нуждалась в присмотре; наоборот, на меня свешивали младшую; Оля в свои 9 тоже должна уже уметь все делать. Родители: ей же трудно, она же маленькая!
как же это бесит, действительно.
Я тоже была старшей , но никогда обиженной или обделённой .
Интересно, есть где-то тема «Я был младшим ребёнком , а родителям не было до меня дела , занимались только старшим» или «Я был единственным ребёнком , а всегда мечтал о брате/сестре и завидовал тем , у кого они были». Уверена, что есть .
И получаются вечно обиженные, ущемлённые дети и плохие родители, потому что и так плохо , и так....
Я была младшим ребёнком. Сестра на 4 года старше. Её правда родители никогда не заставляли со мной возиться. Все для неё, шмотки игрушки итд. А мне обноски, потамучто ей нужнее, она старше. Сестра в детстве не навидела меня страшно. Избивала до крови, обзывала матами, говорила чтоб я сдохла. Родители её наказывали, она из-за этого ещё больше на мне открывалась, так чтоб не видели, или гнобила в школе. В юности много полостей делала. Дрались, до тех пор, пока она замуж не вышла. Родила ребёнка, и вдруг стала хорошей. И вдруг вспомнила что я тётя)) И опять началось, какая я тётя, раз её ребёнку не уделяю внимания, почему родители теперь мне все дают а им ничего... Итог: С сестрой давным давно не общаюсь, как человек - дрянь. её (уже трое детей) меня не интересуют никак. Из-за такого детства пришлось работать с психоаналитиком и вспоминать все ***, по жизни было из-за этого много проблем в общении с людьми. Сейчас у меня тоже есть девочка, о втором ребенке не может быть и речи.
Не совсем так. Старший ребенок всегда хотел братика / сестричку.
Но дело не в этом, а в том, что семья - это командная игра. И появление нового члена нельзя игнорировать только потому, что кого-то это выбивает из зоны комфорта. Изменения произойдут в жизни каждого и отрицать их нельзя. Их надо принять и подстроить жизнь под новые реалии.
Тем более, что все меняется в этой жизни.
И с высоты прожитых лет скажу, что рада , что у меня есть брат .
Верно все сказано, Помощь, которую вы описали, вполне нормальна и не является эксплуатацией ребенка. Приучайте его к помощи и обязанностям в семье, иначе в подростковом возрасте будет тяжко. В нашем детстве старшие вообще целыми днями(на каникулах) были с младшими братьями и сестрами. И это было нормально. В сад отводили и забирали, на молочную кухню бегали ( у кого малыши были). Никто не переломился и не рассыпался от такой "эксплуатации". А сейчас пошли вообще бредовые разговоры- младшие забирают ресурсы у старших, они не нужны и зря их родили и прочая, прочая ерунда.
Я была младшим ребёнком. Сестра на 4 года старше. Её правда родители никогда не заставляли со мной возиться. Все для неё, шмотки игрушки итд. А мне обноски, потамучто ей нужнее, она старше. Сестра в детстве не навидела меня страшно. Избивала до крови, обзывала матами, говорила чтоб я сдохла. Родители её наказывали, она из-за этого ещё больше на мне открывалась, так чтоб не видели, или гнобила в школе. В юности много полостей делала. Дрались, до тех пор, пока она замуж не вышла. Родила ребёнка, и вдруг стала хорошей. И вдруг вспомнила что я тётя)) И опять началось, какая я тётя, раз её ребёнку не уделяю внимания, почему родители теперь мне все дают а им ничего... Итог: С сестрой давным давно не общаюсь, как человек - дрянь. её (уже трое детей) меня не интересуют никак. Из-за такого детства пришлось работать с психоаналитиком и вспоминать все ***, по жизни было из-за этого много проблем в общении с людьми. Сейчас у меня тоже есть девочка, о втором ребенке не может быть и речи.
Ну и к чему все это. Я наоборот знаю семьи моих подруг- там разница между сестрами - 4-6 лет. И эти сестры - лучшие друзья по жизни. А в детстве разное бывало- мало ли ссор между детьми, в том числе и сестрами.
