"Детям не нужно ничего, кроме родительской любви", - прочла я в одной из тем форума.
Вы знаете, мне кажется, этой фразой и подобными люди оправдывают свою несостоятельность, невозможность дать …
Сообщение было удалено
Оль, поддерживаю! Со многими людьми "из порядочных" я бы на одной доске не встала! Подлость чаще бывает "с мозгами".
Сообщение было удалено
Скажите это всем мамам, которые в "подаренную" квартиру каждую субботу в семь утра с инспекторской проверкой приходят )))) Это вопрос не квартирный, а психологический. Но, справедливости ради, замечу что у мужчин такие заскоки бывают реже, чем у женщин. Мужик если уж подарил квартиру сыну или дочери, то это не на словах. Значит доверяет.
Сообщение было удалено
Не факт. Другое дело что, те, кто способны на нетерпимость, осуждение и презрение к людям - способны и на подлость, тут да, есть такой момент. Но он не зависит от мозгов и социального уровня.
Сообщение было удалено
Так ты ж за себя боишься, я тебе и посоветовал.
Сообщение было удалено
Ну, верно все, с себя надо начинать )))
Сообщение было удалено
Ну вот и начинай. Старшая у тебя уже полностью дееспособна?
Согласна с автором, но с другой стороны мои родители, например, жили бедно. А карьера мамы пошла в гору только после 40 лет.
И что ей надо было нажить блага и родить меня лет в 50?
Многие подруги живут на съёмном, у них даже надежды у многих нет накопить на квартиру, но снимать и жить нормально денег хватает. Им тоже нельзя рожать? Сложный это вопрос.
"Северо-Восток"]Ну вот и начинай. Старшая у тебя уже полностью дееспособна?
Мама всегда в первую очередь нужна! Только мама и все...Поддержка и любовь , что вот они твои родители рядом .
А вообще , как женщина может рассуждать о родительской любви-?не зная что это такое. Если своих детей раздать бабушкам...это родительская любовь?
а что для вас любовь? В моем понимании любовь к ребенку - это не только и не столько обнимания/целования и все эти сюси-пуси. В первую очередь это возможность дать ребенку старт (хорошее образование и пусть маленькое, но свое жилье). Отталкиваясь от этого в нашей сегодняшней жизни уже можно расти дальше. Я всегда считала, что родители меня очень любят. НО! У них были возможности (и не раз) расшириться или приобрести жилье для меня и брата. Нет, всю жизнь прожили в маленькой двушке. И сейчас есть возможность (ну зацепка, что ли). А только и слышно: я так за тебя переживаю)). Ага, языком). Когда моя крестная в свое время маме говорила: "вы о чем думаете? Учиться она у вас поедет, где жить будет?". Получала ответ: "Пусть ищет мужа с квартирой")). Я не буду рожать ребенка, пока не буду уверена, что он будет жить лучше, чем я(я ему смогу дать больше, чем мне дали. Дальше, конечно, от него будет зависеть). И, видимо, получается так, что ни когда не рожу :-(.
161. Как это обьяснить? Я знала , что любят, просто любят....И рыдала в 13 лет, когда меня в лагерь отправили - без мамы))))Жили скромно - но до сих пор помню, как было весело дома, когда отец приезжал с командировок.Как мы с мамой шептались , секретничали( сейчас думаю , какую чушь я несла в 12 лет. а меня серьезно слушали).Мне за 30 лет и все помню, с такой благодарностью к ним,
Да,автор,полностью с вами согласна.Частично по этой именно причине и не рожаю.Сомневаюсь что дети одной моей любовью будут сыты лет так в 12-15.А запросы сейчас у них немаленькие.получается пахай и пахай до гробовой доски чтоб дитятко ублажить,да условиями всеми обеспечить,а тебе в ответ и спасибо то хрен скажут.
Спор этот завязался лишь по той простой причине,что каждый понимает слово "любовь"по своему.Для кого то это материальные блага,для кого то "сюси пуси",а для кого то и то и другое.Для меня любовь наверное третье.Конечно же только моральной поддержкой жить нельзя.Но и материально обеспечив без внимания тоже не айс.Поэтому поддержка и старт в виде образования обязательно.Не у всех есть возможность дать старт в виде квартиры,но помочь физически можно всегда.
Ну вот на посте Мака еще раз убеждаюсь в своей правоте - купили бы маленькое жилье, была бы обида что маленькое. И так бесконечно.
