Спор с женой из-за прививок

О, у меня подобная проблема. Только убеждаюсь в пользе вакцинации, как кто-то из знакомых сторонников оной метнется в лагерь противников (обоснованно). И я опять в раздумьях.

Автор, не сочтите за отступление от темы:) Недавно случилась проблема, дочь рассекла бровь. Рана небольшая, зашили. Но... Ребенок не получил ни одной прививки АКДС. Встала острейшая проблема экстренной профилактики столбняка. Эта процедура похлеще прививки, вводят анатоксин, иммуноглобулин и сыворотку. Последняя может дать сильные осложнения, потому все проводится в условиях стационара, чтобы в случае чего успеть в реанимацию. Сколько переживаний было. Ребенок на тот момент еще и температурил. И ведь та рана не последняя. А мои возражения типа рана неглубокая, и земля в нее не попала, никто из врачей слушать не стал. Сказали, что никто не даст гарантии, что столбняк не разовьется. В трех травмпунтках были.

В дет. сад без прививок не возьмут.

возьмут и в детсад и в школу. Законы надо знать)))

гость 3- не пишите ерунду- возьмут, у нас половина группы без прививок. на месте вашей жены я бы ВАМ дала почитать форум мам детишек с постпрививочным синдромом. надеюсь у вас не получится переубедить жену. Гость- 2- тоже бред, у нас нет АКДС, падали, и колени расшибали- и ничего такого. Я сама без прививок- 30 лет, жива- здорова и болею раз в 2 года.

Я описала конкретную ситуацию. Когда все врачи в один голос заявляют об опасности, то сложно в это не верить. Приходится задумываться. Я уже написала, что мы были в трех ! травмпунктах.

вы можете себе позволить это радость только потому что подавляющее большинство все же привито.

У моей знакомой дочка после прививки стала инвалидом...

Ну да... Ну да... Вы родились в СССР и без прививок? Не смешите народ. Все знают какая жесткая система иммунизации была в СССР. С учетом параноидальных состояний, угрозы бактериологической войны и тд.

А ы дайте почитать жене статьи про эпидемии полиомиелита в Таджикистане, случаях завоза этого заболевания в Россию, про эпидемии кори и тд. Буквально пару дней назад я писала в похожей теме. У нас в США в одном графстве в прошлом году была эпидемия кори. Более 200 заболевших, в основном дети " натуральщиков" Все загремели в госпиталь, все получили дозы антибиотиков по полной * наверное очень полезно для печени). Многие лечились долго, так как осложнения там- мама не горюй. У вашего ребенка будет гораздо больше шансов подхватить инфекцию и долго лечится от какой нибудь гадости, чем стать инвалидом от прививки. Благодаря прививкам мы не вспоминаем про многие заболевания ( практически)

Ну, во-первых, можно ей посоветовать сходить на сайт доктора Комаровского (комаровский.нет). Он человек очень адекватный и сторонник растить детей без медикаментов и поменьше вмешиваться в естественные механизмы организма. При этом не сектант, как Коток, например...

Где-то в сети была информация про эпидемию кори где-то в Штатах (там очень много противников прививок) и что из этого вышло... Попробую поискать.

Ну и потом, во всем нужна мера: не обязательно прививаться от всего, что предлагают педиатры, а сделать только обязательные прививки.

Да, и я и моя сестра. У нас в семье много медиков, так что писали отводы. Есть много знакомых иммунологов- никто своим детям и внукам не делал прививки.

Во, НИ, мы с вами прямо в один голос!!!

А вообще, есть много вещей, которые для ребенка ОДНОЗНАЧНО вредны: как-то бесконтрольное употребление иммуностимуляторов, жаропонижающих препаратов (особенно в возрасте до года) и прочих подарков мировой фармакологии.

От них вред ОДНОЗНАЧЕН, насчет прививок это далеко не так. Так может начать с того, что отказаться от употребления всей этой ерунды, а прививки-таки сделать?

Я бы с мнением мужика,который живёт на вумане,вообще не считалась бы. Торчал здесь сутками,а теперь очнулся,ребёнок оказывается без прививок. Да ещё указывает тут отвечать по теме или нет. Тебя забыли спросить.

И еще, это не ссылка в нете, но опыт бельгийских педиатров (а тут уровень жизни и продолжительность ее как-никак неплохие)))):

Принцип следующий: дать ребенку переболеть теми заболеваниями, которые безопасны, ну хотя бы относительно (ветрянка, гриппы-простуды, желудочные инфекции всякие и т.д.) и выработать иммунитет на них и дать искусственный иммунитет (т.е. прививку) на смертельно опасные заболевания (как то краснуха, корь, дифтерит, полиомиелит и т.д.).