А как вы в младшем будете воспитывать ответственность и искоренять эгоизм? Почему это счастье сваливается только на старшего?
Ну почитайте азы педагогики. Любому ребенку с 2-х лет по силам определенные обязанности- ну там игрушки убрать, цветы полить и далее по возрастающей с его взрослением. Так вот педагоги как раз и рекомендуют, чтобы ребенок эти обязанности выполнял. У старшего- они будут другими. И обидно не будет никому, если с умом подойти к этому вопросу. А если нет- тогда травмы на всю жизнь- как же, меня в детстве подметать заставляли и брата младшего из садика забирать.
Ну почитайте азы педагогики. Любому ребенку с 2-х лет по силам определенные обязанности- ну там игрушки убрать, цветы полить и далее по возрастающей с его взрослением. Так вот педагоги как раз и рекомендуют, чтобы ребенок эти обязанности выполнял. У старшего- они будут другими. И обидно не будет никому, если с умом подойти к этому вопросу. А если нет- тогда травмы на всю жизнь- как же, меня в детстве подметать заставляли и брата младшего из садика забирать.
Папа приучает старшего с 6 лет стирать свои носочки. Сначала деть страшно сопротивлялся , причитал , что лучше смерть ...:)
Но Папа приучает на своём примере, сам стирает и сына зовёт . Объяснил, что мужчина должен уметь все: и гвоздь забить и постирать и приготовить ... И смотрю , ребёнок уже возгордился своей самостоятельностью , стирает носочки , приносит и гордо мне показывает, а мы конечно хвалим нашего помощника. Более того, теперь сын стал Папе делать замечание, если тот свои не постирал :).
Я тоже считаю , что ребёнка надо с детства приучать к посильной работе и помощи. И детям очень нравится чувствовать себя нужными и полезными .
Мой сын к 6 годам может убрать тарелки после ужина , собрать игрушки, запускает посудомойку и достаёт вещи из стиралка, а потом помогает их развешивать.
Верно все сказано, Помощь, которую вы описали, вполне нормальна и не является эксплуатацией ребенка. Приучайте его к помощи и обязанностям в семье, иначе в подростковом возрасте будет тяжко. В нашем детстве старшие вообще целыми днями(на каникулах) были с младшими братьями и сестрами. И это было нормально. В сад отводили и забирали, на молочную кухню бегали ( у кого малыши были). Никто не переломился и не рассыпался от такой "эксплуатации". А сейчас пошли вообще бредовые разговоры- младшие забирают ресурсы у старших, они не нужны и зря их родили и прочая, прочая ерунда.
Вот я была такой расчудесной сестрой, которая младшую отводила-забирала, целыми днями на каникулах с ней возилась. И еще гордая такая была, что родителям помогаю. Низкий поклон бабушке, которая в мои 16 лет за шкирку меня вытащила из всего этого очень простым вопросом: "ты думаешь, тебя в хороший университет примут за то, что ты с сестрой возишься, супы всей семье навариваешь, носки вяжешь? Держи карман шире! А ну-ка бегом за учебники, и не отвлекаться!" Родители выли: помощь-то кончилась, а сами они со своим младшим ребенком возиться были не готовы. Зато я поступила на бюджет в МГУ, а не в местный пед, как планировали для меня родители.
И позже я поняла, что родители устроили мне подлянку, превратив меня фактически в "бабушку" для младшей. Вместо того, чтобы думать о моих интересах (все-таки я тоже была их ребенком), организовать мне продуктивный, развивающий досуг, поощрять меня на учебу, они навешивали мне чувство вины, что я недостаточно помогаю по дому и с младшей.
И позже я поняла, что родители устроили мне подлянку, превратив меня фактически в "бабушку" для младшей. Вместо того, чтобы думать о моих интересах (все-таки я тоже была их ребенком), организовать мне продуктивный, развивающий досуг, поощрять меня на учебу, они навешивали мне чувство вины, что я недостаточно помогаю по дому и с младшей.
