И снова о детях в плацкарте и горшках

В купе тоже были только верхние. Зачем мне переплачивать?
И так плацкарт дороже самолёта, на котором было бы идеально, но мне сказали, что в первом триместре радиации там много получаешь.

Самое интересное, на несколько отсеков вперёд сидела пара с малышом 1 месяца от роду, так эта прелесть вообще не был слышен, раза два покричал недолго, а так всем улыбался и никому они проблем не причиняли, памперсы меняли в притуалетных сенях, вообще прелесть просто что за малыш.

Ты хто вообще? Животное, растение или минерал?)

А я про беременность 3 недели узнала 13 июня, когда уже отъезд с собакой мой был запланирован. Сама в шоке. С удовольствием бы в Москве осталась. Но обратного хода не было.

Вот про занавеску очень точно. Хоть бы формально спросила - можно, да?..

Надо было между полок стОя есть и спать,имея чувство собственного достоинства,как некая гордая Нина

Автор чем вы недовольны? Вы взяли верхнее место и ехали на нем. Вы прекрасно знаете,что на последних местах нет ступеньки, и все равно вас это не остановило, значит вы готовы были без ступеньки лезть наверх. Приглашать вам чаи распивать никто не обязан, а вот вы попроситься могли, уверена, что не отказали бы, во всяком случае мне никогда не отказывали. Лезть ногами на стол верх свинства, даже на салфетку, стол для еды, а не для ног. Итого вы свинтус то ещё, хотя семейство высаживающего ребенка *** не в туалете тоже свинтусы.

Автор, вы какая-то слишком добрая. Люди хотели комфорта - бесспорно их право. Кто бы говорил. Да это их полки и они могут там весь день лежать - тоже их право. Но вот я бы за горшок сожрала бы, вежливо бы и интеллигентно сожрала бы, с привлечением проводника и если нужно начальника поезда. Это что за новости? Сссрать при людях в плацкарте? Ребенок? Ну и что, кого это волнует? Рядом есть туалет, вот вперед с ребенком туда. Ночью бы крик раздался - туда же.. Не надо молчать. Проверено по себе, нужно всегда сначала вести себя максимально корректно, но если люди начинают этим пользоваться, сразу давать им понять, что не они здесь одни короли, и сразу и пожестче. И потом у вас будут прекрасные отношения все время, пока вы рядом, просто чудесные, вежливые и с максимальным взаимоуважением. А если дать сесть на шею - все приехали. Поэтому в следующий раз, если вы оказывайтесь в такой ситуации, попросите для начала убрать горшок. А куда хотят.

3 года это уже большой ребенок. И сейсас в общий туалет сводить легче, чем горшок ввнести и помыть - в продаже есть одноразовые сидушки на унитаз, натянул, посадил ребенка и придерживай, слелал "дела" смыл. Красота. Можно купить упаковку и как только щазотят ребенка высалить на горшок, вручить одну (они упаковаеы по одной) и попросить сводить в туалет!

[quote="Обычная девушка" message_id="4984319"]Вот смотрите, не разводка это, как бы тут не начали как всегда сом
я полностью автор на вашей стороне. Вы вот например беременная, и вы платили за место, а значит и за стол. Просто когда они там отлучились от стола, или время поесть, спускаетесь и предлагаете отодвинуть их объедки, чтобы вы смогли поесть за столом. Все. Начали бы вякать, сразу ставьте на место что столик для всех пассажиров, а не только для нижних полок. Спускаться тоже, ответ один, если их не устраивает что вы спускаетесь ногами на стол, это их не правильное отношение к собственной гигиене, пусть накрывают салфеткой стол, и протирают своими же влажными салфетками по сто раз, после даже вашего протирания, ваше кстати не обязательно для, а каждый для себя протирает когда садится за стол. когда едят, а потом убирают все со стола чтобы вы могли спускаться. Это законное правило. Считаю вот эти семейки адамс яжматерей яжотцов с их личинками такими же невоспитанными ибо растут в такой семье, нужно ставить на место. Вы ни в чем не виноваты, вам эти права притесняла именно эта семейка. Но так как вы говорили что готовы были ничего не есть, то значит остается только лежать на своей полке, то с вашим состоянием это как раз подходит. Плюс еще вам с верхней полке также разрешено сидеть на нижней, когда нет кровати, а это сразу перед и в конце поездки, когда еще постельное не выдали. естественно на чужую постель садится нельзя. Не бойтесь ставить таких на место, а то считают что заняли большую часть плацкарта становятся наглее, а вот был бы на вашем месте какой нить качок, лишних бы движений от них не было как в вашем случае. бескультурье и таких же диточек растят.