своди жену в инфекционную больницу

вот почитай

http://www.luxbeauty.ru/271/vetryanka-u-vzroslykh

или здесь

http://www.medkrug.ru/article/show/4697

Опасность существует в любом случае.

Привьетесь - есть риск осложнений

Не привьетесь - есть риск схватить какую то бяку.

Но! знать бы где упасть - соломки б подстелил.

Строить же собственную жизнь основываясь на "а вот у меня у знакомой" - глупо.

На настоящее время вакцинация сама по себе что то вроде страховки. так как те серьезные заболевания от которых большинство прививок гораздо менее распространены в мире (благодаря вакцинации кстати).

Запомните одно - риск получить от прививки серьезный вред - на несколько порядков меньше, чем риск того что в подъезде к вашему ребенку пристанет маньяк-педофил.

Так что, не того боимся граждане.

Имхо, основная причина отказа от вакцинации - от снижения уровня образования граждан, от того что не получены знания в школах, а материал на основе которого люди приходят к выводу о вреде вакцинации - СМИ, интернет статейки, "Народная" медицина. В 90% всякий шлак написанный как "сенсационное открытие"

18, Быстрая, ну зачем так сразу краснуху относить к смертельным заболеваниям. Она опасна только для плода, у детей же вообще протекает в большинстве случаев бессимптомно, кроме сыпи. Но тогда и вакцинацию разумнее провести перед планированием беременности в случае отсутствия антител в крови.

Да вот в этом году во Франции эпидемия была http://www.huffingtonpost.com/2011/04/21/europe-measles-outb​reak-france_n_851911.html Обратите внимание на самую последнюю фразу

Вот у нас в штате ( преимущественно в одном городе) эпидемия коклюша. Лечатся иногда от него до года. http://www.kcci.com/r/25467676/detail.html Вот смертельные случаи коклюша в Калифорнии http://medportal.ru/mednovosti/news/2010/06/24/whoops/ Погуглите сколько полиомиелита везут в Россию из Китая, Таджикистана и других пограничных территорий. И пусть жена почитает про последствия. Ко всему надо подходить с умом. Сели ребенок болеет, ослаблен, то с прививками лучше подождать до полного выздоровления.

Чувак, извини, но тема про ветрянку у взрослых - не в кассу.

Это именно как раз то пустяковое заболевание, которым лучше переболеть в детстве (проходит за 3 дня) и иметь естественный иммунитет на всю оставшуюся жизнь.

К сожалению, полиомиелитом или корью так легко не переболеешь...

Вряд ли жену убедите.

У меня муж против врачей, лекарств и тд. Скандалили постоянно. И спорить бесполезно. Я просто даю ребенку все что считаю нужным и не ставлю в известность мужа. А что делать.

Чесно говоря не знаю как в настоящее время прививки не делать.. Ребенок когда маленький все тащит в рот, песок в рот, камни в рот, собаку погладил опять руки в рот, падает коленки разбивает в ранку какая нить фигня попадет обязательно.... А на улице много всяких таджиков ходит, собак больных, птицы... туберкулез вообще пышным цветом... Кода у нас ребенок родился, то под влияние антипрививочного движения попал муж, даже статейки мне какие то подкладывал... А в месяц пошла я с ребенком ко врачу и сделала прививку, муж по возмущался не сильно и больше вопросов не было.

Ну, насчет краснухи - согласна... Она опасна только для беременных (точнее - для плода).

24, согласна с вами. Добавила бы только к причинам отказа от прививок очень часто безалаберное отношение врачей к обследованию детей перед вакцинацией. И хамское отношение к пациентам. Пример. Пришла с трехмесячным ребенком в клинику, чтобы узнать результаты анализов мочи и крови, зайти потом к неврологу, а затем сделать прививки, если все хорошо. Результат - анализы потеряли, а на меня тут же наорали, что я антипрививочница. Это потому что я без результатов и обследований не сбегала досрочно (до трех месяцев) уколоть ребенка.

29, если бы были прививки от "песок в рот, камни в рот...":) Увы, от кишечных палочек, глистов и много другого не прививают.

33, я имею ввиду, что в песке может всякая *** сидеть помимо глистов и проч.. Корь например воздушно-капельным путем передается..

Автор, ваша жена очень слабо себе представляет, что за заболевания, как они протекают и что из этого получается.. Та же корь например:

-Путь передачи инфекции ≈ воздушно-капельный, вирус выделяется во внешнюю среду в большом количестве больным человеком со слизью во время кашля, чихания и т. д.