О, один в один. Мне не разрешили учится в художественной школе, потому что тогда я не успевала за братом в детсадик. Рисовать дома мне тоже не разрешали "твои рисульки никому не нужны, лучше маме помоги"(все мои рисульки рвались).. Английский язык-ты что, курсы стоят 1р 20 копеек (время СССР),да и время на это тратить, лучше маме помоги.
А по поводу учебы, любая 4 (не давай бог 3), то со мной могли неделями не разговаривать. Кстати мать все время орала, что у меня должна быть золотая медаль-иначе я ей не дочь (закончила я школу с 3-мя "4").Ни разу мне в учебе не помогли.
Я могу много написать. Мои родители и получали хорошо,но я была конкретной Золушкой в обносках (мама покупала "чеки" и одевалась в Березке). А брат лет до 14 называл меня мамой. Кстати у нас хорошие отношения, а с мамой-арктические.
Сообщение было удалено
Потому что это твоя родительская обязанность смотреть за ребенком. Тебе на декрет дается 3 года. Не справляешься нанимай няню.
Папа приучает старшего с 6 лет стирать свои носочки. Сначала деть страшно сопротивлялся , причитал , что лучше смерть ...:)
Но Папа приучает на своём примере, сам стирает и сына зовёт . Объяснил, что мужчина должен уметь все: и гвоздь забить и постирать и приготовить ... И смотрю , ребёнок уже возгордился своей самостоятельностью , стирает носочки , приносит и гордо мне показывает, а мы конечно хвалим нашего помощника. Более того, теперь сын стал Папе делать замечание, если тот свои не постирал :).
Я тоже считаю , что ребёнка надо с детства приучать к посильной работе и помощи. И детям очень нравится чувствовать себя нужными и полезными .
Мой сын к 6 годам может убрать тарелки после ужина , собрать игрушки, запускает посудомойку и достаёт вещи из стиралка, а потом помогает их развешивать.
Все это хорошо, что ребенок может СЕБЯ обслужить.Только причем тут ребенок и другой ребенок, за которым должны ухаживать родители.
Папа приучает старшего с 6 лет стирать свои носочки. Сначала деть страшно сопротивлялся , причитал , что лучше смерть ...:)
Но Папа приучает на своём примере, сам стирает и сына зовёт . Объяснил, что мужчина должен уметь все: и гвоздь забить и постирать и приготовить ... И смотрю , ребёнок уже возгордился своей самостоятельностью , стирает носочки , приносит и гордо мне показывает, а мы конечно хвалим нашего помощника. Более того, теперь сын стал Папе делать замечание, если тот свои не постирал :).
Я тоже считаю , что ребёнка надо с детства приучать к посильной работе и помощи. И детям очень нравится чувствовать себя нужными и полезными .
Мой сын к 6 годам может убрать тарелки после ужина , собрать игрушки, запускает посудомойку и достаёт вещи из стиралка, а потом помогает их развешивать.
Вы путаете самообслуживание и обслуживание другого человека (ребенка).
Это как бы разные вещи.
моя мать была в точности как вы, итог 25 лет детей терпеть не могу и рожать тем более не буду, спасибо нанянчилась.ни детства ни юности а что обидно мать даже не понимает этого!!!! она реально родила младшую сестру мне а не себе и своему мужу, я их люблю но никогда не прощу такое вот отношение. автор рожайте и свешивайте на старшего, вот только в будущем вам это ой как аукнется.
