Моя мама верующая, причём с годами сильней и сильней. Она очень долго не могла смириться с тем, что я атеистка. Я изо всех сил старалась сохранять с ней хотя бы т. н. "худой мир". Но на днях произошло …
Мне кажется хуже-то не будет. Че ж ребенок будет нехристем-то расти?
Франя очередную разводку придумала от скуки.
Автор, время быстро летит и и придет момент когда ваш сильный муж пройдет по вашей голове и вашей дочери. А потом при вашем воспитании и подросшая дочь пройдется по вам. Другого отношения к себе не ждите. А когда это произойдет вам , наверняка захочется христианского отношения к себе. Я не знаю людей, которые не хотели бы, чтобы их любили, помогали им в тяжелое для них время и снисходительно относились к их недостаткам. Быть сильной- это не значит ходить по трупам.
При чем тут фанатизм мамы??она же не совершает какие-то безумные ритуалы!посмотрите,многие из пожилых людей,кто жил при советской власти,не принимали религию.а потом нашли в ней спасение
Автор,что плохого станет с вашим ребенком?Вырастет,захочет стать буддистом,агностиком-флаг ему в руки.Крещение не накладывает обязательств
Я сама крещеная,но это скорее формальность,потому что семья не особо верующая,в церковь часто не ходим,но конечно ,определенные христианские принципы имеем.Так же покрестили меня по инициативе бабушки,хуже мне от этого не стало
Набросились на маму, а она всего-то покрестила - молитвы прочитали над младенцем, да искупали разок.
Что не набрасываетесь на мусульман или иудеев? Вот уж у них обряд, так обряд - по *** хрясь и в сторону! И никто не оставляет за младенцем право выбора.
Мать не права, что позволила себе принимать такие решения самостоятельно, тем более наверняка знала о вашем отношении к религии. Общение не надо прекращать, это уж через чур, но доверять ей ребенка я бы не стала. И дать ей четко понять, что она поступила нечестно, плохо, пусть и из лучших побуждений.
Насчет самого крещения - че уж теперь, обратно не вернешь, да и не стоит особо париться, это просто ритуал, который не имеет силы для того, кто в него не верит. Я сама крещеная, и толку-то? Православной себя я все равно не считаю, отношение к религии, в том числе и к РПЦ, у меня отрицательное.
Хотя меня с детства пичкали, даже одно время воскресную школу для девочек посещала =). Бесполезно
Сообщение было удалено
Потому что мусульмане и иудеи сами уважают свои обряды, а мы свои нет.
Сообщение было удалено
+1000 я с вами. Представляю что там за компания в раю... нафиг-нафиг.
Крещение-это фигня, а вот то, что мама сделала что-то с ребенком без вашего ведома и разрешения, вот это очень плохо. Потом она ей уши проколет или в секту затащит или поститься младенца заставит. Общение нужно свести до минимума и бабушку наедине с ребенком не оставлять. Она доказала, что доверять ей нельзя
Противно ето все, конечно, Автор. Понимаыу Вас. Но не стоит так переживат. Меня тоже крестили, когда мне лет 10-12 было, ну и мерзкое же ето мероприятие было, много лет прошло, а до сих пор помныу. Ну и ничего страшного. Никаких крестиков я не ношу, у меня их и нет. В Православнои тсеркви была последнии раз 16 лет надаз, в Католическои - 10, к тсеркви у меня стоикои етврашение, замужем за мусулманином, в друзях одни атеисты и евреи:) И плеват я хотела на все ети религии. Так чо забеите! Но маме по голове настучат не мешает. И следите, чтобы она в далнеишем ребенку мозги не промывала
Сообщение было удалено
Да нет, просто тема - откровенная разводка для глумления над церковью и православием да еще в великий пост.
Ну это как маме вегетарианке говорить, что ничего страшного, что ее ребенку дали мясо, когда она его воспитывает вегетарианцем. Матери решать и для любого действия с ребенком обязательно согласие матери. Религия зло несомненное, дежитесь подальше.