Сообщение было удалено
А у меня была и вера, и уважение. Только было нечего жрать и нечего надеть. Так что мне эти их вера с уважением нафиг не сдались, пришлось с 16ти лет впахивать идти. Нееет, меня никто силком на работу не гнал, я сама пошла. Потому что так жить было НЕВОЗМОЖНО! И я таки выкарабкалась, сделала карьеру. Вот только ни копейки лишней родителям не дам в старости. Пусть ощутят на своей шкуре, каково это и сами справляются, зато я в них верю и уважаю их выбор!
Жуть....как так можно к родителям относиться?
Ну а пост 166 вообще ставит точки над и. Я прихожу к выводу что сейчас я бы поодержала ряды чайлдфри - именно во избежание разочарований потому как при любом раскладе детям есть в чем упрекнуть родителей
Сообщение было удалено
А меня удивляло, как можно так к детям относиться, растить в нищете, не дать никакого старта, ни образования, ни жилья, ничего. Какую вы тогда ожидаете получить благодарность? Чтобы что-то получить, нужно что-то и вкладывать, а не нарожать и все.
Вот у меня была бабушка и мама. Мама дала мне квартиру и выпнула в 18 лет - все, я тебе боле ничего не должна, все тебе дала ( квартиру то есть, чем попрекала всю жизнь). Любви я никогда от нее особой никогда не видала. Но у нее был такой характер - не склонная она была к проявлению чувств.
А бабушка меня очень любила, мы много разговаривали, она вложила в меня много хорошего, вобщем ту самую любовь, при этом в материальном смысле ничего, кроме гостинцев, которые она покупала на пенсию.
Конечно же я любила всегда больше бабушку и если бы пришлось делать выбор между нею и мамой, то я конечно выбрала бабушку. Хотя маме за квартиру я тоже благодарна конечно. Но эта благодарность идет от ума, а не от сердца.
А что мы все о детях и о детях? Давайте о взрослых поговорим. Рождение ребенка в малоимущей семье эту самую семью редко укрепляет. Это же страшный сон - маленькая квартирка однуха, если не съемная уже подарок, муж, женя, ребенок, отсутствие личного пространства у всех членов семьи, у папы обычно головная боль, как заработать лишнюю копейку и не жизнь, а гонка, чтобы не уйти окончательно в нищету.. Потом обычно бывают последствия, последствие - развод лет в 40. Потому что устали скакать за счастьем, потому что чувства все отданы ребенку и на зарабатывание этому ребенка кусочка нормальной жизни, ребенок из гнезда вылетает - все, людей вообще ничего вместе не держит.. И вот таких случаев - каждый второй.. Жизнь должна быть жизнью, а не бесконечной гонкой на выживание, и зачем себе ее специально создавать?
171, а как вы представляете жизнь по-другому?
Сообщение было удалено
вы вообще о чем? мои родители нас с братом вырастили и теперь ещё себе домик купили на море, на всё лето поедут. вы с человеком 30 лет вместе проживите а потом увидите как вас ничего вместе не держит. Мои родители счастливы, что создали такую крепкую дружную семью как наша.
У всех всегда разные стартовые условия,и дети,твердящие,какие они несчастные,потому что у всех типа лучше,вкуснее и больше,просто не желают бороться,а жизнь,как известно,борьба.Вместо того,чтобы сравнивать себя с богатыми и гламурными,почитали бы что-нибудь из классической литературы,которая во все времена описывала истории БОРЬБЫ за существование.В конце концов,если вы не просили себя рожать(эта фраза сама по себе апофеоз хамства,наглости и неблагодарности) - заканчивайте с этой своей бездарной жизнью,вы ее не просили и она вам совсем не нужна.На соседней ветке вчера прочла,что женщина радуется,что у нее только один ребенок,ибо имея свою небольшую отдельную комнату,этот юный ...слишком восторженно описывал родителям чей-то 10-комнатный дом.Тут уже дефект воспитания - люди не хотят делиться - ни с братьями-сестрами,ни с родителями,а некоторые просто чайлдфри - они не хотят делиться и с детьми.Эгоизм и жадность - вот ваши имена.
"Детям не нужно ничего, кроме родительской любви", - прочла я в одной из тем форума. Думается мне, даже младенцу нужны хорошие игрушки и сытная еда, и крыша над головой, и спокойные благополучные родители. Помню, что лет в 7, когда пошла в школу, мне было уже очень важно, что на мне надето, есть ли у меня своя комната и куда мы едем в отпуск. А уж чем старше, тем больше запросов. На одной любви далеко не ускачешь.
