Гость
Статьи
А вы делаете своим …

А вы делаете своим детям прививки?

Сама я сделала дочери все прививки до года, а потом задумалась.. что же, я своими же руками поручу здоровье собственному ребенку.. Каждый раз думать - пронесет или нет или не прививаться вообще

Оля
300 ответов
Последний — Перейти
Страница 6
Гость
#251

250 да пусть верят

пусть на ком то план выполняют

Гость
#252
Гость

Сообщение было удалено

ну если половина врачей неучи, так почему же вы с такими блистательными мозгами не станете врачом? или слабо, умишко то не тянет до медецины

Гость
#253
Гость

Сообщение было удалено

Гость

ага, в сша даже врача нельзя вызвать на дом, тащи больного ребенка в больницу, сиди в очереди, хватай новые болячки вместо того чтобы полежать дома. И делают там прививки уже испытанные на детях других стран типа нашей, с мертвым возбудителем а не с живым как у нас, и вкалывают гораздо меньшую дозу. Причем на врача можно подать в суд и выиграть, не то что у нас, он еще 10 раз проверит ребенка прежде чем что то ему делать

откуда вам знать какие прививки и с какими возбудителями делают в США? там вообще 26 прививок входят в календарь обязательных, а у нас более чем в два раза меньше

Гость
#254
Гость

Сообщение было удалено

это не миф, конкретная прививка защищает от конкретной болезни, а не от всего, от иммунитета много что зависит, и не только от него, тут надо смотреть шире и оценивать не по одному параметру , а комплексно

траливали
#255

А вот интересная цитатка в тему от А. Гитлера "Русские не доживают до старости. Они едва ли живут более пятидесяти-шестидесяти лет. Что за глупая идея делать им прививки!.. Никакой вакцинации для русских и никакого мыла, чтобы они смывали свою грязь. Но надо дать им алкоголя и табака сколько их душе угодно."

По сабжу прививки не делаю, потому что уже все сделала. Двоим - никакого гемора не было. Причем ни у кого из знакомых мамашек - хотя все делали. Слава богу не у всех людей мозги затуманены интернетом.

Колючка
#256
Гость

Сообщение было удалено

Во первых я про гепатит А, во-вторых выбирайте выражения, ну а в третьих если есть шанс избежать болезни то его надо использовать, но это мое мнение, а вы делайте что хотите.

Гость
#257
Дорис

Сообщение было удалено

а зачеи их гнать, чужим детям они прививки делают исправно, выпоняют план

Гость
#258

вколите себе и своим детям хоть всю заразу мира, может здоровее станете. Я вообще не доверяю всему массовому, какая забота о наших детях, так волнуются аж кушать не могут. Если люди перестанут болеть, загнется вся медицинская система, а это миллиарды бабок, кто же это допустит? Врачи сами прививают, сами некачественно лечат, прописывают самые дорогие импортные лекарства, хотя есть аналоги дешевле, аптека все это продает, рука руку моет

Гость
#259

от иммунитета говорите, все зависит - заболеет или нет? покажите мне в НЫНЕШНЕЕ неблагополучное время ЧЕЛОВЕКА С ИДЕАЛЬНО СТОЙКИМ ИММУНИТЕТОМ)). плохая экология, стрессы, неправильное питание и все прочее - более того, ребенок получает первые антитела (гуморальный иммунитет) с молоком матери. только потом его организм начинает формировать свой собственный. вот какая мамаша сильная/слабая по иммунитету - такой и ребенок будет. а на врачей валить не надо. все они делают своим детям прививки. то,что ИМЕННО ВАШ ребенок так плохо среагировал на прививку - это извините, НО ВАШИ ПРОБЛЕМЫ, значит ребенок слабенький такой. таких осложнений - ну максимум у 3 детей из 10 будет. у здоровых детей все хорошо после прививок. а то, что тут пишут, что якобы совершенно здоровые дети инвалидами становились - от небольших доз формалина и всякого прочего в вакцинах инвалидами не становятся здоровые дети. значит, мамаши больные хроническим отравлением ртутью и других тяжелых металлов, что ,кстати, не редкость - тяжелые металлы они везде, и энергосберегающие лампы первый тому пример., плюс люди бьют градусники (а ртуть имеет свойство затекать во все щели помещения и храниться там долгие годы, а еще она через кожу проникает),и свой хронический меркуриализм и сатурнизм детям передали. от прививок повторяю ИСТИННО ЗДОРОВЫЕ ДЕТИ НЕ СТАНОВЯТСЯ ИНВАЛИДАМИ!!!!!!!!!!!