Сообщение было удалено
Что вы имеете в виду под словами "мы свои"? Если мы-русские, то для нас свои обряды-это поклонение славянским богам и все, с этим связанное. Почему мы должны уважать обряды, навязанные нам насильно? Я не хочу, чтобы неокрепшая психика маленького ребенка подвергалась такому воздействию и особенно, чтоб ребенка не окунали в воду, между прочим, эти тазы моют когда-нибудь? Правильно здесь говорят, что многие были бы против участия своего ребенка в например сатанистком обряде, а это для человека, далекого от каких-либо верований, одно и то же. Для автора-важно донести до мамы не то, что вы против крещения, а то, что вы против несогласования с вами действий мамы по отношению к ребенку. А про крещение забудьте, неприятно, конечно, но назад не пришьешь
*не хочу, чтобы ребенка окунали в воду
Лепесток, да не окунают в воду, просто на головку несколько капель брызгают. Окунают взрослых. И какая неокрепшая психика у младенца, он не понимает еще ничего. Конечно, вопрос о крещение решается в первую очередь родителями, но при таких родителях (папаша, там судя по всему бандит, а мама на всю голову не здорова), раз от родной матери отказаться из-за ерунды готова, вот бедная бабка в соответствии со своим разумением о ребенке сама решила позаботиться. Кстати, само крещение не так уж важно, вырастет ребенок, любую веру принять сможет, а может вообще на это дело забить. А тут про какое-то моральное насилие пишут. Ох, лишенько, совсем народ из ума выживать начал.
Сообщение было удалено
Барсучиха, то есть по вашему мнению, раз ребенок ничего не понимает,его можно привлечь в какие-угодно обряды, даже сатанинские? Вы свой пост перечитайте, если заменить " крещение" на "сатанизм" и что бабка ,будучи сатанисткой, тоже может заботиться о ребенке в соответствии со своим разумением.А ребенок вырастет, может любую веру принять,хоть сатанизм ,хоть РПЦ и т.д. :)))
какая мерзкая тема.... И тянет сюда, как на труп поглазеть....
Сообщение было удалено
+1
прочла и тошно стало
Сообщение было удалено
А Франя хороших тем не пишет.
173. Сатанизм, это скорее к Автору. Элементарные вещи (не убий, не укради) для нее за гранью нормы. А вот по головам пройти (читай, ради денег дочь пусть хоть кого на тот свет отправляет) это да, это хорошо. Не путайте базовые ценности. И при крещении ничего такого, что прям ужас-ужас, чтобы от родной матери отказаться, хотя для Автора это раз плюнуть, с младенцем не происходит, жертвоприношение не практикуется.
Сообщение было удалено
+100500!
Разводка чистой воды! Только автору обломилось - срач не получился!
Сообщение было удалено
Я бы разругалась капитально. Считаю, что это очень личный вопрос, касающийся только родителей ребенка. И бабушки, дедушки, тети, дяди не при чем.
Сообщение было удалено
Речь не об отношении автора к ценностям, а о том, что для атеистов или для людей,отрицательно относяшихся к церкви, крещение это сектантский отвратительный ритуал. И отношение у них к этому ритуалу такое же как у православных людей к сатанизму или к каким-нибудь свидетелям Иеговы.
я тоже считаю что выбирать веру человек сам должен, а покрестив вы как-будто немного направили его в определенное русло.Но почитав, что для автора является ценным в этой жизни и какие качества она бы хотела привить ребенку...отдайте дитя фанатичной бабушке - она воспитает лучше.
важнее вырастить ребенка хорошим человеком!
для православных - библия, а для неверующих конституция.
я атеист, но моральные принципы у меня как у православных - это общепринятое поведение, мы же не обезьяны.
Сообщение было удалено
а ничего, что целый Китай нехристей?
православные сами дискредитировали ценность крещения проводя его над детьми в бессознательном возрасте. Это как раньше в пионеры всех к 6 классу принимали. Никаких заслуг и убеждений не требовалось. Так что разницы никакой нет, крещён ребёнок или нет.А родителей надо вежливо попросить, типа ребёнок вырастет и сам определится.
Сообщение было удалено
если я секту создам с принципами, "Ешь, спи, работай!" вы скажете, что ваши принципы как в моей секте? Не смешите, все заповеди "христианские" - существовали и до христианства, и никак христианством присвоены быть не могут, они общечеловеческие, а религии лишь примазываются к ним, чтобы набрать в свои ряды побольше народа.
***,автор!Ну отдай ребенка своего в детдом,он у тебя теперь бракованный,а мамашку свою в дурку!И сама пойди,полечись,может умнее будешь.Ну макнули ребенка в купель,ну одели крестик,ну и что?Не клеймо же поставили!Вырастет дочка,сама решит какому богу ей молиться или не молиться.