Вы ошибаетесь, а если бы вместо автора была бы старая бабка, ей что тоже прыгать как лошадь через барьер,ну поменялись бы они местами с бабкой, а если все старые люди в плацкарте, им как тогда. Так что стол именно для спускания. Наши ж привыкли устраивать в поезде ресторанчик-поплавок на том столе. А по правилам стели хоть скатерть самобранку... но как поел, собрал все свои патраха и в торбу, и стол должен стать ровной поверхностью без преград.

Я тут размышляла, пока готовила, что-то тут не то в этой ситуации и во мне.
И вот какая гипотеза туманная появилась.
Получается, я как бы между двух полюсов. С одной стороны, сама "слегка беременна" и должна быть на стороне семей и вообще детных, так как всё это непростые дела с малышнёй (раньше у меня детей не было) и я морально готовлюсь и постоянно прикидываю, как решать буду свои с ними вопросы и никого при этом не ущемлять.
С другой стороны, в нашем обществе действительно детоцентризм и я перед ним склоняюсь из конформности, хорошего воспитания и нежелания нарваться на овулей и скандалы.
Вот здесь где-то точка отсчёта, от которой надо вырабатывать ясный взгляд на вещи без агрессии.
А мне было неприятно, что им вообще на всех вокруг пофиг и я им очень мешала самим фактом своего присутствия, что не оглашалось, но ощущалось.
Да, думаю, они бы не возразили. Но вот ещё тонкие моменты.
Мама их беременная, полная, месяц 6-7, отёчная, папа молодой, красивый, на каждую женщину она смотрела очень мрачно. А я ехала в коротких джинсовых шортах (жара в пункте отправления была под 40) и пока ещё худая.
Мне не хотелось быть воспринятой как та, кто покушается косвенно на их внутренний мир, типа того.
Никто даже не улыбнулся, не пригласил. Я от неё, собственно, ждала отмашку, идите к нам, девушка.
Вооот....
Где-то читала, что в России семья - это тюрьма))) И думала об этом, пока лежала часами на своей полке. Ставила себя на её место.
Надеюсь, что такой не буду и буду открытой и доброжелательной к случайным попутчицам.

мне тоже однажды пришлось ехать на верхней полке, как в гробу, аж фобия появилась маленьких пространств, которой не было. хорошо что ночь, заснула и утром встала и быстрей с вагона. нафиг.. нафиг. зато 2 бугая пол ночи общались, на остановке как ни проснись они как мухи жужат, ужас.. к чему вот таким на нижних, только на крышу, а все кто спать хотят на нижних, а они там пусть чирикают..

для 65
Все так и есть. Единственное что я поняла что рожать детей нельзя тем кто не имеет высокого дохода. Вот прямо детям не место в таком общество. Зачем их в эту грязь. в эти вагоны.. в очереди магазинов.. в колы где их не учат как учится развиваться, а как головы отрывать другому. Если и рожать, то летать, ходить в магазины то ребенка на няню. в школу, учителя частника. Дети сами по себе адаптируются, и что если не будут ходить в общ, школы и сады, им можно придумать кучу возможностей общаться с детьми в других более удобных местах, а не в вагонах-вшивых. как говорят ваши дети ваши проблемы, никто не будет нянчиться с чужими детьми если самим родителям пофиг куда они родили своих дитяток. у прохожих свои проблемы. это правда жизни, и не моя позиция.. именно вот этого нужно придерживаться от этого не уйти.