Гость
#260

какая ношпа по вашему оригинал - отечественная или ипортная? Тем более если состав один? И почему в аптеках до сих пор продают паленый алкоголь в виде перцовки и кодеиносодержащие препараты? Доблестные бескорыстные фармацевты заботятся о здоровье населения?

Гость
#261
Колючка

Сообщение было удалено

от гепатита А нет прививки!!!! Это же желтуха обыкновеная

Гость
#262

мальчик что корью в питере заболел ДВАЖДЫ был привит))))) а Вырачи наши НЕПРАВИЛЬНО диагноз поставили ..вот и понеслась зараза

Alinaes
#263
Гость

Сообщение было удалено

Вот именно поэтому люди сами и решат, прививать им своих детей или нет. Потому, что это ИХ ПРОБЛЕМЫ.

Паулина
#264

Мы не прививаемся и не будем, но считаю, что это личное дело каждого. В конце концов, сидеть у постели больного младенца предстоит его родителям, а не советчикам. Удивляет только то, что в стране, где мы живем, в прививочной карте написано, что противопоказанием к прививке является аллергия на прививочные компоненты. И я пока не видела никого, кто бы перед прививкой сделал ребенку анализ на аллергию на компоненты. То есть, с одной стороны, тех, кто прививается - предупредили, но с другой это все тихонечко, мелким шрифтом и никаких тебе плакатов у педиатров в приемных о том, где конкретно можно это сделать, например...

Гость
#265
Гость

Сообщение было удалено

Вообще ахинея какая-то

Гость
#266

Я сделала прививку от туберкулеза в 24. Слегла на 5 дней и кашляла каждую секунду с кровью. Я здоровая как корова, представьте если у новорожденного была бы такая реакция.

И я скажу
#267

Кто-то тут писал, что ни один врач не посоветует не делать прививки. Так вот я вам скажу, что очень многие врачи вообще не делают прививки своим детям, а ставят, что сделаны. У нас друг семьи - врач. Так она сказала нам - ни в коем случае не делать. А я все равно до 7 лет все прививки делала и тряслась - перенесет -не перенесет. Потому что все в родне - мама, муж, свекровь настаивали, чтоб прививки были сделаны.

Дорис
#268
Гость

Сообщение было удалено

не знаю, кто и что вливал Вам в мозг, но туда еще неплохо залить инфу о том, что формальдегиды производит сам организм человека, причем - в разы превышающим прививочную дозу оного количестве

А истории о детях-инвалидах после прививки - я прочитала их все, которые нашла. Чудовищная родительская дремучесть в сочетании с низким уровнем медицины - это все, что я могу о них сказать, кроме искреннего сочувствия родительскому горю. Ибо родители не понимают ни механизма прививки (ага, в моск вливается, именно), ни разницы между бактериями и вирусами, ни генетики, ни неврологии - у них все в куче, а виновата во всем ПРИВИВКА, и точка!

Дорис
#269
Гость

Сообщение было удалено

Стандартный вопрос - в какой фарм компании работали лично Вы, чтобы делать выводы о том, что вся система загнется? Ежели что, этот бизнес в россии убыточный, на всякий случай... Ибо прогрессивная Европа покупает хорошую вакцину куда дороже. Больше скажу - выбить производство той же вакцины от гриппа весьма проблематично под Россию. Извините, что расстраиваю, ибо аргумент о наживе фарм корпораций на наших детях - он один из основных, поддерживаемый физкультурником Котоком и прочими уже замолчавшими ибо обделавшимися людями. Но из песни слов не выкинешь...

Гость
#270

кто убрал мои посты 260 и 261? а? кому не понравилась моя правда?

гость
#271
Гость

Сообщение было удалено

-это верно.леча от чесотки часто пишут дерматит намеренно,чтобы волокиты не было

ксюха
#272

ЛЮДИ,пишите еще....у меня прививки на носу,а я так и не склонилась ни в чью сторону.что делать..вернее делать или не делать.

