Если родился неполноценный ребенок

Смотря, что за болезнь - некоторые уродства/болезни вполне можно если не вылечить, то хотя бы скорректировать. Отказаться могла бы, только если что-то совсем страшное и неизлечимое...

Нет! значит тому и быть, значит это судьба...но не отказалась бы, и родители должны его любить...пусть даже с инвалидностью. ИМХО!

отказался бы - зачем себе жизнь ломать?

ты дол-бо-ёб

Отказалась бы, четко и сразу. Я прожила 4,5 года в семье с неполноценным ребенком и представляю себе последствия для мамы, папы и всех окружающих не понаслышке, а как это бывает в реальности. Мама положила свое здоровье и доброе сердце на алтарь, папа выдерживал страшный прессинг, в итоге это существо (которое ребенок) умерло, и зачем все эти усилия были нужны - непонятно. Но моя мама сильно боялась "что скажут люди, если отдам в дом ребенка".

Гость 4, читай пост выше

Поплкл бы и отказалась и всем сказла бы что умер

Я не отказалась. Ребенка любят все родственники, солнышко наше в семье.

Эти усилия нужны были по зову материнского сердца.

И понятно - почему Вам непонятно, если Вы несчастного ребенка называете ОНО..

жуть какая..

Фишка, не спешите осуждать. Попробуйте сами пожить с инвалидом в одной семье хотя бы месяц, а тут 4,5 года... У автора этого поста отняли детство, можно сказать. Так что никогда не спешите осуждать.

*** не то слово.... пишут утырки всякие кому не даны материнские чувства! идите на х*** ИЗ ТЕМЫ!!!!!

БЫР, а Вы считаете, что мать бы смогла отказаться и жить счастливо?? Это испытание - и я преклоняюсь перед этими родителями, которые его вынесли с достоинством.

И Вы действительно считаете - что гуманнее было отдать этого ребенка, чтобы потом эгоцентричный ребенок вот такое не дай Бог не написал? Это был хороший пример для другого ребенка - добродетели, милосердия..

Жаль, что над сочувствием и жалостью к слабому и беззащитному существу - взял верх эгоизм.

ах эти святые материнские чувства!

приподнимитесь над стереотипами и размышляйте здраво

Фишка, вы же читаете, что мать готова была отдать, чтобы не мучаться самой и чтобы семью свою не мучить, останавливало ее то,"что скажут люди". А люди, ***, такие как вы, которые сидят себе по домам, и из-под инвалида не выгребают нечистоты, не кормят его с ложечки, только потявкивать могут, типа, отдала, в детдом, такая-сякая. Слава богу, умер этот ребенок. Для него лучше, а уж для троих по меньшей мере человек какое облегчение.

Я три года помогаю свекру выгребать нечистоты из-под полусумасшедшей бабки, которая моему мужу даже не мать..

Так что заберите назад, плиз, свои оскорбления!

И осуждать отдавшую ребенка в детдом я бы не стала.

А осуждать за то, что не отдала - потому что видите ли кому-то внимания меньше досталось - низко.

убила бы. каким-нибудь гуманным способом. ребёнок если бы вырос- сказал бы спасибо.

Нравится вам выгребать нечистоты из-под кого-то, хватает у вас на это душевных сил, ради бога, кто вам мешает?? А то, что девчонку лишили детства, заставляя сосуществовать 4,5 года с больным братом или сестрой, это полный дебилизм! Дело не в том, что ребенок был болен. Он был болен БЕЗНАДЕЖНО! Ваша бабка пожила хотя бы, и вы взрослый человек, у которого было нормальное детство. А тут ребенка здорового запихнуть в этот ад! Нет прощения таким родителям.

17, это была я, БЫР.

18. странные у вас мысли. Значит чтобы здоровый не мучился, глядя на больного, лучше больного ребёнка отдать в детдом? Вообще говорят, что нельзя даже на себя или на других примерять ужасные вещи, потому что тем самым человек к себе это притягивает. Но всё же, представьте себя на месте этого больного ребёнка. Вы были бы рады, что вас отдали в детдом чтобы вы не мозолили глаза здоровой сестре? Если бы я была на месте этого ребёнка, я бы не смогла такое простить.

Я хоть и не верю в бога, но я знаю, что всё что происходит, не зря - и то что ребёнок родился больным, и то что он родился в этой семье. Отказаться от ребёнка означает отказаться от своего "креста", отказавшись от одного, жизнь обязательно пошлёт что-то чтобы человек отработал свою карму на другом.

