Лично я считаю эту фразу пережитком дефицитного прошлого, а фактически такое отношение портит и самих детей, которые видят, что лучший кусок им, одежда и развлекухи - сначала им, потом родителям. В результате такие дети вырастают потребителями и наплевательски относятся к потребностям родителей, да и всех вокруг. А что думаете вы, форумчане?
А мы просто любим своих детей, и они нам отвечают тем же.
В системе семейной иерархии на первом месте должны быть потребности родителей, имхо. Но ! Когда у отца 25-ая машина, а ребенок в обносках ходит-тоже не гуд. Баланс должен соблюдаться.
Коллега на работе ходит с гнилыми зубищами. А ее ребенок 5 лет- бассейн, английский и куча еще всего тысяч так на 15 в месяц. Все лучшее- детям, думает она )) А мы же близко подходить ней боимся.
Мы пытаемся соблюдать балланс. Т.е. у нас такого нет, что у сына айфон, а у нас с мужем зубы с дырками. У сына айфона нет, а зубы у нас залечены)) Но, конечно, мы никогда не ставим интересы сына на последнее место. Он и одет хорошо, и развлекается в меру. Вполне можем поехать летом именно в ту страну, куда захотелось сыну, пойти в тот музей, куда он просит. Но если встанет вопрос купить ботинки сыну или сапоги мне (на двое,допустим, не хватает, а надо обоим), то купили бы сыну. К счастью, таких ситуаций пока не возникало.
Эта фраза, в своем оригинале, родом из другого контекста
Я считаю что на первом месте должны быть потребности того кому действительно что то необходимо, а не конкретно родителей или детей. Если выбор стоит между лечением зубов родителю и покупкой ребенку очередного гаджета, то конечно сначала зубы. Или если выбор между покупкой ребенку куртки и походом родителей в ресторан, то конечно куртка. Ну и так и далее. А в обычных ситуациях все должно быть поровну и справедливо, так чтобы никого не ущемлять и не обделять.
Сообщение было удалено
Нет, ну в ситуациях когда выбор идет между необходимым для ребенка и необходимым для родителя, я думаю, любой любящий родитель уступит ребенку, а не так что-нет знаешь, я куплю сапоги, а ты еще в кроссовках зимой померзни, пока деньги не появятся.
Согласна с Автором
Сообщение было удалено
Чаще встречается второй вариант.
как к лозунгу.
Гнилые зубы, конечно, перебор, не думаю, что у коллеги нет денег на зубы, потому что последние выкраивает на бассейн/английский, есть в конце концов гос.поликлиники, и, о Боже, что сейчас начнется!, я хожу туда много лет, но к одному доктору, пломбы ее (бесплатные) стоят, ни разу не вывалились.
А в общем все здесь уже написали. Я все отдавала дочери, всегда. И приоритет необходимости у всех разный. Но для себя на лечении, лице, питании никогда не экономила, здесь тоже расставлены приоритеты. На шмотки всегда было плевать.
Сообщение было удалено
А я считаю, что уступать детям нельзя. Ребенок с измальства должен знать, что родители главнее, соответственно их потребности важнее.
Между курткой ребенку и курткой себе я выберу последнее.
Сообщение было удалено
Это не из дефицитного прошлого))). А из первых лет советской власти. Слышали вы звон... Когда был не дефицит, а голод и разруха. Сейчас этот лозунг выглядел бы издевательски.
Сообщение было удалено
А что тут выбирать? Гипотетически ребенку нужно покупать, потому что обычно куртка ему нужна , потому что он вырос). А вы можете еще поносить). Если он не вырос, он может поносить старую.
Примеры, которые приведены, смешны, потому что нет ЖЕСТКОЙ НЕОБХОДИМОСТИ В ВЫБОРЕ.
Сообщение было удалено
Да ну ? Потом на лекарства ребенку будете тратиться, больничный брать - непрактично ( про эмоции я уж умолчу)
Союз восстановился после войны,отстроили жилые дома,функционировали все системы,работали заводы,фабрики и жизнь закипела. Государство стало воздвигать всяческие дома детского творчества и дворцы пионеров,строить и улучшать детские сады,пионерские лагеря и т.д..То есть заботиться о духовной стороне нашего подрастающего поколения под этим лозунгом
Всегда ищем оптимальный в данный момент вариант, учитывая мах ситуации и обстоятельства
Сообщение было удалено
Речь идет не о вопросах жизни и смерти, а о материальном больше. Ну и о времени на ребенка.
