Мне осенью будет 24. Собственно говоря самый классный период в жизни начался лет в 20 - работа, самостоятельная жизнь, поездки, путешествия, личные проекты, все свободное время - на себя, на свое …
Не говоря уже о том, что средний возраст амужества и детородения с каждым поколением меняется.
Для наших мам в 18-19 было нормально выйти замуж и в 20-21 родить в общаге, для нас - в 20-21 выйти замуж и родить в 23-24 в однушке. Сейчас редко кто до 25 браки заключает, естественно, что детей заводить они будут ближе к 30 и после выплаты всех кредитов.Меняются условия жизни, представления о необходимой базе, меняется и возраст создания семьи, это естественно
Не говоря уже о том, что в 2000 году квартира в областном центре стоила 500 тысяч, и ипотека была под 13 %, а то и под 11.
Сейчас такую же квартиру молодая пара будет покупать миллиона за 2, и ипотека - в районе 19-21 %.
Сообщение было удалено
вот вы все привязываете к материальному (хотя может быть это и правильно)... а я же в действительности не об этом спрашивала. а о том, что в современном мире движет людьми, которые так рано рожают. Раньше - понятно, надо было как-то наполнять жизнь (кроме как дом-работа) + медицина была на низком уровне и родить после 30 впервые уже было "ой-ой-ой".
Сейчас же есть масса вариантов наполнить свою жизнь и по сути не связывать себя никакими обязательствами по жизни. И, поверьте мне, эти вещи гораздо более доступны (по деньгам и степени трудозатрат), чем дети.
Сообщение было удалено
чтобы забеременеть и родить в обычным роддоме не нужны деньги. А чтобы найти себе занятие-нет.
Сообщение было удалено
Э-э не) Я вот сейчас просто вижу девочек, еще не родивших 25+ и по ним уже видно в разговорах детские темы появляются, во вконтактиках - группы сначала семье, потом и детям посвященные. Люди планируют, люди хотят. А если не косвенно, то все девочки с которыми я общаюсь, сейчас хотят детей и планируют (все семейные пары, кроме одной). А в 20-22 люди не планируют, они не горят об этом, они не изучают вопроса детей. Я ни за кем из *** из девочек с которыми общалась - ни чего похожего не видела. А в итоге 3 на последнем курсе забеременили/родили.
Что касается дворовых кампаний, кампаний детства, у нас с мужем всего трое детных набирается, и все - по залету. Вот так и можно это знать.
И не надо щас про то, что ни "хотели". Они залетели, встали перед фактом, и потому захотели. Разница между теми кто хочет и планирует, а после - делает в возрасте 25+и у кого тупо неожиданно задержка в возрасте 20-22 - колосальная.
Сообщение было удалено
Всё равно не понимаю вас. Мы с мужем реально хотели сразу в день свадьбы беременеть, так и сделали, никого в свои планы не посвящали, потому что страшно же, беременность - вещь опасная и непредсказуемая.
Сообщение было удалено
Еще как жалеют! Просто вслух говорить непринято.
Сообщение было удалено
Прошу извинить! Одну пару знаю 24 мальчику и 23 девочке и она недавно родила. Но они уже 4,5-5 лет вместе и забеременели ПОСЛЕ свадьбы через пол года, а не до.Но там девочка именно хотела очень ребенка. Вот и все. Примерно на 6 случаев, только 1, где ребенок появился потому что его планировали и хотели заранее.
На 6 случаев рождения детей до 25.
Сообщение было удалено
Ну и пофиг.
"а с другой стороны, если влюбишься и все закрутится-завертится, могут так перевернуться понятия о жизни и семье, что захочешь с этим одним мужчиной всю жизнь быть и 10 детей ему нарожать и борщи варить) кто знает."
Мне 25, мужу 26, планируем через год-два детку. Сейчас на ноги встаем. вместе уже 6 лет. Мы еще года 3 назад решили, что после 25 будем делать, и что хотим оба. Но с головой подходим. А те, кто родил в 20-22... я хз вообще, они больше-то одной книги по психологии и педагогике (про детей) прочли хоть? Не вызывали они у меня ощущения адекватных взрослых людей, которые понимают, насколько они ответственны за ребенка и его будущее.