я об этом думала тысячу раз задолго до.
Но вот не ходить в школу нельзя, отнимут же) Даже при прекрасном домашнем образовании. А там х.з. что за *** бывает, прекрасно помню наш пролетарский класс, так сказать. Необразованность их - полбеды, а вот разное иное, учитывая, что сверстники всегда влияют очень... Даже в самой элитной школе всегда может быть что-то дурное, развратное, недалёкое, унижающее, это жизнь, реальность.
А так и дома образовать можно, я вполне это допускаю, без диких денег, если ресурсы не в айфоны вбивать, а в радость, книги, разговоры и репетиторов по некоторым сторонним предметам, недоступным родителям.
Ну, конечно, если родителям не надо горбатиться от зари до зари.

я вот честно начиталась неужели такое бывает? Сколько ездила, да и сама с понятием что стол для всех, что днем в основном у стола на нижней полке скручивают матрас, а сами сидят, среди бела дня лежать среди чужого народа практически лежать же не будешь, но ко времени питания обязательно все скручивали матрасы на нижних. а тут как не прочти капец.

Разве отнимают? У олигархов и всяких вышестоящих чиновничков не отнимут. Везде да купля продажа.. за ребенка не посадят взятку чиновнику за якобы поступление ребенка в школу на 10 лет отсидки, а самим учить его нормальной жизни и нормальному отношению. Вот лично не верю что эти общественные заведения для подрастающих, будущих, рабов как то положительно повлияет на само развитие того ребенка. Пусть не льют в уши что ранний подъем и 7 часовой сон прекрасен и придает здоровье мученику, не добавляет проблем со здоровьем, таких как гипертензия, слабый иммунитет, мигрень, агрессивность, болезни сердца. это ж известная и удобная схема для порабощения общества. Что может вялый безвольный ослабленный раб?. Только попытаться выжить, чтобы не откинуть коньки раньше времени и не на рабочем месте хотя бы.

в целом согласна.

Вообще для человека важно как он питается, как спит. От этого зависит его жизнь в дальнейшем. Любое недомогание развивает еще большее недомогание и так по цепочке к серьезным болезням. Поэтому факторы зож нельзя игнорировать. А сон, это здоровье нашего мозга, а значит и тела. И когда пишут 7 часов сна..я смеюсь.. у кого то наследственные болезни гипертония таким 7 часовым сном в могилу раньше времени отправяться. А гипертония это еще и болезни всех внутренних органов, не только тела, но и мозга, например паркинсон, альцгеймер. Вот вам и 7 часовой сон. Даже думается что дети с гиперактивностью и с агрессивно настроенным поведением именно только потому такие что не высыпаются, у них начинают просыпаться наследственные болезни, отсюда нервозное состояние, когда организм вовсю сопротивляется, и ребенка рвет на части от нервов.

Хорошо, хоть этот есть.
В прежние века детей и взрослых эксплуатировали куда как безжалостнее.
Нет пока золотого века человечества. Надо исходить из реальности. Я пока стараюсь быть благодарна тому, что есть уже. Это более продуктивно, чем закрываться от неё. :-)

Автор, я вас понимаю. Ездила не беременная и никогда не попадались семьи с детьми, но такие ситуации, как у вас, у меня случались постоянно, когда у меня было верхнее место. Дважды было вообще так, что пассажир с нижней полки СУТКИ спал, вот просто накрылся человек одеялом и лежит как мертвый, не вставая всю дорогу. Не знаю, как так можно, но так было. В одном случае очень грузная дама, она заняла всю полку и еще свисала с нее, так что даже присесть на край было невозможно. И она то ли спала, то ли притворялась, но чтобы попросить ее уступить место у столика, нужно было ее будить и поднимать, что я сделать не решилась. Второй случай- у меня была верхняя боковая полка, мужик внизу убрал столик, расстелил постель, лег, отвернулся и всю дорогу так лежал. Его я в самом начале пути осмелилась попросить собрать столик и дать мне попить чай, он это сделал с таким злобным видом, а потом видимо специально притворялся спящим, чтобы не беспокоили. В общем, я вас понимаю, мне было очень обидно, что я в такой ситуации. С тех пор поездом не езжу, летаю самолетом, да, дороже, но не хочу больше оказываться в такой унизительной ситуации, чтобы как бомжиха выпрашивать разрешение поесть.