ксюха
#273

Хочу делать инфанриксом или пентаксимом.умом делать хочу,а сердцем нет.поседела уже за последнюю неделю от дум.до слез переживаю,честно.

#274

И старшему делала и младшему делаю. Вы походите в инет и посмотрите что такое портить здоровье непривитым детям ))))

режим ожидания
#275

Считаю,что прививать детей просто необходимо. Не знаю, откуда вы берёте статистику о жутких последствиях вакцинации и о толпах детей остающимися инвалидами после прививок. Поверьте, здоровому ребёнку никакая вакцина не повредит. Во времена моего детства прививали ВСЕХ в обязательном порядке. И я не помню ни одного летального случая как последствие прививок. И вспышек туберкулёза, коклюша и кори я тоже не помню. А сейчас, сплошь и рядом......Зато мам, гордящихся, что они не сделали своему чаду ни одной прививки - легионы.Интересно, а будут ли они также категоричны , в случае, если ребёнок заболеет какой-нибудь страшной болезнью типа столбняка, а детского иммунитета не хватит, чтоб справиться. Кого вы будете винить тогда? А что, если именно своевременно сделанная вакцина , спасла б вашего ребёнка, но время упущено? Ну почему вы думаете, что мед. работники и научные сотрудники глупее вас? Почему вы заранее считаете, что вы знаете больше тех, кто старательно изучает и внедряет новые технологии? Кто вам сказал, что вакцины созданы ПРОТИВ ваших детей?

.
#276

ксюха, делай. только если не болеешь сейчас ничем и время от последней ОРВИ минимум месяц прошел

Sakura
#277
Гость

Сообщение было удалено

Нош-па.... улыбнуло. Помню, начитавшись в рунете, что беременным в России назначают но-шпу (а зачастую они себе сами "назначают" от "тонуса"), спросила у своего гинеколога, он частно-практикующий профессор, об этом препарате.

Он сказал, что слышал как-то и когда-то о но-шпе, дескать, её производиЛИ и применяЛИ лет 15-20 назад в странах Восточной Европы, где (цитирую) "Сами понимаете - медицина не очень", но сейчас давно уже доказан вред от этого препарата и даже в Вост. Европе она запрещена.

Я была под впечатлением, да.

А что за палёная водка из аптек, просветите?

Sakura
#278

Хороша тема, кстати! Я как раз вспомнила, что пора привиться самой. От вирусов не прививаюсь, а так - да.

Sakura
#279
И я скажу

Сообщение было удалено

У нас друг семьи педиатр, детям своим делал, им уже 27 и 30 лет, внукам тоже будет делать (Европа).

Это даже не обсуждается, это как, например, дискутировать, надо ли чистить зубы.

Здесь вообще такого разброда и шатания нет - все по графику прививаются и не пищат.

И анализов перед прививками никто не делает.

Дети до 14 лет ходят на прививки только в сопровождении одного из родителей, прививки делаются в спец. учреждении, никто в школах и садах их не фигачит - это противозаконно. После прививки делается обязательная отметка - штамп с подписью врача и номером вакцины в карте прививок.

Вот если бы в России навели бы порядок с вакцинацией, стали бы вести нормальную разъяснительную работу, перестали бы народ пугать и абсолютно по беспределу вакцинировать в садах и школах без ведома родителей - думаю, мракобесия на эту тему стало бы в разы меньше.

Плюс вакцины надо использовать хорошие и дорогие, которые весь цивилизованный мир использует давно, опять же, это повысило бы уровень доверия населения.

Единственное, согласусь, тут уже выше написали - бывает, что прививка служит катализатором и у ребёнка проявляются проблемы, которые раньше никак о себе не заявляли, но они были. Надо родителям вдумчиво и серьёзно отвечать на обязательный опросник педиатра ОБО ВСЕХ болезнях в семьях, о случаях осложнений после прививок и т.д.. И про бабушек-дедушек, и про тёть-дядей и про всех-всех.

У нас даже о давлении родственников спрашивали и об уровне холестерина.:-)))

Sakura
#280
ксюха

Сообщение было удалено

А сколько месяцев вашему ребёнку?

У нас инфанриксом и пентаксимом прививают в первый год жизни ребёнка - 3 раза.

Чего вы боитесь?

Если что-то гложет, сходите на приём к иммунологу, посоветуйтесь, расскажите o своих сомнениях, послушайте врача, зачем же просто так терзаться.:-))))

Кстати, а почему вы пишете или-или? Или инфанриксом или пентаксимом?