Вспомнилась передача Курпатова, которую смотрела года 3 назад. К ему пришла женщина сказочной красоты. Молодая, высокая, симпатичная. У неё родилась больная девочка (кажется ДЦП), отец ребёнка недолго выдержал и ушёл от них. Она растила её одна. Потом отец вернулся и они вместе ухаживали за ней. Мать знала, что ребёнок недолго проживёт, она прожила лет 7. Вы бы видели как она плакала. А ведь она могла сразу "избавиться" от этого ребёнка и радоваться жизни... при такой внешней красоте, ей бы удача под ноги кидалась, но она не променяла своего ребёнка на личные интересы. Вот это и есть материнская любовь. Конечно если нет любви к ребёнку или не хочется портить себе жизнь, лучше отдать его в хорошие руки, но вот так холодно и однозначно заявлять "от больного откажусь!".... как минимум дико. Это как знаете, некоторые женщины пока ходят беременными, мечтают о мальчике а как только узнают что родилась девочка, заливаются слезами и чуть не готовы отказаться от неё. А одна индианка, родив седьмую дочку, рыдала так, что сразу после родов умерла. Одни убиваются что пол получился нежеланный, а другие, что годами не могут родить. А третьи родив, отказываются, потому что ребёнок родился больным.

Интересно, а что вы скажете в случае, если ребёнок серьёзно заболеет в возрасте например 10-15 лет? Тоже будете советовать отказаться от него или этот ребёнок видел вас в лицо и может высказать свою обиду и его будет стыдно так предавать?

Врожденные уродства у тех, кто детей бросает. Это они глубокие инвалиды.

ну от меня не отказались родители, например.

Маме было 20 лет, отцу 27 лет. У меня врожденная травма,родовая точнее. Короче: врожденная косолапость обеих ног, парез лицевого нерва (вина врачей при родах). И 7 лет мама меня с разной периодичностью таскала, загипсованную часто и по пояс из Центральной России в Донецк. Каким образом мои родители (оба из деревни по рождении) нашли выход на центр травмотологии в Донецке- не знаю. Сделали 2 операции на ногах. Еще и в Москве в детстве лежала в больнице.

Продолжу. Детство - в ортопедической обуви. Дети (да и взрослые) обзывали. Била савком в песочнице, научилась бить словами очень больно, чем сейчас владею виртуозно. Это последствия, т.к к физическим недостаткам в нашем обществе психологическая травма добавляется довольно быстро. Сейчас травма ног не заметна, лицо заметно конечно. Выучилась (2 высших), работаю, семьи не создала, но это результат психологических особенностей, а не физических.

Если бы от меня отказлись? Не знаю что бы было, наверно ходила бы пятками вперед.

аборт надо делать было.

24, это вы мне?

А почему так грубо? Человек высказал своё мнение, в теме же звучал вопрос.

Теоретические рассуждения это, конечно, хорошо. У моей бабушки была приятельница, сын которой не двигался, не говорил, сам не ел, на окружающий мир реагировал невнятным мычанием дожил до 45 лет. Муж этой женщины очень давно умер. Моих бы сил на такое не хватило бы точно, а эта дама справлялась. Но когда он умер, она по секрету рассказала, что испытывает огромное облегчение. Все дружно осудили даму из поста 5 за эгоизм. А по-моему это больше эгоизм матери - из-за своих материнских чувств, из-за доказательства кому-то того, что она хорошая, превратить в ад жизнь трех человек. Здесь чистая арифметика срабатывает - одна жизнь против трех. Чем здоровая дочка, муж, сама женщина хуже безнадежно больного ребенка?

Я бы не смогла отказаться. Но и тех, кто пишет "откажусь" не осуждаю.

Они тоже неполноценные?

Пикассо, Гёте, Кардано (изобрёл прообраз карданного вала и многое другое) √ родились в состоянии глубокой асфиксии и в детстве имели массу неврологических проблем

Кеплер √ в детстве сильная аллергия и неврологические проблемы

Брюллов, Нобель √ были настолько слабы, что до 7 лет практически не вставали с постели. У последнего были жестокие приступы удушья (астма?)

Волошин √ неправильный обмен веществ

Кэррол, Моэм, Черчилль √ сильное заикание, у последнего ещё и шепелявость и к тому же он был худшим учеником в школе

Эйнштейн √ до семи лет практически не говорил, а в 9 лет с трудом учился читать

Вальтер Скотт √ детский паралич, со временем осталась только частичная атрофия мышц правой ноги и хромота

Паганини √ болезнь Марфана

Горький √ в детстве страдал приступами беспричинной агрессии

Рузвельт √ в детстве астма была настолько сильной, что спать мог только сидя

Ньютон √ родился очень-очень маленьким (сильно недоношен?). В детстве носил специальный корсет, чтобы поддерживать голову.

Алехин (шахматист, 4 чемпион мира), Золя, Микеланджело (?) √ в детстве переболели менингитом

Флобер √ в возрасте 9 лет едва умел читать

Бальзак, Петр I., Наполеон, Достоевский, Македонский (?), Цезарь, Бердяев (?), Блок, Нострадамус, Огарёв, Сведенборг √ судорожные припадки (эпилепсия?)

Из 800 граммовых - М.Тэтчер, А.В.Суворов, Наполеон и Хазанов.

У матери Лермонтова были очень тяжелые роды. Сам Лермонтов до 4-х лет не ходил

Инвалидами были

князь Ярослав Мудрый,

великий князь Василий Темный,

полководец Михаил Кутузов,

художник Борис Кустодиев,

иконописец Григорий Журавлев,

ученый и писатель Юрий Тынянов,

математик Лев Понтрягин,

известный конструктор-оружейник Михаил Маргелов

Леонардо да Винчи - правосторонний гемипарез, разновидность ДЦП.