и да мать тоже говорила друзьям сперва няньку потом ляльку, думаю такой дуре как она и как вы доказывать в общем нет смысла.я тоже тебе щас могу скатерть накатать про обязанности матери и отца про развитие детей про планирование детей, и вообще выверну как ты ,что это же норма! че хочешь? тебе овуляхи уже сказали как надо и как нет, и поняли тут комментаторы что ты пезда ***, и как НАДО делать уж точно не будешь!!! у тебя мозги на *** закончились если ещё вообще были, смотри сын нервным будет топором тебе бошку во сне снесет от такой мамаши как ты, ачетакова? то да автор?)))))))) это он щас такой покорный и можно надавить, через лет ,7 поймёт что к чему, и обьясняй потом не нам а ему всю ту хуйну которую нам написала, нам то пофиг на тебя, че ты тут доказываешь ты просто себя спроси сможешь туже *** которую нам втираешь взрослому ребёнку объяснить? поймёт он тебя? что то кажись по отзывам старших на *** тебя пошлёт когда допендрит. надеюсь ты поняла меня объяснила специально на твоём языке
Да, танцы с бубнами развести, ах, дорогой сын/дочь не соблаговолишь ли ты пойти в детсад, потом школу, потом в кружок и уроки делать желаешь ли? Дальше больше, соблаговоли помыть свою обувь, свою комнату убрать, хлеба купи по дороге домой. На все это гипотетически ребенок отвечает категорическим : "Нет, мама! Мое мнение, что школа лишнее, уроки делать тем более, мыть обувь ни к чему, натопчу и ладно, сама пол вымоешь, в своей комнате я решил тараканов разводить, посему хлам там будет всегда!" Продолжать можно бесконечно. Какие дальше варианты? Поощрить анархию или начихать на мнение чада, отправить в школу, правила поведения, проживания и гигиены довести до сведения, проконтролировать исполнение?
А ты совсем тупая, да? Смысл сравнивать базовые обязанности и навыки, такие как купить продукты к ужину, помыть за собой посуду и пол и сидеть с мелким уродливым личинусом? Это не одно и тоже. И раз мамашки так любят говорить «родители сами решают, сколько детей рожать» то пусть и возятся с ними сами, старших детей это вообще никак касаться не должно, так как его мнение при зачатии никто не спрашивал. Пренебрегая, готовься к ответному пренебрежению
Те обязанности, которые перечислила автор абсолютно нормальны и допустимы в семье. Невменяемым эгоисты со своим "хочу", "а меня спросили?" идут лесом. Не хочет старший ребенок посильно без фанатизма помочь с младшим, потому что с ним не посоветовались, когда рожали, прекрасно, пусть и с родителей тогда требует в рамках семейного кодекса. Это вода, еда, учеба, крыша над головой и никаких тогда телефонов, карманных денег, шмотки по минимуму и т.д. Может тогда мозги включатся и дойдет, что диктовать родителям свои хотелки не выйдет.
Ну и родители тогда в старости пусть не выпячивают свои хотелки
Кто-то умный сказал , что Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. Но если каждый будет совершенно свободен , то он будет жить в зоне своего комфортного шарика, не соприкасающегося с другим.
А для своих близких очень часто надо уступать своим личным комфортом.
Есть сестра и брат, хоть в детстве никто ни за кем не смотрел из нас, но из них выросли неспешные ленивые люди. Поступиться своим комфортом ради них я не готова.
Уж не знаю, есть такое слово - НАДО.
Иначе , это анархия полная. Жизнь не может быть подчинена только слову ХОЧУ.
Надо воспитывать в детях сознание , уважение к труду родителей и понимание , что родители тоже устают и требуют посильной помощи.
Но кузины и дети друзей это все-такие другое , чем братья и сестры.
Ооо нет, это вам надо было рожать ораву, значит именно вам надо этой правой заниматься, в цивилизованных странах за такое лишают родительских прав, и правильно делают, не справляешься как мать, лови отдачу.
Уж не знаю, есть такое слово - НАДО.
Иначе , это анархия полная. Жизнь не может быть подчинена только слову ХОЧУ.
Надо воспитывать в детях сознание , уважение к труду родителей и понимание , что родители тоже устают и требуют посильной помощи.
Но кузины и дети друзей это все-такие другое , чем братья и сестры.
Завести второго ребенка-это выбор родителей, а не старшего ребенка.Я понимаю , если родители просят , но немного… посидеть поиграть , покормить или помочь ребенку одеться , но это не должно быть обязанностью старшего ребенка, он не должен быть полноценным взрослым. Старший не несет ответственность за младшего… как-то несправедливо, когда старшего используют как бесплатную няньку