Их обычно делают вместе, они же от разных болезней, а не аналоговые вакцины.

Лена
#281

Я ребенку делаю прививки и мне все-равно кто что там думает. Какая разница что думают ,что тут спориться и доказывать с пеной у рта свою правоту. Все равно каждый останеться при своем мнении.

lenty
#282
Гость

Сообщение было удалено

Вы вообще понимаете что такое иммунитет??)))

lenty
#283
Sakura

Сообщение было удалено

Ну зачем России это надо? Чтоб все лечится захотели да за бесплатно? Нет! Что вы? У нас врачи - монстры и убийцы! Лечится надо корешками и мочей:) Что вам зря Малахов+ показывали?)))

lenty
#284

Не делайте детям привики! Подорвете иммунитет. Пусть лучше переболеет!Здоровее будет))

Гость
#285

ВНИМАНИЕ ВСЕМ!!!!! Пожалуйсто зайдите в раздел ***ЗВЁЗДЫ*** На тему Анны Седоковой! Помогите оживить темку!!!

Гость
#286

эх, жаль в моем детстве не было прививки от ветрянки... Ветрянка прошла легко, но в позапрошлом году вылез опоясывающий лишай, это жесть: каждые три дня - кровь из вены, от препаратов - полукоматоз какой-то, уколы, к инфекционисту - как на работу, уехать нельзя, несмотря на дикую жару, гарь и дым в Москве. Это мне еще повезло, что молодая, врач так и сказал, что будь я на 10 лет старше - проходило бы все гораздо тяжелее, хотя и тогда было далеко не сахар

Гость
#287

мда, а если скажут от поноса прививку сделать? будете делать? А что? Круто, поел чего то не того, а попой не писаешь.

ксюха
#288

Сакура.Ребенку три месяца.боюсь потому что иформацией негативной мозг засорила,инет начиталась,историй наслушалась.правильно говорят,горе от ума.кто ни чего не знает,ни читает тот и спит спокойно.инфанриксом и имовакс полио или пентаксим.

ксюха
#289

Инфанрикс это акдс,имовакс это полиомиелит.пентаксим это все в одном акдс плюс полиомиелит,плюс по желанию хиб инфекция...

Лампа
#290

Вообще лучше прививаться конечно. Только грамотно это делать и заграничными препаратами. Вы на патронаже сейчас в частной клинике. После того, как врача ждали около часа, когда у ребенка темпа поднялась до 39, решили, что лучше к платникам. В поэме здоровья наблюдаемся. В Питере это довольно известная клиника. Так вот, у нас там только импортные лекарства, которые наш Минздрав одобрил. Вы знаете, после очередной против гриппа, ттт, моя лапка не болеет.)

Ольга
#291
Лиса

Сообщение было удалено

я тоже привита, но когда заболела коклюшем то еле выжила...

Гость
#292

Не будем наивно полагать, что организаторы прививочных кампаний не знают обо всех этих фактах. Они знают не только о том, что прививки страшно бьют по иммунитету и провоцируют огромное количество неизлечимых болезней; вакцинаторы сознательно вкладывают смерть в свои вакцины, но чаще в отсроченном на 20-40 лет варианте. Знают они и о том, что любая прививка - это удар по мозгу ребенка.Вакцины содержат тяжелые металлы, канцерогены, ядохимикаты, живые и генномодифицированные вирусы, контаминированную сыворотку, содержащую вирусы животных и чужеродный генетический материал, крайне ядовитые деконтаминанты и вспомогательные вещества, непроверенные антибиотики, ни один из которых не может быть введен без нанесения организму вреда.

Ртуть, алюминий и живые вирусы в вакцинах, возможно, явились причиной пандемии аутизма (1 на 100 человек по всему миру, по словам врачей в США, 1 на 37 ≈ согласно частному исследованию врачей в Нью-Дели). Этот факт (что вакцины вызывают аутизм), был признан судом по прививочным искам США.

Центр контроля заболеваний США, стоящий на страже вакцинации, публично признал, что его исследование, получившее широкое освещение в прессе в 2003 году, в котором отрицалась какая-либо связь между прививками и аутизмом, дефектно. Глава Центра контроля заболеваний, доктор Гербердинг, призналась СМИ (╚Си-Эн-Эн╩), что прививки могут вызывать ╚напоминающие аутизм симптомы╩. Эпидемия аутизма наблюдается только в тех странах, где проводится массовая вакцинация.

