Почему с девочек требуют больше, чем с мальчиков?

Попробовала бы бабка заорать на мужика. Вот вам яркая иллюстрация - в больном, не цивилизованном обществе, что представляет собой Россия, более слабых гнобят, более сильных - боятся.

ну у вас в москве может и орут бабки на девушек в метро. а у нас никто не орет. мужики сами уступают место бабкам и мамам с малышами. видимо все хамье к вам и уехало туда. бедные москвичи

Бабки может не орут, но вот мужики боятся оторвать свою ***. Подруге беременной редко уступали. Знакомая часто на автобусе ездила, так вот как зайдет беременная, так мужики сразу глаза закрывают, типа спят, а уступают женщины.

Старым теткам есть чему поучиться у молодого поколения:)

короче говоря, очередной лоховской вброс на вентилятор

[quote="]Осень-сестра

Поколение 25-летних - у меня перед носом - компания племянницы. Там не то что шить, там готовить из них никто не умеет, вы что? Компания 30-35 летних - я сама. Ну готовим через пень-колоду, но уж явно не шьем и не вяжем, как-то потребности нет. Компания 45-50 - моя сестра. Эти да, шьют, вяжут, наполеоны часами вспекают, даже ремонт сами делают на-раз-два. А уж про современных мне не говорите - ничерта не делают, только требуют БЕСКОНЕЧНО))

[/quote]

как то вы усреднили всех.

мне 25 - до 18 лет готовить не умела, сейчас все могу, но с выпечкой и всякими там домашними заготовками не заморачиваюсь. Шить не умею - предел возможностей это подшить брюки и молнию вставить, умею вязать и давно бисером занимаюсь - но только потому, что мне это интересно.

насчет категории 45-50 : по меньшей мере наблюдаю трех женщин - маму, тетку, и свекровь - так вот свекровь и шить, и банки закатывать, и готовить(в советском стиле правда - мне не нравится), и печь и обои клеить. Мама и тетка - готовят хорошо, пекут пару раз в год - да потому что купить проще, заготовками в жизни не занимались, по молодости и шить и вязать обе умели - когда вещь было проще сваять, чем купить, а сейчас даже не вспомнят как спицы держать и нитку в машинку заправить. И мне надо сказать позиция моей мамы и тетки ближе - когда хорошую выпечку можно купить, одежду тоже - любой каприз за ваши деньги, за фигом тратить время (исключая те случаи , когда шитье и кулинария скорее хобби, чем необходимость).

о май гад, я мужик!

мне 25 лет, я отношусь к современному поколению еще?

так вот я умею все, и готовить, и шить, я вязать, и ковры чистить, и носки штопать, и макраме, и на машинке шить, и пельмени лепить. Умею, но не значит делаю, нет такой необходимости все это руками делать, да и носки проще новые купить.

однако для того чтобы это все не делать, мне надо прилагать немало усилий, потому что общество все же еще живет стереотипами и я постоянно слышу от родственников, коллег и друзей всякие оговорки, фразы и упреки, что типа я бесполезная, что я же женщина, поэтому ДОЛЖНА, что я позорище раз не умею кролика потрошить и готовить, на работе 35летние обсуждают как закатали по осень 30 банок огурцов, а в мою сторону бросают пренебрежительное "да тебе не понять, ты бездельничаешь".

хотя я искренне считаю, что того, что я работаю полный рабочий день, а потом еще иду в магазин и готовлю ужин БОЛЕЕ ЧЕМ ДОСТАТОЧНО, и то только потому, что муж приходит в работы вообще в 10 вечера.

и самое интересное, что муж у меня хозяйственный, умеет вообще все, и трудолюбивый, но когда он приходит раньше, он не хочет и позволяет себе не готовить, не мыть посуду, он устал и просто отдыхает. конечно он купит нам готовой еды или пойдем в общепит, но сам факт что он не считает себя обязанным!