Сообщение было удалено
Возможно это ваши личные комплексы,можно подумать,что от богатства автоматически появляется уверенность в себе и щедрость
"А что мы все о детях и о детях? Давайте о взрослых поговорим. Рождение ребенка в малоимущей семье эту самую семью редко укрепляет. Это же страшный сон - маленькая квартирка однуха, если не съемная уже подарок, муж, женя, ребенок, отсутствие личного пространства у всех членов семьи, у папы обычно головная боль, как заработать лишнюю копейку и не жизнь, а гонка, чтобы не уйти окончательно в нищету.. Потом обычно бывают последствия, последствие - развод лет в 40. Потому что устали скакать за счастьем, потому что чувства все отданы ребенку и на зарабатывание этому ребенка кусочка нормальной жизни, ребенок из гнезда вылетает - все, людей вообще ничего вместе не держит.. И вот таких случаев - каждый второй.. Жизнь должна быть жизнью, а не бесконечной гонкой на выживание, и зачем себе ее специально создавать?" - согласна. А на соседней ветке люди в съемной квартире второго планируют рожать.Это очень трудно, тяжело....сочувствую.
По поводу образования.Хватит этих мифов,можно подумать,что самые умные и образованные это дети из самых богатых семей.Для того,чтобы человек смог реально хорошо учиться в хорошем(сильном)заведении нужны прежде всего хорошие гены(способности),во-вторых,умные и образованные родители,САМИ стремящиеся к образованию,а не примитивные недоучки,которые даже книг не читают,много вы знаете родителей,способных сами подготовить ребенка в вуз хотя бы по одному предмету?Сами почти нули,но просто хочется дать ребенку бумажку,купленную за деньги?Таки это все равно не образование и не уровень никакой.
Терская, и чего? Смысл ваших размышлизмов? У меня два высших образования, одно техническое, другое экономическое. Муж МГУ закончил, дальше что? И ни меня, ни его не готовили родители в ВУЗ. Дети должны учиться сами, не могут - им нанимают репетиторов, если у родителей есть деньги. А у умных родителей они есть. Умный=состоятельный и наоборот, вот и все.
Вы б хоть запятые научились вставлять в нужных местах, и клавишей "пробел" пользоваться, а потом про образование рассуждали, Терская.
Пока "ребенок" дорастет до возраста, когда ему надо будет что то "дать" - пройдет 18 лет. За 18 лет можно успеть добиться дофига всего. А можно в 20 лет все иметь, а к 40ка - все потерять. А вот молодость уже не вернешь. И что бы вы не говорили - всем хочется молодых родителей.
Сообщение было удалено
Интересно,где это запятые не в тех местах?А пробелы можно и не ставить ради каждой запятой(или вы зарабатываете именно набиранием текстов?),грамотная вы моя.И откуда столько агрессии?
179 Деньги сами по себе не решают проблему хорошего образования,это не 90-100% успеха в данном вопросе,вот в чем суть.Кстати,то что на вумане заседают почти исключительно выпускницы МГУ (и иже с ним )подтверждает уровень тем этого форума,а также уровень полемики
Сообщение было удалено
Если оно появится сейчас - врядли, еслибы было не богатство а самое необходимо в детстве - безусловно у меня все ВСЕ было иначе.
Терская, да нет у меня агрессии, просто не правы Вы. Очень часто вырастают самородки из бедных семей, выросшие у необразованных родителей. Но среднестатистическому ребенку (с заурядными способностями) сложно выбиться "в люди" без надежного родительского тыла и помощи моральной и материальной. Кроме родительской любви (которую тоже не все питают в нужном объеме к своим детям), еды и одежды-обуви ребенку нужно дать старт в жизни. Хорошее образование, а лучше (по возможности) ввести в свое дело и помочь встать на ноги. Это в идеале. Ну хотя бы надо к этому стремиться, а не тешить себя глупостью, что кроме любви детке же ничегошеньки не нужно. Нужно, и очень многое. Просто родительская любовь и приятие-это фундамент, но еще не дом.
А вообще все мы какие-то агрессивные, озлобленные, не форум, а террариум. Извините, Терская.
Маша,принимаю ваши извинения.Но должна заметить,что моя точка зрения заключается не в том,что одной родительской любви достаточно).Мне кажется,что многие родители псевдосереднячки нашего общества слишком большое значение придают не самым важным вещам,и своим перфекционизмом(хочется опять сказать - псевдо)) зачастую порождают в детях эгоизм.Например,этот пресловутый вопрос о личной комнате для ребенка.Конечно жить с родителями в одной комнате недопустимо,понятно почему.Но делить комнату с сестрой или братом(даже если дети разнополые) не так уж страшно.Только из-за того,что средняя семья в детородном возрасте не может иметь трешку нельзя лишать своего ребенка брата или сестры.Если радость от своей личной комнаты длится в основном в подростковом возрасте и питается ничем иным как эгоизмом,то счастье иметь родную душу и крепкое плечо будет поддерживать человека долгие годы.Сама имею сестру,меня родили именно для того,чтобы сестра не была одна-одинешенька,как оказалось,родители были правы.Причем инициатива была отца,он вырос один и прекрасно знал,каково не иметь брата или сестры.Сама имею одного ребенка(так сложилось),да,ей всё и всегда,много взрослых,много одежды,личная комната,хорошее образование...А что впереди?Впереди помимо наследства куча престарелых предков,которым придется помогать,а ведь она будет одна в 30-40-50 лет...Вот и подумайте,что человеку многое нужно и разное не только до трех лет,до 18,до 25,но и потом.