Гость
#293

Также известно, что именно использование в вакцинах сыворотки крови зеленой обезьяны привело к передаче обезьяньего вируса иммунодефицита (ВИО) от обезьян к людям. ВИО (SIV) и ВИЧ (HIV), которые являются причиной СПИДа, очень похожи.

Не только СПИД, но и рак крови у детей (острая лимфобластная лейкемия), поражающий тысячи детей, также может быть главным образом связан с крайне токсичной природой ингредиентов вакцин, вводимых прямо в кровь.

Также научно доказана связь желтухи и диабета в младенческом возрасте с токсичными вакцинами на основе токсина.

Живые полиовирусы, применяемые в оральной полиовакцине (ОПВ), стали причиной вакциноассоциированного паралитического полиомиелита у более чем 125 000 детей (до 2006 года), согласно врачам Индийский медицинской ассоциации и организации ?Джана Свастья Абхийан?. ОПВ также спровоцировала новую вспышку полиомиелита как в Индии, так и в Африке. ОПВ запрещена в США и странах Европы.

. Вакцины содержат сыворотку крови не только шимпанзе и обезьян, но также и коров, свиней, кур, лошадей, и даже человеческую сыворотку крови и ткани, извлеченные из абортированных эмбрионов.

. Смерти и стойкая нетрудоспособность из-за прививок ? весьма распространенное явление, и это хорошо известно медицинскому сообществу. Правительство запрещает врачам разглашать это и связывать такие случаи с прививками.

. Многие врачи утверждают, что болезни в детстве нужны для тренировки иммунной системы. Подавляя эти болезни, мы оставляем иммунную систему неразвитой, провоцируя появление различных аутоиммунных расстройств, таких как диабет и артрит, которые сегодня приобрели эпидемический характер.

Вакцины подавляют природный иммунитет, и организм лишается своих природных антител. Материнское молоко, таким образом, не содержит природных антител и больше не может защищать ребенка от заболеваний.

Гость
#294

. Стимулируя выработку только гуморального иммунитета, вакцины вызывают дисбаланс во всей иммунной системе, что приводит к угрожающему увеличению аутоиммунных расстройств. Это признали сами иммунологи.

. В США постпрививочные осложнения регистрируются, и правительство выплачивает жертвам в качестве компенсации миллионы долларов (по последнему делу в суде по прививочным искам могло быть получено около 200 миллионов долларов США в качестве компенсации за нанесенный вред). Правительство Индии просто отказывается признавать, что прививки могут приводить к смерти и стойкой нетрудоспособности.

. Научно доказано, что вакцины не предотвращают заболевания. Вакцинами пытаются создать гуморальный иммунитет, между тем как было установлено, что иммунитет формируется на разных уровнях, как на гуморальном, так и на клеточном. Мы до сих пор не имеем достаточно знаний об иммунной системе человека и, следовательно, не должны вмешиваться в нее.

***
#295

Сама я сделала дочери все прививки до года, а потом задумалась.. что же, я своими же руками поручу здоровье собственному ребенку.. Каждый раз думать - пронесет или нет или не прививаться вообще[/quote]

Ребенку 9 мес, не сделали пока ни единой прививки. До 3-х лет отказ.

Гость
#299
мики

Конечно, делала, зачем же "своими руками" портить ребенку здоровье

Поздравляю! Вы испортили здоровье собственному ребенку!

Гость
#300

Инфекция в виде простуды прививке не мешает. А если там тяжелая инфекция, врач это увидит без анализов.

При простуде делать прививки ни к коем случае нельзя! Если вы не хотите испортить здоровье собственному малышу!!!
Мало того, только спустя 3 недели -месяц после полного выздоровления можно делать прививки!

Гость
#301
Гость

Здоровья вам. ща другие понапишут что привили либо больного либо в больнице надо было прививать. короче оправдают вакцину. зомби, чесслово, только и кричат что прививки спасение и так ненавидят мам, которые своих детей не прививают

Прививки,это НЕ СПАСЕНИЕ! А разрушения иммунной системы человека,которая вынуждена работать как при сверхвысокой физической нагрузке после прививки,чтобы активировать здоровые клетки на борьбу с вирусом!!!
Именно поэтому иммунитет может не выдержать и дать сбой, вследствие чего человек заболевает!
Как ни странно, почему то почти ни один родитель не делает прививки сейчас!!!
Так зачем же мы их ставим своим детям??????