из этого я сделала вывод, что и я не должна. Поэтому не ношусь как электровеник, делю то на что есть силы, не больше 1 дела за вечер, покупаю всю технику, которая мне нравится, на все тяжелые или грязные работы нанимаю людей.

+1 Так и есть. Подсаживают на чувство вины.

Облако в юбке, подписываюсь под каждым вашим словом.

Я родилась в 80-е, помню, как меня доставали вязанием, шитьем, кулинарией этой сраной.. А я ничего этого не хотела уметь. Меня не интересовала цель одеть мужа и деток в варежки-свитерочки собственного изготовления.

Я считаю, пришить пуговицу, приготовить что-то простое, чтоб с голоду не помереть, прибраться, должны уметь ВСЕ, независимо от пола. А вязание, шитье, поварские выкрутасы, для тех, кто находит в этом удовольствие. Тоже независимо от пола.

В нашем обществе к женщинам относятся крайне несправедливо. По сути, мы рабы. И по положению.

О феминизме нам пока только мечтать..

Я бы согласилась с этой логикой, если бы еще в детстве от мальчиков требовались отличные оценки в школе (как показатель будущего успеха), а от девочек - не требовались. Если бы действительно было разделение: девочкам поменьше школьного напряга и побольше домашней работы, зато с мальчиков - школьная программа + успехи на олимпиадах, например. Но в реальности - совсем другое. С девочек требуют по всем фронтам. Хотя, как здесь уже заметили, женщины сегодня (да и в 60е -80е, если говорить о наших родителях) работают наравне с мужчинами. Собственно, как растили так и вышло: тетки пашут + тянут на себе быт. У кого получается быт с себя скинуть, тех обзывают буржуйками, рассказывают, как скоро у них семья развалится.

да даже такие же женщины на этом форуме, даже и молодые так говорят)) говоришь что трусы рукаки не стираешь себе и мужу - лентяйка! говоришь что за выпечкой в кулинарию - безмозглая обца, поедательница помоев и убийца нации. Говоришь что окна моет нанятый человек - нахлебница и бездарь.

нам никогда не переломить ситуацию, если у нас не будет женской солидарности и понимания. Мужики-то друг друга никогда не сдают в таких вопросах, и ни разу не слышала чтобы оскорбляли, скорее или кинутся помогать чинит машину, или просто промолчат.

:) Скорее феминистками.

Я в свои 48 к современному поколению, разумеется, уже не отношусь. Умею многое из вышеперечисленных традиционных женских "обязанностей" - шить, вязать, вышивать, готовить, причем овладела всеми этими умениями не потому, что действительность заставляла, а просто стало интересно - например, захотелось связать какой-то очень красивый свитер. Выросла я в довольно обеспеченной семье, у нас постоянно были помощницы по хозяйству, но пуговицы я сама себе пришивала и трусы стирала всегда, равно как и мой брат. В детстве с нас вообще ничего не требовали, кроме хорошей учебы, но элементарно обслужить себя мы умели с самого раннего возраста, никто специально этому не обучал и не заставлял, это разумелось само собой - помыть свои сапоги после прогулки или пришить оторвавшуюся пуговицу. Брат ко всему прочему еще и готовит очень здорово, хотя никакой необходимости делать это самому у него нет - просто хобби такое. Я думаю, это у нас от бабушки - она была "мастер на все руки", и умела делать практически все. Доходило до смешного - она, принеся от портнихи платье, могла тут же его распороть и перешить по своему разумению.

Фанатом домашнего хозяйства я не была никогда, сверх необходимого делала только то, что хотелось. Чего не хотелось - например, варить варенье или "закатывать" банки - не делала, потому что мы с мужем сладкое не едим и консервы тоже не особенно любим. Но если бы захотелось - почему бы и не научиться, интересно же своими руками что-то полезное сотворить.

Недавно была на приеме в поликлинике мне должны были сделать одну процедуру, я не знала, больно это или нет, спросила. Врачиха начала читать мне мораль, мол, женщины должны быть самыми терпеливыми.

Я ей говорю, то есть мазохистками?