Но вам, автор, я думаю, нужно было сказать "Я беременна, мне нужно поесть", возможно беременная мамаша к вам прониклась бы из солидарности.)

Проезд иных лиц на оплаченных пассажиром местах не допускается. Следовательно, право находиться на нижнем месте, оплаченном другим пассажиром, без его согласия у пассажира, имеющего проездной документ для следования на верхнем месте, отсутствует», — говорится в ответе РЖД на запрос unne. Проще говоря, пассажир, купивший билет на верхнее место, не может сидеть на нижней полке, если его попутчик против.

Главное, чтобы какать и мешать сну окружающих согласно этим правилам при народе было норм))))

Ваша ошибка в том, что вы решили , что вам что-то должны. Сами решили , сами обиделись.

Согласна. Просто зарубите себе на носу, что Вам ничего не должны. Тогда и обижаться не придется.

У нас в стране, по закону все что не запрещено, разрешено. Так что придётся нюхать какашки.

Бред не несите. Прям в вагоне одни старики по верхним полкам) где вы такое видели? Купил верхнюю полку едь на ней и не жужжи, хоть старик, хоть беременная. Думать надо прежде чем покупаешь. Нет мест в платскарте бери купе, нет купе бери св, самолётом лети наконец. Попрошайничать некультурно

"Ответ РЖД" и всякие другие "ответы" к источникам права не относятся и юридически значимых последствий не порождают. Вопрос - можно сидеть или нельзя - не регламентирован правом, а из фактического положения дел и обычая следует необходимость предоставлять пассажирам верхних мест возможность пользоваться общим столом.

А я и не попрошайничала)...

Кстати, старухи на верхних полках очень даже встречались.
А вот когда таких старух две или две семьи с детьми, то вообще бинго)
И жалко тех, кто сверху.

Аххаха. Вы наверное гимнастки. Я тоже всегда так залажу, как автор. Свои замечания оставляйте при себе. Если не нравится, езжайте в СВ. А сели в плацкарт, где дешевле, за счёт верхних полок, так терпите. Ничего страшного в том, чтобы залезть таким способом, нет.

Знаете, ещё 20 лет назад я услышала одно мудрое изречение восточных философов и до сих пор придерживаюсь этого правила: В трудную минуту человеку нужна ваша воля. Возможно они не плохие люди, но такие же скромные как и вы. И если бы вы сами предложили им свою волю:Можно с вами чай попить! Они бы с радостью согласились. Делаю такие выводы потому, что все время, что ездила в поездах, люди всегда отзывались.

Мне вот интересно,а что за острая необходимость брать аж в платскарт и аж последний билет? Что за спешка? Почему не полететь на самолете? Куда вы ехали и зачем?

Вы туппая? С чего это ей кто то что то должен? Вы головой ударились что ли? По закону они не обязаны со своих оплаченных мест уходить!

Автор отвозила собаку к маме на время ремонта, и ехала обратно. Насчет билетов- спорный вопрос. Помню, я как-то за 45 суток в 1ый день продажи стояла у кассы первой, к открытию. И мне сказали, что нижних полок нет! Непонятно, как такое может быть, но факт. Так что не всегда можно купить билет на нижнюю полку.

А что ж не планируешь то беременность? Чтобы шоков не было.

Автор почему вам должны были что-то предлагать? Обоснуйте. Что вы им предложили?