Сообщение было удалено
+1
Сообщение было удалено
Ну вот вам и подход безответственных родителей. Рожают в нищете, живут от ЗП до ЗП, на подгузниках экономят, а что делать-то? Сдают за тем ребенка в дет. сад и видят его нормально 2 дня в неделю, естественно о том, что бы "делать ребенка" учить его с детства правильному, находить способы это делать - у них к голове и не водится. Времени нет денег нет, спасибо если раз в пятилетку скатаются на юга к морю в ужасные отели. Когда ребенку будет нужен психолог - оплатить не смогут. Логопед - не смогут. Частная подготовка к школе что бы классно стартануть - не потянут. В общем такое чувство, что они произвели ребенка для государства (в котором все бесплатно для детей), а не что бы в мире стало одним, двумя людьми порядочными, сильными, умными - больше. ведь для этого нужно вкладывать время деньги и силы в ребенка, выжимать свой ум, что понимать и принимать адекватные и правильные решения. А они просто плывут по течению, и не заморачиваются. Тупо не на что им и заморачиваться-то.
Сообщение было удалено
Да не думают они. Просто не думают. И не знают другой жизни. Их не научили сражаться и побеждать, делать (лепить) себя и свою личность, достигать. Они тупо не знают что есть ради чего ***** рвать на работе. Им это не привили. И их дети этого знать не будут. Вырастут очередные диванные аналитики, которым несправедливый мир вокруг все должен.
Сообщение было удалено
Это не байки. Жена скоро рожает, третьего, так в роддоме говорят, почти уникум, здоровая женщина. Подавляющее большинство какие-то больные, с сопутствующими болячками беременные и рожают. Догулявшись. Жене 31, мне 32, старшему ребенку 8 лет.
Да, первые два года после рождения первенца никуда не ездили, обустраивали быт. Зато потом начали отрываться ) на море ездим пару раз в год, а так стабильно каждые 3-4 месяца выезжаем за границу, с детьми. Второй ребенок в самолет сел в 10 месяцев первый раз ). И дети совершенно не напрягают, мы без них пару раз ездили, не то.
Живое общени с детьми, их открытия, взросление, это, поверьте, не менее интересно, чем клубы и поездки туда-сюда. И к 40 годам у нас будут достаточно взрослые дети.
Ну и потом, если бы я решил жениться "по-европейски" лет в 35, то смотрел бы явно не ровесниц. )))
Вы тут пишете, все Европы искатали. За последние 10 лет количество мигрантов в Европе выросло в разы. Европа деградирует. Что на нее все ссылаетесь то.
Сообщение было удалено
Как раньше то жили, без всего этого? И да, в этом году Россия впервые не получила ни одной золотой медали на соревнованиях по математике среди молодежи.
Сообщение было удалено
В том плане, что в Европу поехать на нормальное кол-во дней, в одну, другую, третью страну, посмотреть, пообщаться с людьми, а не в Турцию-Анапу раз в пятилетку. Европа в разы дороже Турции - Анапы.
Сообщение было удалено
А раньше требования были другие. Я вон когда в школе училась, в обычной, но с углубленным инязом мы очень завидовали своим 14-17 летним сокашникам, которые с зимних каникул возвращались загоревшие, посвежевшие, отдохнувшие и с морем впечатлений. А двух девочек вообще на пол лета во Францию забирали из нашего класса. И что Вы думаете? Умнички к 11 классу на нем разговаривали. И мы все хотели. И у нас у всех горело. Но все что было у нас - хорошие педагоги. А в семьях тех девочек просто чуть-чуть большие деньги водились. Кстати выросли нормальные девочки, не задаваки, потом в хорошие вузы поступили.
И своим детям хочется дать уровень не меньше, изначально при чем это делать, а не только перед ЕГЭ 1-2 репититоров нанять. И не надо щас про то, что: "Вы хотите детям детство испоганить, караул!". Ни кто не говорит про нагрузки 12/7 с пеленок, и ни кто такого своим детям не желает.
Ну можно конечно и просто родить и ни чего ребенку не давать. Главное же "Любовь". А в Европы-Америки съездит, когда сам заработает. И кроватка-комната-мебель приличные у него будут, когда сам заработает. И вообще логопеда наймет приличного, когда сам заработает. Пока остальные будут выбираться на юга, смотреть мир с наступления сознательного возраста (13+), ходить в дорогостоящие кружки и секции, выносить из них знания опыт и впечатления. Кстати, знания опыт, впечатления = стремления и желания. Но когда вокруг тебя нету ни чего, то потом и поверить в то, что ты можешь свою жизнь наполнить и много достичь, вообще жить как нравится,а на не на заводе всю жизнь стоять за три копейки, поверить в это потом - сложно. Вы думаете почему в семьях работяг редко ребенок потом поднимается выше начальника смены на фабрике? Многое идет из семьи. Очень многое.