-Корью болеют преимущественно дети в возрасте 2≈5 лет

ВОт вам еще ссылка, тут все по полочкам http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B2%​D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%​D1%82%D0%B2%D0%BE

Антивакцинаторство. Первая ссылка. Там очень хорошо расписано почему отказываются, какие доводы приводят и тд...Ну и немного по эпидемиям прошлись внизу

http://ru.wikipedia.org/wiki/Антивакцинаторство

А вот ссылка на данные ВОЗ по России http://apps.who.int/immunization_monitoring/en/globalsummary​/timeseries/TSincidenceByCountry.cfm?C=RUS Смотрите какой подъем был после распада СССР и первые годы всеобщего бардака. При массовом отказе от прививок скоро будет вторая волна. Особенно в больших городах, с большим % миграций, приезжих из Китая, Вьетнама, Таджикистана и тд . Да и Россияне все более путешествуют по миру.Никто не даст гарантии что ваш сосед с не привитым ребенком не привезет какую нибудь гадость к вашему, не привитому.

НИ, истину глаголите!

Если жить непривитому ребенку в каком-то маленьком изолированном городке - еще туда-сюда, то в крупном мегаполисе или путешествуя - это уже огромный риск для жизни.

как убедить не знаю. если только ребенка под мышку и самому тащить в пол-ку. Или кулаком по столу)

я ЗА прививки. Т.к. шанс заболеть чем-нить меньше, чем если не прививаться. А еще - я не хотела бы вину на себя принимать, если ребенок забелел без прививки. Типа я не сделала прививку и он заболел.

А сейчас в мире столько грязи ходит.. Лучше обезопасить своего ребенка.

бред не говорите

автор, по моим впечатлениям от ваших более ранних постов в других темах, вашему ребенку уже не меньше года должно быть. То есть по календарю прививок к этому возрасту уже много чего должно быть сделано. Вы обнаружили сейчас, что у вашего ребенка ни одной прививки или ваша жена резко решила прекратить вакцинировать ребенка?

Сделали БЦЖ. Из-за аллергии у нас отвод по остальным. Я хочу, когда он немножко подрастет, пройти обследование на тему аллергии и возможности сделать прививки. Жена же уперлась рогом и категорически не хочет ему больше никаких прививок делать. Так что стандартный календарь мы плохо вписываемся, но это не повод отказываться от прививок совсем.

А у нас в поликлинике сейчас нет вакцин =( Сказали до сентября и не ждите... И хочется - а не как...

Сочувствую.

Впрочем, я могу позволить себе купить вакцину сам.

а, понятно

я полностью на вашей стороне, мне вообще кажется, что вы очень разумный папа. Вам уже тут посоветовали почитать Комаровского. Присоединяюсь к совету. Да и вообще на эту тему столько писано-переписано, что нет смысла все тут повторять, но, по-моему, те, кто отказывается от прививок - немного не в себе (не в обиду вашей жене будет сказано - надеюсь, вам удастся ее переубедить))

Или все же мнения уважаемых врачей? Не надо говорить, что те кто отказываются от прививки- не образованные. Скорее те. кто делает все подряд что врач скажет. И кстати, у пивитых детей, при заражении очень и очень сильно смазанная симптоматика, и врачи не могут быстро диагностировать заболевание, и в итоге в 90% случая ребенок умирает. Об этом Вы знали образованная Вы наша?

Источник?

Повод для отвода- аллергия! А прививка может спровоцировать такую аллергию, что круглый год дома сидеть будите. Знаю таких лично.

Вы мне лучше посоветуйте, как жену убедить в необходимости прививок :-)

Если речь идет о вакцине Инфанрикс, то ее сейчас нигде нет. Она в завершающей стадии лицензирования (для России). В июле станет ясно, когда появится. Изменилась ситуация с вакциной ИПВ, теперь она будет закупаться только для госполиклиник (для первого года жизни, ревакцинация ОПВ). Поэтому выясните сразу, если не сделали ИПВ, то возможно привиться Пентаксимом (он в наличии, не в госклиниках само собой).

Вы не слишком внимательны в чтении. Повторюсь, вероятность получить осложнение - есть всегда.

Но! вы эксплуатируете факты - единичные. один случай на десятки тысяч.

Из любого правила - есть исключения.

Еще раз говорю - то что вашего ребенка поймает маньяк в десятки, даже сотни раз вероятнее чем то что он получит осложнение и погибнет в результате вакцинации.

Жуть, однако. Я тут постоянно занимаюсь переводом клинических исследований прививок. Так вот, аллергическая реакция, которая длится год - плод вашего воображения. Отучайтесь применять его там, где нужны факты.

Объективности ради:)

http://www.privivka.ru/ru/expert/russian/?id=170

Тут перечень ПВО, официальный. Может сейчас изменили и дополнили.

Хорошая ссылка, спасибо :)

Кто нибудь из Израиля есть тут? Говорят, что там полностью отказались от вакцинации детей.