Сообщение было удалено
+1 У меня родители тоже начали зарабатывать после 40, в детстве помню жили небогато, зато благодаря бюджетной работе мама могла нам много времени уделять - кружки, секции, книжки читала, уделяла много внимания- это самые положительные воспомиания из детства, а то что сникерс раз в месяц был и сапоги зимние на день рождения дарили - так это сейчас даже приятно вспомнить, когда сникерсы уже 10 лет как видеть не можешь, а сапоги брендовые покупаешь. Кстати, муж тоже из небогатой семьи, в универ его никто не устраивал и квартиру не покупал.Это он родителям квартиру купил. Все что он имеет, он сам добился. Как и многие его партеры по бизнесу. Один товарищ вообще из крестьяской семье из деревни, в универе два курса проучился, зато сейчас самолет свой и еще куча всего. А вот дети его, в образование которых он большие деньги вбухивает, не факт, что хотя бы половины добьются из того, чего он добился.
Сообщение было удалено
+1 Объясните, чем лучше плиточников врачи, учителя или, простите, офисный планктон? ЗП у них гораздо меньше, чем у рабочих, кругозор в большинстве своем в рамках профессии своей. Единственное в обществе считаются такие профессии более почетными.
Сообщение было удалено
Может. став сознательным человек уже воспитывает сам себя. И вполне может любить и уважать окржающих, нежно и с любовью растить свое дитя, если не га мно- человек, конечно.
Сообщение было удалено
Ель, человек с образованием не означает автоматически человек умный, но корреляция между образованием и умом все же есть.
Мне довелось близко общаться с рабочими ( плиточниками как раз), это что-то, такой тупости я нигде не встречала и надеюсь не встречу.
Сообщение было удалено
Вас не только материально не обеспечили, но и любви вам не дали, иначе вы бы не чувствовали себя такой обделённой. Люди, которые выросли в любви чувствуют себя в обществе как рыба в воде, их всё время кто-нибудь устраивает, помогает, они приняты в любом коллективе. Знаю таких примеров много. Подруга - хороший человек, у неё нет образования, но ей помогают и мужчины и женщины, даже материально она очень выигрывает не затратив ни копейки. У знакомой сын без образования, друг пригласил в рекламный бизнес, он теперь богатый человек, купил квартиру родителям и себе. Вот что такое настоящая родительская любовь. А когда её нет, приходится учиться общению с людьми на ходу, это многократно труднее.
Сообщение было удалено
У вас та же самая картина - не было ни любви, ни веры, ни уважения, только на словах. Иначе отношение к предкам было бы совершенно другое. Настоящая любовь понимается сердцем. Даже если у родителей мало что есть, но из этого ребёнку выкраивается бОльшая часть и этим поступка движет любовь, это понятно без слов. Мне в своё время досталось мало хороших эмоций, хотя на словах много чего говорилось, но фальшь чувствуется всегда, этим даже кроху не обманешь.
Сообщение было удалено
Вишенка, вы совершенно правы. И не нужно никаких квартир, чтобы доказать, что любовь была, хотя если они есть это дополнительный плюс. Просто спокойствие в душе, ощущение того, что весь мир за тебя.
Сообщение было удалено
Они не лучше, просто если ребенок родился в образованной семье, ему будет трудно адаптироваться к людям без образования, если придеться с ними работать. Они будут казаться ему грубыми, беграмотными. За мат через слово будет презирать.
Сообщение было удалено
ну если тяжело ему среди грубых и безграмотных работать пусть один работает,у нас плитку в ванной клал мастер в одиночку. Или учится идет - не во всех вузах и колледжах блат и сумасшедший конкурс.
Сообщение было удалено
Перечисленные господа все из братвы?
Автор права на 100%. Любовь, это хорошо. Но только любящий родитель сделает все возможное и невозможное, чтобы его ребенок был достойно обеспечен, хорошо питался, имел возможность получить отнюдь не бесплатное, но зато престижное образование. А поговоркой, про то, что детям нужна только любовь некоторые родители оправдывают свою лень, несостоятельность и безответственность по отношению к ребенку.