Ее перемкнуло, смотрит на меня удивленно. Нет, не мазохистками, но типа жизнь женщины сплошное мучение, она должна уметь терпеть.

Я отвечаю, а вы не думали, что именно из-за этого безразмерного терпения женщины мучаются? Может, дело как раз в том, что терпеть не надо, надо возмущаться, говорить, и отстаивать свои права.

Для нее мои высказывания были, видимо, чем-то ужасным, скривилась, начала говорить про эгоистичную молодежь.. хотя сама не пожилая. Типо, а вот наши мамы, бабушки сколько терпели.

Зачем, сама не знает.

У нее две дочери, представляю, что им мамочка навнушала.

Я своих стараюсь воспитывать максимально в духе равноправия, не промываю им мозги, мол, ты девочка, потому тебе того нельзя, а то можно.

И вижу, что оказывается, у девочек, пока они не знают ничего про женственность, любимые игрушки, как куклы, так и машинки, поезда, самолетики, а любимая одежда - штаны, потому что так удобнее бегать. И спорт они любят.

Мечтают быть одна футболисткой, другая космонавткой.

Вижу, что у детей минимум половых различий, только то, что навязали взрослые. И они бы росли хорошими людьми без этой тупой промывки, мол, девочке бантики, она же должна быть красавица, куколка, с пустыми мозгами.

Но к сожалению, в садике свое добавляют, даже если дома равноправие.

Моей дочке уже объяснили, что надо быть чистенькой и акуратной, потому что ты же девочка, суперобъяснение. А пацаны значит могут вываляться в грязи и все окей. Я дома ей объясняю, всем стоит быть аккуратными, и девочкам, и мальчикам.

Меня поражает, люди даже не думают, какими ограничениями окружают собственных детей по форме их гениталий. Маразм...

[quote="Гость"]да даже такие же женщины на этом форуме, даже и молодые так говорят)) говоришь что трусы рукаки не стираешь себе и мужу - лентяйка! говоришь что за выпечкой в кулинарию - безмозглая обца, поедательница помоев и убийца нации. Говоришь что окна моет нанятый человек - нахлебница и бездарь.

"Стандарты" форума Woman - это местный развесёлый "фольклор". Так что, можно смело посылать по вполне известному адресу всех кого-то/чего-то там осуждающих.

как раз пенсионерки умеют это всё делать. потому и страна еще держится. малолетки в основном кроме как ногти красить да по дискотекам шляться. ни чего не умеют. однако требований выше крыши.

Да. Мне ещё тётка-стоматолог в 13 лет говорила, когда зубы без анестезии лечили (вот не поверите - но нет анестезии, я старше стал - свои приносила ампулы - ставили, так - нет. Если без родителей пришёл - обращаются плохо). "Ты же девочка, терпи. Тебе же рожать". Я озадачилась: почему я должна рожать, скажем, с болью, терпеть инструментальные обследования у гинеколога без анестезии, хотя можно поставить. Да у нас даже аборты без наркотиков - типа "наказание". Я реально это слышала от своих горожан. Но нет, бешеные тётки и курицы-сверстницы орут матом, что надо самой рожать, дескать, "только тогда, пройдя через эти муки, почувствуешь себя матерью". А типа, если эпидурал или кесарево - ты не любишь дитя. Хотя мне хватило соседа-дибила, которого мамашка рожала сама, в итоге - родовая травма.

Это взращивание в девочках синдрома женщины-страдалицы.

Мне аденоиды хотели вырвать в 10 лет, врачиха руку чуть не по локоть мне в рот засунула, больно было до визгу. Я вскочила, стала рыдать. Врачиха сказала "ай-яй-яй, ты девочка, тебе рожать, надо учиться терпеть")) В кабинете были еще моя мама и медсестра, все дружно закивали и зацокали языками -да-да.

Правда, пацанов точно так же уговаривают, какой же ты мужчина, раз так боишься.

И все-таки к ним более снисходительное отношение даже в плане боли.

