А вы бы разрешили общаться/играть вашему ребенку с умственно отсталыми детьми?

[Некоторые мамы знают про синдром Дауна больше чем врачи, преподаватели и психологи, потому что вынуждены.

Работала в детсаду, так вот там совершенно нормальные дети друг другу в рот песком кидали

Какой на фиг глаз выколол, блииин, читала вроде спокойно реагировала, вы как себе представляете умственно отсталых детей, в частности даунят???? Они что по вашему только и занимаются что глаза выковыривают ??? ИДИОТИЗМ!!!!! я конечно не психиатр- ставить диагнозы ((( Избегаете таких ЛЮДЕЙ, хватаете в охапку детей и бежите - да вы хоть раз остановитесь и посмотри на них, они ЛЮЮЮЮДИИИИИ. Если вы бы хоть раз остановились, то поняли какие они- добрые , нежные, да умственно отсталые дети тоже зляться, кидаются песком и могут дать в глаз , за что-то , а иногда просто когда балуются. Они-ДЕТИ. Якобы нормальные дети никогда этого не делают ??? черта с два- ДЕЛАЮТ, только воспринимают это нормально, а от таких ребятишек ожидают какой -то хрени( простите за скудность речи ).

Вот именно! Дуры эти мамаши. А девочку с мамой жаль(

[quote="Автор"]

Здравствуйте все!

Прочитала многие ответы и комментарии - некоторые вызывают отвращение, но тем не менее:

Во-1, дети бывают с разными отклонениями, не все "особые" опасны. В частности, Дауны как правило добрейшие люди и с головой у них все в порядке, просто лишняя хромосома! Не вижу ничего плохого в игре своего ребенка с Дауном, даже длительной и постоянной. Если у ребенка есть и другие дети в окружении, то он не станет исключительно копировать только привычки и манеру поведения Дауна. Тем более на детской площадке.

Во-2, все-таки не со всеми хотелось бы общаться. Например, у нас на площадке есть чудесный мальчик, кот. на первом году жизни перенес гидроцефальный синдром. Родителям сказали, что он будет отставать в развитии и в будущем - поведенческие проблемы. Но, слава Богу, в развитии он не отставал, а даже опережал некоторых здоровых! Мама много в него вложила, занималась. НО!!! До 2,5 мы плотно дружили, а теперь ходим на др.площадку, т.к. у него начались такие поведенческие проблемы, что волосы дыбом встают. Например, выбегая на улицу из подъезда (а он именно выбегает, не выходит спокойно, ни минуты в статическом состоянии), он кидается на 1-го попавшегося взрослого или ребенка (не важно, кто ближе стоит) и начинает толкать, кусать, рвать одежду. Многие дети на 2-м году жизни толкаются, но не так как он. Если мамы не успели, то он валит руками ребенка на землю, затем ногами бьет по наиболее уязвимым местам: голова, горло, наступает на кисти рук. Подбежавших взрослых (в т.ч. маму) он кусает. Меня кусал неоднократно, есть несколько порванных платьев, свитеров и даже от плаща оторвал рукав! Пытались общаться с ними до последнего, разговаривали, приводили в чувство! Курс терапии у них и сейчас, лежал в стационаре, сейчас ему 3,2 - изменений нет, хотя интеллектуально прекрасно развит. В сад не ходит - невропатолог запретил.

[quote="33Name"][quote="Автор"]

Здравствуйте все!