В таком возрасте-крещение,не более чем формальность.
И уж тем более не стоит прекращать общение с мамой.Вам мама и бабушка очень может в жизни пригодиться.
Сообщение было удалено
Ничего.
Кстати, автор, если вы атеистка, то для вас это никакой не сакральный обряд, а просто умывание оксидом водорода. Вам должно быть по фигу.
Ну-ну, а чего только на православных наезд, за то что младенцев крестят. А мусульмане, иудеи, так мимо проходили. Они младенцам обрезание не делают что-ли?
Вот кидайте в меня тапками, но мне грешным делом такая мысля в голову запала. Никакая Автор не атеистка, атеисту все эти обряды крещения фиолетово были бы. Решила Автор так дочку свою вырастить, чтобы по головам ходила. Понимает, что с точки зрения морали, это не есть гуд. Если дитя некрещеное, то и спрашивать с нее на том свете никто не будет, ни Бог христианский, ни Аллах, ни Будда. А тут, опа, а дите покрестили. А это для верующего человека уже совсем другой коленкор. Вот и боится, что с ее воспитанием ее дочь на том свете на страшный суд призовут. Вот и бесится от страха. Но это так, бредовые предположения.
Молодец мама,все под Богом ходим.Для ребёнка это таинство очень важно.Вера наша православная.Счастье и покровительсво наше - мамина молитва.Мама-святое. И не нужно путать божий дар с яичницей - православье и секту.
Сообщение было удалено
Во всех самых распространённых религиях основы одинаковы: не убивай, не воруй, не завидуй, не возгордись, не лги, не чревоугодствуй, и прочее.
Если бы всё это нам в голову с младых ногтей вбивали, я думаю мир добрее и чище был. Люди были бы лучше.
А то что мама ваше чадо крестила, вас не спрося, то вы от этого как раз и беситесь. Гордыня, властолюбие - смертный грех.
Чему хорошему ребёнка планируете учить? А вера, она в душе, вырастит и сам решит как ему дальше быть. Только над ним теперь хранитель крутиться будет, не помешает.
Сообщение было удалено
Ничего не бредовые. Так оно, скорее всего, и есть. Только автор боится в этом признаться даже самой себе.
Автор, в крещении нет ничего хорошего и жаль, что это произошло с Вашим ребенком. Черномагический церковный обряд, опасный и не имеющий ничего святого. Но раз уж случилось, то не заморачивайтесь. Ничего страшного.
Меня крестили практически сразу, как я родилась. В сознательном уже возрасте я была этим фактом возмущена, считаю, что была нарушена моя собственная воля. Но я абстрагировалась от этого, родителей простила (это система, что принято крестить...) поставила установку, что я в этом церковном мракобесии не участвую и отношения никакого не имею.
В Бога верю.
Народ у нас чумовой какой-то весь с этими крещениями.
Я крестилась в сознательном возрасте в 27 лет,одновременно крестила и сына вместе с собой,ему было три года на тот момент.
Муж у меня некрещеный,родители были шибко партийные и тогда это не приветствовалось,мы родились с мужем в 60-ые годы,крещеных было по пальцам пересчитать на тот момент.
А церквей практически не было и под запретом все это было,потом уже кто хотел крестился,кто-то так и остался нехристью жить,честно говоря разницы-то особой я не вижу.После перестройки пошел бум и все побежали креститься в церковь,я лично не жалею об этом и мой сын (уже взрослый сегодня) мне тоже никаких претензий по этому поводу не выдвигал. Муж так и не пошел,его личное право.
это наглость со стороны матери, и наглость имхо непростительная. только мать ребенка имеет право до его совершеннолетия принимать такие решения, а не всякие бабки няньки тетки и абы кто...я не приемлю религии в принципе и такой поступок матери расценила бы как предательство и вторжение в жизнь мою и моего ребенка. как атеистка просто выкиньте этот крестик и забудьте об этом.а с матерью советую не общаться или только о погоде.
со временем ребенок сам выберет свое религиозное отношение
Сообщение было удалено
Да вы вообще меня не поняли.Просто к атеистам чаще всего относятся, как к аморальным людям у которых нет ничего святого.я имела в виду что даже будучи неверующим можно быть более духовно развитым, чем верующий.я никогда не нападаю на людей которые верят в бога с доказательствами того, что его нет, а вот они частенько пытаются меня переубедить.