Когда мои дочки сдавали кровь и не ревели, а все пацаны в очереди рыдали белугами, женщины дружно говорили, что значит девочки, сильные и все перенесут.

Так и растем. Нас с детства воспитывают жертвами, приученными к мазохизму. Терпеть-терпеть. Потом это выливается в кучу проблем в жизни, которых не было бы, если б мы не терпели.

Это так древне. Эхо первобытных времён. Сейчас идёт ломка стереотипов.

Ну не знаю... спорно это.

Вспоминаю свое детство - мне всегда говорили: бояться не стыдно, стыдно позволять страху взять над тобой верх. Никогда при этом не делали акцент на то, что я девочка и должна терпеть именно на этом основании, смысл был такой, что распущенность - это очень некрасиво, да, бывают ситуации, когда больно и страшно, но надо владеть собой и стараться не потерять лицо. Не хвалясь, могу сказать, что ни разу в жизни не плакала на людях и не орала от боли, хотя бывало всякое - и зубы без наркоза рвали, и конечности ломала, и череп пробивала, и даже челюсть один раз любимый песик вышиб (подпрыгнул так, что башкой, как тараном, послал в конретный нокаут). Не знаю, хорошо это или плохо, но, пока не теряю сознание от боли - терплю. Стараюсь держать себя в руках. По-моему, слабость - это то, что не украшает ни мужчину, ни женщину. Мазохизм тут ни при чем, никакого удовольствия от боли лично я не получаю, но благодарна своим родителям, что они мне сумели внушить необходимость справляться с болью.

грамоту учи, умник

Если бы. Тут на соседней ветке тема про "почему американцы покупают кофе по дороге на работу, а не пьют его дома" - в них женщин, которые редко готовят дома и вызывают мастеров для починки сантехники, так грязью поливают...

Вы не поняли пост. От женщин требуется терпеие потому что они женщины, таковы наши стереотипы. От мужиков никто не требует ничего.

Если бы вам в детстве говорили, "ты девочка и должна то-то" или "тебя нельзя того-то, потому что ты девочка", как бы вы себя чувствовали?

Да да, "учись терпеть, тебе же рожать" мне тоже мама говорила. Ужас. Сама, надо отдать ей должное, все делала без анестезии и даже таблетки от головной боли старается не принимать. Только кому от этого хорошо - не знаю: сколько помню, почти всегда она в плохом настроении, на всех срывается, негатив так и прет. Если это делается "ради семьи," то даром такого "ради" не надо.

Ну, возможно, не совсем поняла. Мне, слава Богу, такого никогда в детстве не говорили. Помню, когда с разбитым носом или коленкой я приходила домой, бабушка, доставая зеленку, приговаривала: "Терпи, казак, атаманом будешь"...

Да, кривой какой-то феминизм у нас получается. Недоразвитый. Помесь феминизма и домостроя.

Я иголку в руках держать не умею - на уроке труда в школе желание отбили. Вязать и вышивать - не мое. Мне не интересно. Корячиться и печь часами домашние шедевры, поедаемые за 1 час, извините, тоже не мое.

Мне интересна моя работа, доход, который она мне приносит и то, что я могу себе позволить на этот доход. А могу немало. В том числе и оплатить услуги уборки и приготовления еды. Хотя готовлю иногда и сама и очень вкусно.

Естественно, вожу машину и материально не завишу от мужа.

Не вижу ничего плохого в том, что современный двушки учатся сами зарабатывать, жить независимо и расчитывают сами свой бюджет.

Если они все будут в теремах сидеть и вышивая платочки ждать, когда за ними добрые молодцы прескачут - мы все просто вымрем.

Слабость выражается не в плохом переношении физических мук, а когда, ты ударил беззащитного, предал, убил, ограбил.

Ищу девушку, только девственницу, в жёны, для создания нормальной, крепкой семьи. Пишите пообщаемся vasya.kotov.1988@mail.ru.

Вы этому " дебильному" фиминизму как раз всем обязаны.