В-3, моей дочери 2 года. Ходим на музыкально-ритмические занятия, ей очень нравится. С сентября прошлого года к нам в группу пришла девочка с легкой степенью ДЦП такого же возраста (слегка атрофированы руки, ногу правую приволакивает, когда устает+ может сидеть какое-то время стеклянным взглядом смотрит в одну точку, если ее потревожить, то либо не реагирует, либо резко вздрагивает+жутко боится всего нового, любая новая игрушка на занятии - это шок: глаза полные ужаса, паническое бегство к маме, ей протягивают фонарик на елочку вешать - она его отшвыривает, платочек для танца - она его пытается откинуть как можно дальше и стоит столбом). Не знаю какие у нее еще диагнозы, но как-то раз я спросила у преподавателя, почему топчемся на месте, ранее каждые 3 занятия вводились новые пальчиковые игры, новые персонажи, усложнялись задания на мелкую моторику, повторяли давно пройденное, что уже могли подзабыть. Все детки только радовались новому, быстро учились, закрепляли. Преподаватель ответила, что теперь не все успевают и надо останавливать программу. Чего стоила подготовка к новому году - 2 месяца одно и тоже на каждом занятии. И все ради этой девочки, нек-рым детям, в т.ч. моей дочурке это быстро надоело. После нового года группу было никак не собрать, а девочка тут как тут, мама ее в кабинет силком тащит, либо медведем большим плюшевым заманивает. А у нее опять кризис, большой перерыв в занятиях, и для нее кабинет снова как новый, боится, сопротивляется. Итого, я за - игру с ней на детской площадке, ей это точно на пользу пойдет, может, перестанет бояться, но на развивалки, детсад, школу - ни-ни. ТОРМОЗИТ ВСЕХ, из-за нее другие дети интерес потеряли, многие ушли, мы подумываем о другой группе, впрочем, как и оставшиеся.

[quote="33Name"][quote="33Name"][quote=&​quot;Автор"]

Здравствуйте все!

Преподаватель говорит, что у нее есть прогресс: она теперь умеет маршировать, с прошлого занятия начала в ладоши хлопать (за полгода научилась!), иногда, когда не в ступоре, делает некоторые движения, на мелкую моторику ничего. У нас группа для детей от 1,5; была одна девочка на 3-х занятиях, ей 1,4, она тоже марширует и в ладоши хлопает. В оющем, регресса для своего ребенка из-за нее я не хочу.

В-4, нам видимо везет на всяких особых. Попался нам на площадке мальчик в аккурат после эпилептического припадка. Он в течение 20 минут не узнавал мать , кидался на все, что движется, даже на собаку. В конце помрачения покусал скамейку, сломал несколько зубов. лоб себе себе разбил, слава Богу, никого из детей не успел. И как тут не убегать с площадки????? Мама его потом объясняла, что если он не уснул сразу после приступа, то потом 20 минут кошмара, извинилась. Мы извинения приняли (на площадке осталась только я и подруга, тоже с ребенком). Я спросила, как часто приступы? Мама ответила, что в среднем 3-4 за месяц, а в остальное время он нормален. Но у меня доча несколько дней боялась на площадку выходить, просыпалась по ночам, плакала, а я так и не смогла ей доступно объяснить, что происходит с мальчиком. Поверьте, сложно донести до 2-х летнего суть эпилепсии. Сама отнеслась к этому нормально, но вижу в увиденном вред для моего ребенка, т.к. картина не из приятных и малышей реально напугала.

[quote="33Name"][quote="33Name"][quote=&​quot;33Name"][quote=&​quot;Автор"]

Здравствуйте все!

Ну и В-5, извините за длинное послание, но еще о зарубежном опыте. Сама работала с детками в Германии, моя коллега во Франции и Швейцарии и подруга-педагог в США. Так вот здоровые у них действительно содержатся вместе с "особыми" во всех перечисленных странах. НО: во Франции по необходимости, т.к. у них реально нация полностью вырождается; есть много исследований по Франции, моя коллега как раз ими занимается (она не русская, голландка), пытаются понять почему такая катастрофа. В Швейцарии та же ситуация. У них скорее стоит вопрос резерваций для здоровых, т.к. по многим законам в этих странах приоритет для инвалидов. И если их не размещать со здоровыми, то стоит проблема их развития двигательного и умственного, скоро не с кого брать пример будет! В Германии все не так фатально, но как и в 2-х других странах - приоритет инвалидам. +Во всех этих странах приветствуются браки и рождение детей между больными разной степени, т.е., например, если вы ***, пожалуйста, женитесь на эпилептике. Посмотрим, что получится. Последний раз была в Швейцарии в ноябре 2011, зрелище удручающее, такого скопления умственно отсталых в городах я нигде не видела, даже во Франции (хотя по исследования получается, что Франция лидер). Они везде, гуляют в парках, сидят в кафе и т.п. Да они прекрасно социализированы, но работают в этих странах в основном мигранты (я имею ввиду легальных, много русских) и постепенно замещают коренное население. Гы, как оказалось, многие из прекрасно социализировавшихся работать все-таки не могут, другие - кто поумнее просто не хотят, а зачем, есть пособия, есть законы, которые их защищают.