те,кто завел детей до 25 руководствовались отсутствием мозгов
Сообщение было удалено
Я с Вами полностью согласна.
Сообщение было удалено
Поддерживаю. Автор еще не имела достаточно серьезных отношений,чтобы задуматься о теме замужества,либо просто поступиться своими делами ради кого-либо другого. Пусть пока гуляет. Рано ей и детей и замуж. Не созрела,так сказать.
Знаете, мне кажется, есть определенный тип женщин. Как я, например. Эдакая "серая мышь" - абсолютно домашний человек. Клубной жизнью никогда не жила, даже друзей хороших никогда толком не было. С будущим мужем познакомилась случайно, но любовь была и остается до сих пор сильная. Ребенка родила в 20 лет. Не планировали, но и не предохранялись. В 23 родила второго. Просто это моё - я очень люблю детей. Даже не представляю, чем бы занималась сейчас. Муж на нормальной должности, не шикуем, но денег хватит обеспечить детей. Так что, на мой взгляд, устанавливать какие-то рамки не правильно. Все люди разные. И в моем окружении, кстати, все так рожают: от 19 до 23. По залету или нет - не хочу обсуждать, но и детки и мамки выглядят вполне счастливыми.
Сообщение было удалено
Понятие "доступности"у всех разное - оно варьируется от места проживания, рода деятельности, массы других факторов, и не всегда привязывается к деньгам. Если человек плохо переносит жару - ему равно недоступны путешествия в тропики и банальная банька на даче, если у него есть кот и рыбки, или он увлечен работой, на которую его в любой момент могут вызвать - ему любая поездка больше чем на три дня недоступна, и так далее. С другой стороны, родить можно и бесплатно, приехав на скорой.Сейчас сертификаты на это дело дают и медполис у каждой есть
Но вот приносить ребенка из роддома желательно все же не на съем и не пятым номером к родителям.И неплохо, чтоб было куда после декрета вернуться. Ну и моральную готовность отвечать за семью необходимо иметь. И осознавать, что ребенок - не способ заполнить свою жизнь, а личность.
Вот это, на мой взгляд, обязательные условия. А в каком возрасте они придут - это индивидуально
Сообщение было удалено
Да не в том дело. Просто если рождение ребенка расценивается, как способ найти себе занятие, то рожать еще явно рано. Ну как это вообще понимать - куклу они себе рожают, что ли? С такими настроениями, вроде как от скуки, даже хомяка заводить нельзя, не то что родителями становиться
Сообщение было удалено
) При сопоставимых уровнях отдыха - если и дороже, то не в разы.
К примеру, на той же майорке снять квартирку можно за 150-200 евро в неделю.
Билеты да, обойдутся чуть дороже, если лететь из России. Если вылетать от соседей (кому повезло жить рядом с границей), билеты обойдутся в 100 евро на взрослого - к примеру, из Хельсинки. Даже по нынешнему курсу сопоставимо с билетами в Анапу или Крым.
Отели стоят везде плюс минус одинаково с примерно одинаковым набором услуг.
Питание в ресторанах: да, у нас чуть дешевле. Но и "там" можно ловить ланчи и меню дня.
Про Европу все-таки, что по-европейски рожать в 35. Да, одного ребенка. С подорванным, как правило здоровьем (здесь на помощь приходит медицина :).
А до 35 - весело потреблять. Потом для этого потребителя немного смещается фокус: и начинаются побеги с ребенком по разным секциям-кружкам-чтобы-ребенок-вырос-одаренным-выбился-в-люди.
Обычно вырастает эгоистичное ч*0, если денег было много. Или просто не пойми кто.
У нас все соседские дети без братиков-сестер стонут, что у них никого нет.
Автор, поверьте когда вы станете МАМОЙ вы будете жалеть, что этого чуда не произошло с вами раньше. Нет определенного возраста, важно быть готовой к материнству морально, а за 9 месяцев, поверьте, будете готовы. Кто вам сказал, что родив ребенка вы не сможете ходить в кафе с подружками и вести активную социальную жизнь?! Главное уметь правильно расставлять приоритеты и планировать свое время, тогда и ребенок будет под присмотром и время на себя останется!
Сообщение было удалено
Ну, так это птица гордая, куда хочу, туда лечу. Какие уж тут дети.
О детях, наверное, надо задумываться, когда появляется потребность отдавать. Тепло, знания, опыт. И получать ощущения.
Я вот тоже не люблю валяться на пляже. Лучше на доске поплаваю. Но жду, пока дети подрастут и можно будет вместе заняться тем же серфом.