Тут тема была недавно, мать пишет, что ее дочь закатывает истерики по поводу того, что ей цацки не покупают. А мать воспитывает ее одна, пашет на двух работах. Так тетки советуют матери найти еще и 3-ю работу лишь бы деточке покупать то что она желает, иначе у деточки стресс и психологическая травма.
Те же темы про покупку жилья взрослым дитяткам, типа раз ты родитель, должен костьми лечь, всю жизнь пахать, лишь бы у деточки жизнь была легкой и ненапряжной. И те же тетки с форума гнобят тех, кто не желает свою жизнь положить на то, чтобы сделать жизнь деточки легче.
Это все в целом и относится к моей теме.
Слушайте, я все понимаю- да, в первую очередь должны быть удовлетворены потребности родителя, и это нормально. Но, по возможности, нужно да, облегчать жизнь своих детей. Но грань тут тонкая, конечно. С жильем особенно )
ваше негодование вполне объяснимо, многие вас поддержат. хорошее отношения к детям и желание отдаваться им без остатка (в моральном плане и частично материальном) осталось в прошлом.
что сама знаю женщин, которые рассуждают как и вы. у одной ребенок живет с родителями в зажопинске, пока она в москве устраивает личную жизнь(блядствует) уже 7 год
у второй несколько детей. бабе уже за 40. пьет, курит (не только сигареты), а дети предоставлены сами себе.
и обе наверное считают, что такое отношение к детям залог того, что они вырастут пробивными и самостоятельными, ага.
правильно, автор.
все лучшее себе, а дети пусть будут благодарны за то, что вообще появились на свет. и эту благодарность пусть едят на завтрак, обед и ужин.
Сообщение было удалено
У меня, к счастью, нет знакомых из маргинальных кругов, я вам сочувствую.
Моя тема создана для того, чтобы обсудить - а нужно ли так отдавать себя ради детей?
Еще темку сегодня прочитала, что родители должны оплатить свадьбу своим детям, это якоьы их последний роительский долг.
Ну вот у нас сложная мат. ситуация длится. У меня стоял выбор - себе сапоги или ребёнку оплатить месяц английских курсов. Не задумываясь даже выбрала курсы, сама в прошлогодних уггах ходила. Или вот продукты - ребёнку покупаю то, что получше, нам с мужем - что попроще. И при этом не чувствую никакой ущербности, если есть временные трудности, то всё лучшее - действительно ребёнку.
Сообщение было удалено
А это и выглядит ущербно, уж простите. У вас ребенок собрался заграницей учиться или к важному экзамену готовится?
Сообщение было удалено
ну, с маргиналами вы переборщили,конечно.
а так мне то что сочувствовать, если и сочувствовать то их детям.
а отдавать себя детям нужно.
Сообщение было удалено
Зачем?
Сообщение было удалено
Может, и будет учиться за границей. У них в школе организуются поездки по обмену. А он - лучший в классе. Но пока ещё рано об этом говорить, возраст маловат. Я хочу дать ребёнку лучшее в плане образования, в плане здоровья. Английский, таэквондо, бассейн. Ему всё это очень нравится. И мне от этого радостно.
Сообщение было удалено
1918 год, если точнее. При учреждении категорий едоков, так тогда называли карточную систему, дети оказались вне категорий. Большевики сделали детские карточки одинаковыми и для детей дворян, и для детей рабочих - и получали по ним такие продукты, которые никому больше не доставались. Первый указ о детском питании касался какао, молока и белого хлеба. При этом черного хлебушка взрослым выдавали на один укус. И больше - разве что черпак супчика "кари глазки": из голов воблы.
Сообщение было удалено
Совершенно верно! А то слыхали звон...
Сообщение было удалено
омг...
вопрос тупой правда, отвечать не хочу.
Сообщение было удалено
Ужас, вы готовы ходить в драных сапогах годами ради смутного будущего вашего малолетнего ребенка? Если ребенок способный, он и сам осилит язык. Английский не японский, а курсы нужны только ради сертификата.
А не думаете, что когда ребенок станет подростком, то начнет стыдиться матери в стоптанных сапогах, неухоженную и жалкую?
Ужас, вы готовы ходить в драных сапогах годами ради смутного будущего вашего малолетнего ребенка? Если ребенок способный, он и сам осилит язык. Английский не японский, а курсы нужны только ради сертификата.
А не думаете, что когда ребенок станет подростком, то начнет стыдиться матери в стоптанных сапогах, неухоженную и жалкую?