Гость
#302
Гость

от иммунитета говорите, все зависит - заболеет или нет? покажите мне в НЫНЕШНЕЕ неблагополучное время ЧЕЛОВЕКА С ИДЕАЛЬНО СТОЙКИМ ИММУНИТЕТОМ)). плохая экология, стрессы, неправильное питание и все прочее - более того, ребенок получает первые антитела (гуморальный иммунитет) с молоком матери. только потом его организм начинает формировать свой собственный. вот какая мамаша сильная/слабая по иммунитету - такой и ребенок будет. а на врачей валить не надо. все они делают своим детям прививки. то,что ИМЕННО ВАШ ребенок так плохо среагировал на прививку - это извините, НО ВАШИ ПРОБЛЕМЫ, значит ребенок слабенький такой. таких осложнений - ну максимум у 3 детей из 10 будет. у здоровых детей все хорошо после прививок. а то, что тут пишут, что якобы совершенно здоровые дети инвалидами становились - от небольших доз формалина и всякого прочего в вакцинах инвалидами не становятся здоровые дети. значит, мамаши больные хроническим отравлением ртутью и других тяжелых металлов, что ,кстати, не редкость - тяжелые металлы они везде, и энергосберегающие лампы первый тому пример., плюс люди бьют градусники (а ртуть имеет свойство затекать во все щели помещения и храниться там долгие годы, а еще она через кожу проникает),и свой хронический меркуриализм и сатурнизм детям передали. от прививок повторяю ИСТИННО ЗДОРОВЫЕ ДЕТИ НЕ СТАНОВЯТСЯ ИНВАЛИДАМИ!!!!!!!!!!!

Вы наверное магистр магии раз все про врачей и их детей знаете 🤪🫣🫣🫣кто кому и когда прививку делает🤦🤗
Так делайте СЕБЕ и таким же как вы,врачихам недоразвитым,помешанном на единственно "верным"своем мнении)))))

Гость
#303
Гость

от иммунитета говорите, все зависит - заболеет или нет? покажите мне в НЫНЕШНЕЕ неблагополучное время ЧЕЛОВЕКА С ИДЕАЛЬНО СТОЙКИМ ИММУНИТЕТОМ)). плохая экология, стрессы, неправильное питание и все прочее - более того, ребенок получает первые антитела (гуморальный иммунитет) с молоком матери. только потом его организм начинает формировать свой собственный. вот какая мамаша сильная/слабая по иммунитету - такой и ребенок будет. а на врачей валить не надо. все они делают своим детям прививки. то,что ИМЕННО ВАШ ребенок так плохо среагировал на прививку - это извините, НО ВАШИ ПРОБЛЕМЫ, значит ребенок слабенький такой. таких осложнений - ну максимум у 3 детей из 10 будет. у здоровых детей все хорошо после прививок. а то, что тут пишут, что якобы совершенно здоровые дети инвалидами становились - от небольших доз формалина и всякого прочего в вакцинах инвалидами не становятся здоровые дети. значит, мамаши больные хроническим отравлением ртутью и других тяжелых металлов, что ,кстати, не редкость - тяжелые металлы они везде, и энергосберегающие лампы первый тому пример., плюс люди бьют градусники (а ртуть имеет свойство затекать во все щели помещения и храниться там долгие годы, а еще она через кожу проникает),и свой хронический меркуриализм и сатурнизм детям передали. от прививок повторяю ИСТИННО ЗДОРОВЫЕ ДЕТИ НЕ СТАНОВЯТСЯ ИНВАЛИДАМИ!!!!!!!!!!!

Такую глупость пишите,писец просто🫣🤪🤬🤬🤬 проблема в том,что в наше время не бывает ИСТИННО здоровых ДЕТЕЙ! Да им и прививка ни к чему будет,иммунитет у "истинно здоровых детей способен подавить практически любую инфекцию!!!

Форум: Дети
Всего: 53 928 тем
Новые темы за все время: 47 138 тем
Популярные темы за все время: 23 184 темы