А пока я радуюсь вместе с ними рыбкам в воде, собираю ракушки, строю замки.
Европа маленькая, в машине долго не ездишь. И в поездке дети смотрят мультики, играют друг с другом (когда один ребенок - хуже, его надо развлекать родителям), чем-то занимаются. И совместно с детьми можно гулять по достопримечательностям, посещать какие-то представления.
Сообщение было удалено
1. Требования стали другие, да. Российская команда впервые уехала без золотых медалей. Маркетолухам и манагерам зачем точные науки. Ин.яз выучили и слава Богу. И вроде и секции платные, и педагоги, и умнички-умнички. Что делают не так?
2. Трудовая биография подавляющего большинства заметных в нынешнее время людей (тех, кому за 45) начиналась с заводов и пту, а рождение - с семей простых рабочих и служащих. Что они делали не так?
3. Работать на заводе не значит за три копейки, унизительно и скучно.
4. Какие у нас в стране прорывы за последние четверть века, если дети умнички, кружки-секции платные? В каких отраслях науки и техники, коммерции?
Сообщение было удалено
ой, ну это детей любить надо, я что-то сомневаюсь, что у меня так будет. я ничего против детей не имею, они меня не бесят, как многих, особенно если лишних звуков не издают, но умиления я к ним не испытываю вообще.
Сообщение было удалено
Воспой свой кусочек слизи, и гордись. Во истину тролль мелкоцелочный.
Сообщение было удалено
ну а если я хочу, как вы пишете, "весело потреблять" до определенного возраста, то с какой стати я должна ломать себя через колено? ради приииииизрачной возможности, чтобы когда-то, если я захочу, мой ребенок родился здоровым? или чтобы когда-то он не вырос эгоистом? вы всерьез считаете, что я должна сейчас, в свои 23 года, должна пожертвовать своим образом жизни ради некого будущего, которого я, может быть, даже не хочу?
Сообщение было удалено
ахахахах, точно, кусочек слизи и плевочек крови :)))))))))))))))))))))))
Сообщение было удалено
Тогда о чем вообще разговор? Если детей не хотите - то кто же вас рожать заставит. Тем более даже семьи еще как таковой нет, есть МЧ - но еще не факт, что детей вы захотите рожать именно от него.
Стройте пока базу, набирайтесь жизненного опыта, определяйтесь с будущим отцом для детей.Когда материнство перестанет восприниматься как жертва, а начнет расцениваться как потребность, которую вы вполне можете себе позволить , не ломая себя - тогда и пора.
Сообщение было удалено
1. Родители еще не требуют финансовой и физической поддержки. Еще и бабушки с дедушками (родители родителей) у 25летних вполне бодрые.
Если приплюсовать 2-3-4 стариков к декрету - мало не покажется.
2. Легче совмещать декрет с учебой, чем с работой. Всякие магистратуры-аспирантуры тоже в тему.
3. Работа до 25и из-за небольшого опыта все равно мало оплачивается, можно позволить наработать пару лет опыта до декрета в гос структуре, где место сохраняется рабочее, все выплаты и так далее.
4. В ипотеку психологически проще идти с ребенком подрощеным, чем с перспективой декрета.
5. Собственное здоровье не железное, после 25 организм далеко не тот, чтобы родить и сутками впахивать без последствий.
Я еще понимаю, когда карьера прет и работают так, чтобы потом не работать. Причем в обозримом будущем. А так спускать жизнь "на унитаз", пусть даже и с музыкой как-то мало радости, кмк, конечно.
Сообщение было удалено
1 - родители свою будущую старость уже хорошо обеспечили
2 - я уже не учусь, а работаю
3 - у меня карьера в разгаре, я не хочу жертвовать ею ради ребенка
4 - нет необходимости спешить, тк жилье есть, а с ростом дохода можно будет покупать дополнительное, как инвестицию
5 - слабое утверждение, скорее мой организм уже не будет готов к работе и активной жизни 24/7, и я буду жалеть, что не имела этого в молодости
6 - "сливать жизнь в унитаз" - это как раз бездумно делить свою жизнь пополам (между собой лично и ребенком), не успев толком пожить для себя и ради себя. а у меня как раз дофига работы, но в то же рвемя уже более-менее достаточный заработок, чтобы качественно отдыхать.
Сообщение было удалено
если в материальном плане все основное есть (родители на самообеспечении, жилье), то в принципе можно не опасаться тратить время и здоровье на что угодно
но, я в упор не понимаю мотивации "работать, чтобы заработать на отдых". Оксюморон какой-то.