Она помогает ребенку найти свой путь и понять чем он хочет заниматься в жизни, развивает и заранее заботится, чтоб ребенок в подростковом возрасте имел настоящую цель, чтоб у него формировалось понимание какую профессию ему выбрать.А не "если ребенок способный". Способный,не способный, он у неё единственный и ми она и занимается.А то родили,инстинкт справили и все ничего больше не должны.
Сообщение было удалено
Да почему неухоженную и жалкую то? Два года в одних сапогах, вот уж жалость! Я нормально выгляжу, более чем. Ну да, дорогую одежду пока не покупаем, пожалуй, это главное ограничение сейчас.
Да, готова ужиматься ради ребёнка. даже не ради его будущего (оно ведь действительно неизвестно), а ради его теперешней радости.
Помню, в 90-ые трудные годы мне родители купили путёвку на горнолыжный курорт (я серьёзно тогда занималась лыжами и обожала это дело). Ничего шикарного, но для них тогда это была большая трата. Так вот, я понимала, что это дорого для нашей семьи и что они ради меня это сделали. И я не обнаглела, всегда это ценила. Думаю, "обнагление" детей происходит в тех семьях, где нет дружбы между родителями и детьми, где родители просто откупаются от детей. А при добрых отношениях бояться не стОит.
Сообщение было удалено
А я, думаю- хорошо, что у меня нет детей)))))))
Автор, выходит, что по-вашему "все лучшее" сводится к пожрать-поспать-развлечься? Я понимаю под "лучшим" любовь, доверие и уважение, и все дети достойны этого. Ну и здесь уместна фраза " что посеешь, то и пожнешь".
Капля абсента, полностью Вас поддерживаю. Мы с мужем в совсем сложные финансовые времена поступали также. Да и на будущее полагаю, что положим все силы и возможности, чтобы сыну в 10-11 классах оплатить репетиторов, курсы в институте. Даже в ущерб своим сапогам)
Сообщение было удалено
Спасибо за понимание! Я надеюсь, что наши трудности - временные. Мой пока только в 4 класс идёт. Но уже сейчас действительно задумываюсь, как будет сдавать ЕГЭ, просчитываю возможных репетиторов и курсы. А как иначе?
Сообщение было удалено
Ну пока у Вас ещё времени более чем достаточно)) Для просто нормальной сдачи ЕГЭ репетиторы особо не нужны, а вот для того, чтобы сдать на высокий балл и поступить на бюджет часто без них не обойтись.
Сообщение было удалено
так минуточку....прошлогодние сапоги прошлогодним сапогам рознь. Я бывает сама ношу например зимнюю обувь по 2 -3 года (обувь дорогая и выглядит как новая, да и привередливая я, то что мне дико понравится в магазинах мне сложно найти) и это не значит, что я не могу себе позволить купить новую пару обуви, НО, если например у обуви отклеилась подошва и образовалась дыра или уже выглядят не айс, обязательно куплю новую.
Поэтому у меня к вам вопрос, вы носите угги 2 года, тоже мне печаль, можно и по три носить если в отличном состоянии, так собсна вопрос, если у ваших уггов отвалилась подошва, или в них гигантские дыры, они все ободранные и не подлежат ремонту, кароче реагенты съели угги, вы будите ходить зимой в дырявой обуви морозить ноги, надевать 5 пар носков, от которых толку 0, идти в минус 20 по улице и плакать от холода и продолжать платить за курсы или все же купите новую обувь себе, а курсы подождут?
39, вы правильно расставляете приоритеты. У капли абсента нет вынужденной ситуации, в которой нужно выбирать. Она просто старается грамотно распределить средства. Это вообще другая история, и жалости никакой не вызывает, ни к матери, ни к ребенку. Тем более на нужные вещи тратит мать свои средства.
А вот выше описанные покупки квартир, оплата свадеб и прочего - это уже спорно и весьма спорно.
Лично я в период голода конечно отдам крающку хлеба ребенку, из соображений типа "я уже пожила, куда мне, жизнь моя уже делает поворот к закату, а ты молодой и растешь и тебе еще своих детей родать и на ноги ставить".
Но когда в доме есть все, пусть и скромно, я учу ребенка заботиться и о матери и об отце, мол отдай последнюю конфету другому в семье, от тебя не убудет, а к другому человеку прояви свое внимание, опеку и любовь своим поведением. Члены семьи должны на равных проявлять свои чувства и заботу друг к другу, этому нужно и учить, и показывать своим поведением, и просить чтобы сделал так же.