[quote="33Name"][quote="33Name"][quote=&​quot;33Name"][quote=&​quot;33Name"][​quote=&​quot;Автор"]

Здравствуйте все!

. И кстати, ПО ИХ СТАТИСТИКЕ, рожают они 87% больных, но не обязательно с теми же недугами, что у родителей, а с другими, но не менее тяжелыми. Причина проста, наш мозг управляет всем, в т.ч. процессом оплодотворения, вынашивания и родов. И если есть у человека повреждения мозга, полученные внутриутробно или в родах, то он уже не работает в полную силу, какие функции выпадают. У инвалидов, родивших относительно здоровых детей, выпала просто какая-то функция, а не деторождения. Теперь США: у них та ж система, что и в Европе (т.е больные вместе со здоровыми), но у них здоровая нация, генофонд лучше. Инвалидов уважают, НО!!! Есть четко регламентированные многочисленными законами профессии для каждого отдельного вида "особости" и за их рамки не прыгнуть, карается безумными штрафами для родственников, опекунов и самих нарушителей (т.е. у них человек с частыми эпи припадками и абсансами никогда не станет водителем, у нас покупай права и справки и едь; но в то же время эпилептикам, у которых ремессия заболевания не помню сколько лет разрешено садиться за руль в дневное время суток и только с сопровождающим; и они это соблюдают).

Здравствуйте все!

Можно встретить в офисе совсем уж с российской точки зрения "больных" людей, они загружают использованную бумагу в уничтожители, заправляют бумагой принтеры, получают зарплату, живут. Организациям за таких работников положены налоговые льготы. + в школах с младших классов любой ребенок знает как оказать помощь эпилептику, что делать с шизофреником, когда он буйствует (подруга рассказывала, что вплоть до инструкций, когда нужно убегать, а когда еще можно человека в чувство привести, вызвать скорую).

Итого, пока в нашей стране творится беспредел в плане законов и, что ВАЖНЕЕ, их выполнения, я бы не хотела чтобы мой ребенок общался с "особыми", кот. могут быть опасны, либо чей-то припадок травмирует психику моего ребенка. Если вы обратитесь к форумам, где общаются мамы особых, то увидите, что все предпочитают скрывать до поры, пока их шизоид, кот. анонсирован как особо одаренный аутист не воткнет вилку в глаз своему одногруппнику, потому что он болен и просто не понимает, что другому от этого больно и он потеряет зрение. Пока у нас водители маршруток-эпилептики с приступами выезжают на трассу. Кстати о зарубеже, скрыть у них ничего невозможно, контроль и надзор, в т.ч. в саду, школе, в институте, на работе, везде есть кураторы, кот.и помощь могут оказать, и следят за остальными, выискивая признаки неполноценности. Если что не так сразу освидетельствование и перевод на другую работу (более легкую и подходящую и все по закону). Так что господа "особые", вы должны не только права свои знать, но и обязанности по отношению к обществу, если не можете, то опекуны должны. И тогда общество будет относиться к вам с уважением. А то на одном форуме мужчина пишет, что он работает с газовым оборудованием на трубопроводе, и у него бывают приступы. А если на рабочем месте случится, когда он вентель какой-нибудь крутит?

Жду камней в свой адрес

у меня сестра младшая-ивалид детства, ей 35, но выглядит моложе, хорошо одета , воспитана, опрятна, но внешне, конечно, отличается, так вот, когда мы с ней вместе гуляем, на нее тупо не отрываясь, смотрят не молодежь, не дети, а взрослые тетки где-то к 60-ти, обычно сами с тупыми лицами, по моим наблюдениям, сейчас больше адекватных людей среди молодежи, это дети моих ровесников, мы им внушаем , что люди бывают разные, а у моей подруги 5-ти летняя дочь, она ее в гости на день рождения к соседу приводила, у него-тяжелая форма дцп, но он не глупый парень, девчонка вопрос задала"почему дядя такой", а она отвечает, что люди бывают разные, со всеми надо дружить

Психически нездоровый человек - это одно. Такие бывают и агрессивными, и неадекватными. Психически отсталый человек, "даун" - это другое. Нельзя, конечно, чтобы ребёнок общался ТОЛЬКО с умственно отсталыми детьми, но почему не поиграть-то? Знаете, многие формально "здоровые" дети могут травмировать, издеваться, учить всякой фигне куда больше и активнее, чем тихий и мирный "даун". У мамаш этих просто суеверный страх какой-то перед теми, кто не такой, как их дети.