да речь не только о уборке и готовке.
девочки должны! рожать детей! мужик не рожает и не вынашивает, но он всегда хочет ребенка! ему надо! чтобы потом ребенка этого бросить вместе с женой.
мужчины бросают своих детей, а женщина ребенка бросить не может
даж если она это сделает ее застыдят и обругают.
мужика не стыдят и не ругают.
мужик может всю жизнь жить холостым и никто ему не скажет вот наверно ты никому не нужен не хочет никто за тебя замуж.
а женщина обязательно должна быть замуж, а иначе вот в тебе что то не так и ты никому не нужна и никто не берет.
дальше по поводу верности и измен!
мужик всегда изменяет и может изменять, это нормально и в порядке вещей
мужик может менять девушек как перчатки, спать каждый день с разной
и про него скажут что он просто бабник
а если изменит женщина и будет спать с разными и менять их, то всё тогда она ***, *** и проститутка
где справедливость вообще???
мы такие же люди как и мужики мы так же хотим свободы и разнообразия, не хотим замуж, не хотим детей, хотим разных мужчин в жизни и в постели.
но нас загоняют в рамки и в стереотипы а что скажет и подумает общество!
да плевать я хотела что скажет и подумает общество! живу как хочу!
и не поддаюсь этим рамкам и стереотипам общества.

Не делай, тебя никто не заставляет, и тем более много ли умеют современные девочки, разве что тик токи делать?

Я с вами согласна.
Мы жили в деревянном доме, туалет на улице, вода на водоколонке, тепло от печки. В детстве Т.к родители работали, я убиралась, готовила стиралась ( руками, машинки не было) , за водой, за дровами, печку топила. И шить и вязать.
В 14 лет, младший брат родился, плюс пелёнки стирать. За ним смотреть. Отцу помогала во дворе. Баню топила. Дрова иногда рубила.
Училась на языковом, тогда почти каждый день до 3 ночи занималась, по другому никак. У меня тогда, было такое ощущение, что я уже замужем у меня есть дети.
Сейчас, я не хочу ни замуж ни детей. А моя мама постоянно мне говорит, ты же девочка, надо рожать, надо замуж.
И все время от меня чего то хочет. Все время мне жалуется что ей тяжело, что устала работать, а в выходные готовить, убирать для отца и брата.
Мне ее очень жалко, я всегда старюсь ей помочь. Купила посудомоечную машинку, всякие подарки, схожу в магазин, приготовлю что нибудь, раньше даже убиралась. А ей все мало.
На новый год, печку им побелила, а она мне вместо спасибо, почему ты даже плинтуса после того как побелила не вытерла? Я в такой осадок выпала. Мне так обидно стало, я так старалась ей помочь.
Я ей говорю, у тебя сын 16 лет, почему ты его не заставляешь все это делать ? Он после школы пришел и лежит. Кушать варить, вообще понятие нету. Я ему сколько раз говорила, ты пришел со школы, для родителй приготовь что нибудь, родители же после работы уставшие голодные, ноль эмоций. Отец приходит с работы сам себе сварит. А когда я подростком была, отец от меня ждал еды. Чтобы я приготвила, чтобы ему на стол накрыла. Я же девочка я должна.
Мать тоже от сына своего ничего не требует, самый минимум, посуду помыть и то он забывает. На выходных пылесосит, дрова занесет, все. Продукты она покупает после работы и тащит домой.
На выходных она моет полы, стирает ( хоть стиралка автомат) варит кушать. Но от них она ничего не ждет, а от меня она требует, ты же девочка. При том что девочка работает. Аааа!!!

Большинство

Мне в семье надо помыть посуду дом весь убрать за младшим присмотреть а пойти отдахнуть как тот же старший брат который по дому только мусор выносит мне нельзя

Вообщето заставляют например родители родственники раз ты этого не знаешь ты либо зажравшийся пацан либо пацан у которого нет сестер или же мужик который не замечает что делают женщины