Сообщение было удалено
я работаю, потому что это мне нравится, это "мое". а отдыхаю потому, что работа требует самоотдачи и времени - и отдых потом мне необходим.
Сообщение было удалено
А в 20 они конечно были здоровые. Умная не будет путаться с не первой молодости мужиков, а проститутку и 16 лет найдете конечно.
*мужиком
Сообщение было удалено
Я из интеллигентной семьи, читаю книги, посещаю музеи. Ни с кем не встречался. Мне не нравится общество современников. Кто мы, россияне? Потомки рабочих и крестьян, в СССР в/о имели немногие. Люди, живущие для того, чтобы потреблять. Люди, не желающие углубиться в творчество великих соотечественников, являющееся частью мировой культуры. Я был в Ясной Поляне, там была группа китайских туристов, говоривших по-русски. Я видел китайцев в Эрмитаже. В московских офисах сложно встретить москвича. Оборот с Москвы станет нормой, а пока москвичам режет слух. Считаю нормальным вопросом на первом свидании Что ты сейчас читаешь? Жизнь становится предсказуемой - люди мечтают больше зарабатывать. Скучно. Возможно, призвание немногих работать в НИИ и КБ, для большинства неважно кем работать, важно, какая зарплата. Россия - страна продавцов с в/о. Легко ли в ней жить тем, для кого мечта работать в НИИ разбилась о быт?
Мне 23 года. Замужем. Мужу 25. С 18 лет живу отдельно, работаю. С 20 лет с мужем( тогда еще мч). Поженились чуть меньше года назад. Ребенок для меня ( на данный момент)- страшный сон. Если будет залет,то аборт 100%. Не хочу. Дети воруют и время, и финансы, и силы. И нет еще ни одного человека, который бы до и после жил одинаково. Живем в своей девушке, путешествуем много, есть планы на бизнес собственный, дом хотим построить. ребенок на данный момент будет помехой. Имхо, но др 25-30 лет рожают либо дети богатых родителей(жены богатых мужей), либо люди без особых амбиций на жизнь. (которых устроит серое существование в ипотеке, отдыхе в Турции итп).
Сообщение было удалено
Как не вспомнить фильм Джентльмены удачи. "Он кто? Инженеришка рядовой. Ну что у него за жизнь? Утром на работу, вечером с работы, дома жена, дети сопливые. Ну, в театрик сходит, ну в санаторий съездит в Ялту. Тоска смертная!"
Сообщение было удалено
Для меня это ***** жизнь. Но большинство устраивает и такая. Если я не побываю в некоторых местах, не куплю дачу в Черногории (образно) то я расстроюсь гораздо больше. Детей рожают почти все. Успех и интересная жизнь есть у единиц.
Сообщение было удалено
согласна 200%. когда рожаешь ребенка - жизнь приходится поделить пополам (в лучшем случае), на себя остается только половина времени. остальное - в прорву. и это страшно =(
мне кажется, это момент лучше оттянуть на как можно позже. ведь в первую очередь надо жить для себя и ради своих желаний и удовольствий.
Сообщение было удалено
Шаблонное мышление. Особенно о том кто как откуда в люди выползал. Вы из тех у кого все всегда плохо ни кто ни чего не делает, все вокруг никчемные, один Вы - умничка и все ведаете... и виноват у Вас небось кровавый рэжым олигархии!
Сообщение было удалено
автор! убеждать себя, что ты права, засчет унижения других. и выискивания недостатков в их жизни.
это по детски. надо учится принимать все точки зрения. (ну хотя бы допускать возможность их существования)
Сообщение было удалено
правильно пишете. не понимаю, почему автор всем пытается навязать свою точку зрения. я вот родила в 23 и в 29. никого не осуждаю, ни детных, ни бездетных. я за мир во всем мире!
Автор, на сегодняшний момент у вас увлечение - путешествия. Каждый нормальный человек понимает, что такое хобби не стыкуется с рождением детей. Поэтому не надо искать себе оправдание. Тем более что в этих поисках вы обижаете других людей, которые не разделяют ваших интересов.
Мое увлечение - выращивание цветов на даче. Могу часами там работать, любоваться результатом, также часами сидеть на цветочных сайтах. А моя мама любит сауну и массаж. Так что же нам с ней не общаться?
У меня самая яркая жизнь была в 18 лет) гульки,первая влюбленность,самое незабываемое время)))
Я замужем с 19 лет, щас 21. Есть работа , квартира . И вот. Хочу детей, так как вроде бы нет проблем. Но не получается пока