у моей сестры умственно отсталый ребёнок. но он играет с детьми на площадках, конечно под присмотром. и это очень больно, когда люди так себя ведут. ведь реальной опасности такие дети не представляют. а дауны тем более. и говорит это о невежестве, отсутствие такта, да вообще дикость какая-то.

это точно... пить, курить и материться дети учатся у нормальных детей...

Ха! Дети-инвалиды им занятия тормозят) сколько я таких перевидала и переслушала)

Мой ребенок-не инвалид. Он абсолютно нормальный и умный, ни у одного врача к нему претензий не было и нет. Но в детсаду и на занятиях с другими детьми-он ад))) сам по себе, ну еще вдвоем с кем-то все ок, но в групповых занятиях никого не слушал, ни в чем участвовать не хотел, тормозил, как тут говорили, всю группу. Да, он такой) а такие как вы ходили и жаловались, жаловались, ныли, ну и что? На каком основании можно выгнать моего зайку? Ни на каком) о чем заведующая регулярно и сообщала злым бабам)))

Собаки лают, ветер носит, нам-то что?) вот так под жалобы и злобные взгляды мы отходили в сад год, а потом, после лета все наладилось само собой... И второй год он как все-поет в хоре, не уходит со сцены, с удовольствием участвует во всем.

Сейчас в группу должна прийти девочка-даун. Что тут было, мама дорогая?)

Как будто ваши-то, ваши - все Эйнштейны)))) а она им Нобелевскую премию мешает получать... 3 человека из группы были за, 18 против... В серпентарии вас, мамаши, показывать надо) стоит одна: а чо, а чо, она ж больная, а ее к нам садют?

Думаю, дятел ты стремный, вот твоему ребенку она грамотность-то попортит.

90% форума пишет с ошибками, но гуглить правила не идет, на вас в детстве дауны и аутисты, что ли, влияли?) занимайтесь со своими детьми, тогда они и будут умненькими-разумненькими, а если на лавочке под пиво и сигарету трындеть сутками, то хоть вы в гарвард детей засуньте, а лучше-то не станет)

--

Ни один ребенок не станет глупее, если пообщается с ребенком-дауном. Так что мамы забрали своих детей исключително потому, что им самими противно наблюдать за даунами и находиться с ними рядом. Это, кстати, на уровне инстинкта - больные люди отталкивают от себя на уровне подсознания.
Но мы же люди, и у нас кроме безусловных инстинктов должны быть еще и мозги, здравомыслие и логика.

Люди иногда совершенно забывают о том, что, если ты будешь так говорить, то ты-первый, с кем такое может случиться. Очень часто мне такие теории по вычищению нации напоминают гитлеровские.

но нужно ребенку очень доходчиво объяснить кто такие дауны и чем они могут навредить. и почему их нельзя обижать

Значит,так.Сами со слабоумными общаетесь?Не потому,что в семье такая ситуация,а по доброй воле?Нет?Нет!Это неприятно,противно,скучно.А почему ребенку такое общение навязываете?Потому,что он от вас зависит,о своих предпочтениях заявить не может,а вам захотелось поиграть в толерантность?А если хотите проявить милосердие,это можно сделать и поумней.Мы,например,двух кошек подобрали,одна была больной,не выбрасываем подсохший хлеб - оставляем для птичек,вместе с дочкой ходим прибираться к моей бабушке(а её прабабушке).Но с даунами она общаться не будет,в этом ни толка,ни смысла нет.