а на счет того что некрещеные попадают в ад.....люди жившие до нашей эры все в аду?не понимаю как можно так узко мыслить, мир устроен намного сложнее, чем придумали люди-создатели святых книг.
со временем ребенок сам выберет свое религиозное отношение[/quote]
Вот и выберет. Не имея религиозной идентичности, не зная куда примкнуть, свободно попадёт под чьё то влияние, кто ему и поможет примкнуть к той или иной религии или даже секте. А ребёнок потом приедет и скажет что если ты мама пищу не халаль кушаешь - не буду с тобой общаться. Вот потеха то будет.
Да ещё и платок заставит маму носить, если хочет его видеть. Вот маме-атеистке привыкать надо будеть жить по канонам религии которую её ребёнок выбрал сам, без её помощи, а с помощью кого то.
Автор, вы с матерью стОите друг друга: она - воинственная верующая, а вы - воинственная православная :)
Неприятно в этой ситуации то, что бабушка взяла ребенка куда-то и сделала с ним что-то БЕЗ ведома родителей, по своему усмотрению. На это она не имела права и попустительствовать этому нельзя. Но Автор в силу, может, природной недалекости не заостряет на этом внимания вообще никак. Ее возмущает сам факт крещения. А думать-то надо совсем о другом вообще-то.
Сообщение было удалено
Это кто вам такое сказал? Еще как будет.
А Бог он один.
Сообщение было удалено
Вот и выберет. Не имея религиозной идентичности, не зная куда примкнуть, свободно попадёт под чьё то влияние, кто ему и поможет примкнуть к той или иной религии или даже секте. А ребёнок потом приедет и скажет что если ты мама пищу не халаль кушаешь - не буду с тобой общаться. Вот потеха то будет.
Да даже если так и случится с этим ребенком в будущем - какое право вы имеете осуждать человека за его религиозный выбор? вы в своем посте употребили слово халяль в таком контексте, будто есть халяль - это бранное ругательство. вы что нетерпимая фанатичка? каждый имеет право сам решать за себя, во что он верит и во что не верит. посторонние люди сюда лезть не должны. я вообще против обращения в религию в детском возрасте, если не вся семья живет по духовным канонам, а крещение это не просто в воду окунул -это именно обращение, в данном случае насильственное,несознательное. ребенка и автора как его мать лишили законного конституционного и морального права выбора конфессии - вот что мерзко - в нашей стране до сих пор бабушки считают себя умнее матерей в силу возрастных причин и считают, что могут принимать такие решения без ведома родителей,полное неуважение к семье и к родителям ребенка, произвол.
насчет вырастет дитя без веры - миллионы росли при советской власти, и ничего - выросли и продолжают жить. я выросла без религ.идентичности - и ничего,живу и радуюсь жизни. и не попала ни под какие учения или секты - не РПЦ защищает человека от сектантских учений, а его воля и разум. к тому же что за бред что православие это основа идентификации россиян. у нас в стране равноправие многих религий и течений, у нас церковь отделена от государства, поэтому писать типа родился в россии - крестись в православие - это бред.
2262465296 - я.
Сообщение было удалено
Да даже если так и случится с этим ребенком в будущем - какое право вы имеете осуждать человека за его религиозный выбор? вы в своем посте употребили слово халяль в таком контексте, будто есть халяль - это бранное ругательство. мерзко - в нашей стране до сих пор бабушки считают себя умнее матерей в силу возрастных причин и считают, что могут принимать такие решения без ведома родителей,
насчет вырастет дитя без веры - миллионы росли при советской власти, и ничего - выросли и продолжают жить.
я не осуждаю никого за релизиозный выбор. Халаль это не бранное ругательство это термин. Просто если ребёнок выберет не христианскую религию, халаль маме кушать и готовить прийдётся из за уважения выбора своего ребёнка; считает ли она термин "халаль" бранным или нет. И успокойтесь, если не бабушки так другие будут детей обращать и в религиозные конфессии (не обязательно христианские) и в секты.Не сравнивайте советское время с современным. Сейчас идёт конкуренция между конфессиями за число приверженцев. Религиозно "бесхозным" никто не останется.
Сообщение было удалено
Да но надо быть готовой к тому что дочь и по вашей голове пройдётся, если надо будет
Автор, какая вам разница, если вы все равно в это не верите?
Для вас крещение должно быть не более, чем поливание водичкой и смазывание жиром.
Или вы ещё сами не решили, верите или нет?...