Сообщение было удалено
А я выберу куртку ребенку потому что во первых-я люблю его, а для тех кого любишь всегда готов чем то жертвовать, а во вторых-я за него отвечаю и мне было бы впринципе стремно что я хожу в теплой новой куртке, а мой ребенок мерзнет в старой, истрепанной и не по погоде куртке. Мне бы в такой ситуации было бы просто противно от самой себя.Я думаю, что у вас просто нет еще детей, вот вы и рассуждаете так, или просто не любите своего ребенка.
Сообщение было удалено
Да затем, потому что кроме родителей они никому не нужны, а сами еще не в состоянии себя обеспечивать и заботиться о себе. Никто не говорит что нужно доходить до маразма, типа у родителя гнилые зубы, а у ребенка новый мобильник, но когда у мамы новая куртка, а у ребенка старая обноска-это выглядит отвратительно. Да и вообще, у любящих родителей таких вопросов даже не возникает.
Нормально отношусь, у нас в семье у всех , включая ребенка, все лучшее з того, что мы можем себе позволить.
Куртка купится прежде, потому, что он растет и ему покупаем по необходимости, а мне потому, что понравилась вещь
Сообщение было удалено
Я тоже эту статью в контакте читала :))
У нас оч хорошее мат положение, у сына есть все, у нас тоже, у него даже квартира на будущее, про шмотки, море и курсв вообще молчу, английский сад, мне на него не жалко. Но если теоретически ситуация выбора то сначала мне.
.А я выберу куртку ребенку потому что во первых-я люблю его, а для тех кого любишь всегда готов чем то жертвовать, а во вторых-я за него отвечаю и мне было бы впринципе стремно что я хожу в теплой новой куртке, а мой ребенок мерзнет в старой, истрепанной и не по погоде куртке. Мне бы в такой ситуации было бы просто противно от самой себя.Я думаю, что у вас просто нет еще детей, вот вы и рассуждаете так, или просто не любите своего ребенка.[/quote]
Ну конечно,одна вы любите своего ребёнка,а нам всем прям наплевать на своих)))
Насчёт необходимого -у нас нет приоритетов,покупаем всем вещи,т.к.мне,мужу и ребёнку это нужно,как может быть кому-то нужнее зимняя обувь?А остальные как,перетопчатся?Ребёнку с малых лет вкладываем уважение,любовь к людям,животным,воспитываем честность,сочувствие,острадание.Вот это лучшее что вы можете дать своим детям,хорошее,правильное воспитание,воспитать Человека,а вы думаете радость материнства заключается в сюсюканье и новов айфоне?)))
в семье нужно выстраивать такие отношения, чтобы дети учились уважению к людям, пониманию того, что все имеют право на свои желания, свои потребности, которые при этом не должны ущемлять желания и потребности других. Воспитание строиться на поведении, примерах, поэтому сильно выделять важность какого-то члена семьи на фоне других - вред в воспитании. Еще дети должны уважать труд старших членов семьи, учитывая что они сами пока не вкладываются своим трудом, при этом ощущать заботу и чувствовать себя в безопасности. Это нормальные условия в семье. Ставить ребенка на первое место и центр вселенной - грубая ошибка в воспитании и причиняет вред прежде всего ребенку, особенно в долгосрочной перспективе
В каждом конкретном случае надо руководствоваться здравым смыслом, а не лозунгами. Если куртка нужна ребенку, потому что он вырос, то да, ему, а я в старой похожу, потому что не расту), ну а если новая куртка ребенку нужна для понтов, то, конечно, мне покупать нужно. Если ребенок просит навороченный комп, потому что у него на старом какая-то игрушка не поддерживается, то фиг ему, ну а если такой же комп нужен, потому что он готовится к областной олимпиаде по программированию, то можно и в кредит залезть. У нас в семье так. А про еду я вообще не понимаю: себе окорочка, сыну кролика), грудки куриные на всех взять- и дешево, и полезно))
У нас муж руководствуется фразой - сначала родители. Например, в квартире самая большая комната - наша с мужем. У нас детей пока нет, но надеюсь,так и будет продолжаться. Например, между курткой новой себе и ребенку (не истрепанной,а просто надоевшей и мне,и ему), надеюсь выбрать себя
между питанием- всем поровну хорошее,я считаю. Родители в конце-концов работают и заслужили хорошо жить
это если о материальном говорить