вот представляю себе ситуацию:моему мальчику 3 года-не так давно мы научились проситься на горшок и не есть песок.сидит в песочнице.играем.приходит 6ти летняя Маша с синдромом.ее сажают к нам в песочницу и все мы умиляемся какая умная девочка,а вдруг раз и надула(по сути ерунда),но из этого мокрого песка она лепит куличики и тянет в рот,а МОЙ ребенок видя это повторяет.

http://www.kp.ru/daily/23620/47299/

А почему вы навязывание с такими детьми не общаться? Потому что вам противно и скучно? Ну это исключительно из-за вашего скудоумия. А ребенка спросили хочет ли он пообщаться? Или мозгов не хватило?

Я не знаю, немного -это одно, а постоянный друг -это каково?

Не знаю, хотя с моим племянником была такая история:он так дружил( если можно так сказать) в детстве с одним Дауном( даже видно было хорошо), потом перестал, естественно, но тот все его выжидал на площадке( другие-то вообще общаться не хотят).Как-то уже во вполне взрослом состоянии племянник собирался поехать с друзьями на какой-то пикник, тот даун устроил ему просто истерику во дворе. Это был кошмар!!! Такого никогда не было, он умолял племянника никуда не ехать, так как ему чего-то там виделось_ он говорил"ужастик", ну племянник не поехал все-таки. Что-то там наговорил, объяснил друзьям..
Результат был крайне плачевен у них . Авария, выжил один только человек.

я подчас поражена отношением к детям. какое мы все имеем право на ограничения детей и людей даже с психическими заболеваниями. пусть общаются играют и развиваются вместе если они не представляют очень большой опасности. а обижать и обделять не надо не больных нездоровых. если ваш ребенок хочет поиграть с олигофреном если он небуйный почему нет. так решать лично вам. но настраивая своего ребенка против лиц с ограничеными физическими и психическими возможностями вы в будущем будете пожинать свои плоды. потому что мы все ходим под богом и произойти может что угодно в каждой семье. в том числе и больной психически стать может любой. ненастраивайте своих детей против больных неважно психически или физически и старых людей. пусть общаются дружат люди разных возможностей по здоровью. а то наш мир совсем озлобится и эти люди невиноваты в том что они такими стали. не делайте их изгоями.

несмотря на то что у меня детей пока нет. я такого мнения что дети все равны и больные и здоровые. лижбы друг друга необижали если ребенок доброжелательный и даже если он нездоров если ваш ребенок хочет с ним дружить пусть дружит. но решать вообщем только вам.

всем негативным - пусть в вашей семье появится такой ребенок. поймете потом, что это такое.

А потом мы удивляемся, почему столько жестоких людей и детей. Изначально родители прививают детям, что нужно общаться только с нормальными! Они обычные дети, есть конечно особенность, но они ведь тоже дети(люди) и заслуживают чтобы к ним относились по-человечески! И кстати, таким особенным деткам, нужно общаться со здоровыми детками, чтобы они лучше развивались! Не надо дискриминацию устраивать!!)

Если он психически здоров,нет справки от дурки то нормально

Вы не можете сказать своему ребенку не надо повторять за этой девочкой?

Вы путаете умственно отсталога с психически больным,это не одно и тоже

Со мной тоже никто не хотел дружить потому поводу,теперь я не хочу дружить,привыкла быть одна

Я общалась с детьми обычными
С обычной школы,с обычной судьбою
Только эти дети были агрессивные по отношению ко мне
Так что не знаешь,вроде человек с виду нормальный а поближе узнаешь лучше б не знала

Тоже верно

Они не дуры, каждый сам решает, с кем общаться, а с кем нет. Это их право.

Вот Вы и ответили на вопрос. Зачем общаться с людьми, которые нам не нравятся.

В том-то и вопрос, это правильная организация учебного процесса.

Тут Вы правы. Я считаю, что другие не должны на это косо смотреть и что в след говорить. Я бы не стала стремиться к тому, чтобы мой ребенок играл с такими детьми, но и смеяться над таким ребенком своему бы не позволила, и объяснила бы, что есть люди с ограниченными возможностями здоровья. Вот и всё.

А с чего вдруг выбл.дки? Не хотят, не общаются.

А мамы этих детей не знают эту девочку, и своими детьми рисковать не обязаны.

Согласна, но гопота - это речь о другом явлении.

Это в семье. В семье некуда деваться. А вот так просто на детской площадке, всегда есть выбор.

Нет, не разрешила бы.