Давате не валить все в одну кучу. Автор говорит только о тяжелых нарушениях, не поддающихся лечению, насколько я поняла. И уж тем более мы не обсуждаем, когда здоровый ребенок стал инвалидом в подростковом возрасте.

Я считаю, что кричат здесь, что оставили бы в любом случае те, кто не представляет себе, что такое жизнь с тяжелым инвалидом. По крайней мере таких 99% и лишь 1% тех, кто реально не отказался бы от ребенка по другой причине. Я полностью поддерживаю Кириллицу. Да, это жестоко. Но 3 жизни важнее 1.

Кстати ДЦП бывает разной степени тяжести, так что при этом диагнозе все неоднозначно, от ситуации зависит.

я не могу ответить на этот вопрос... не знаю, как бы я поступила в этой ситуации... Но я глубоко преклоняюсь перед родителями, которые не бросили своих детей. Перед родителями, которые борются за жизнь своего ребенка. Перед родителями, у которых осталось что-то человеческое. Потому что они - Родители. Перед родителями, которые не хотят, что бы их жалели.

Гость 22, у вас не такой уж тяжелый случай. Я думаю, автор имеет ввиду другое. Проблема с ногами - не самое страшное, хуже когда с головой.

Думаю, что разговор идет о детях, как в после 22. Они же как растения - ни есть , ни пить, ни ходить, ни сидеть, ни говорить не могут. Некоторые даже практически ни на что не реагируют. Но я не знаю, смогла бы я бросить своего ребенка. Тяжело все это обсуждать теоретически. Часто бываю на сайтах. где общаются мамы таких детей. Умницы они. НО папы есть редко у таких детишек. Мужчины не выдерживают такой жизни и сбегают.

Кириллица, считаю - арифметика здесь никаким боком не может быть использована. Никто не кладет на другую чашу весов жизнь троих. Может БЕЗЗАБОТНУЮ жизнь - да. При отсутствии совести, конечно..

И кроме того, это был хороший тому же мужу и дочери проявить себя людьми. И я еще не трогаю религию. Если человек христианин - то такой вопрос бы просто не встал бы..

А Ваши рассуждения - это рассуждения человека - потребителя. Возьму от жизни только удовольствия.. Извините.

это был хороший ШАНС - не дописала

Фишка, вы просто скажите, вы жили с инвалидом?

А неполноценный ребенок может и вообще не понимать, что происходит. И ему все равно, где он, и кто с ним. Ему без разницы.

гость 40, 41. А откуда вы знаете, что чувствует неполноценный ребенок?

Фишка, я не просто потребитель, а потребитель в свое время поработавший и в больнице, и в хосписе, и с лежачими престарелыми родственниками тоже пожить довелось. И, знаете, до сих пор не могу понять родителей, которые заставляли меня в 16 лет ухаживать (кормить, менять белье, переворачивать) за лежачей маминой теткой, хотя проблемы нанять сиделку не было (родители граждане весьма и весьма обеспеченные). Мотивировалось, что как же чужому человеку доверить. Я не понимаю и никогда не пойму жертвенного желания превращать в кошмар жизнь свою (тут каждый сам кузнец своего гиморроя) и окружающих ради священного НАДО, а это надо обычно = выглядеть героиней в собственных глазах.

Знаете, Кириллица, это все-таки немного разные вещи.. Вас заставляли, хотя могли нанять сиделку.

В той же семье - дочь осуждает мать за то, что не бросила в беде собственное дитя - потому что ей досталось меньше внимания. А не потому что ее заставляли ухаживать за бедным маленьким инвалидом.

Бог дал - Бог избавил.

Знаете, не надо демагогии. Конечно он чувствует "холодно-горячо". Но более высокие материи им недоступны. И он никогда не отличит родную мать от любого другого существа. Опять же я имею ввиду здесь глубоко умственно неполноценных.

Кириллица, и опять же вас поддерживаю.

У моей тети 40 лет назад родилась девочка без лобных долей мозга. И со множеством других серьезных нарушений, без одного легкого и пр. Вот то самое абсолютнейшее растение, которое даже не улыбнется никогда. В чем причина никто не знает, оба с мужем молодые здоровые. Причем ей не сказали об этом в роддоме, узнали только после выписки. В общем, ее уговорили врачи и родственники, ребенка отдали в спец. дет. дом через несколько месяцев, на что ребенок, надо сказать, вообще никак не отреагировал. Прожил года 2. Еще через год тетя родила здоровую дочку - мою кузину. Сейчас та сама 10 лет как мама здорового и талантливого мальчика. Появились бы они на свет, если бы больного ребенка не отдали, большой вопрос. Когда мне моя мама рассказала эту историю, мне стало безумно жалко тетю и дядю, ни на секунду не пришло осуждение. Объективно они люди хорошие, многим помогали и помогают. Про себя писать не буду, не знаю, мне кажется рассуждать могут только пережившие подобное или находившиеся в близком контакте с теми, кто пережил.

Вот что точно могу сказать, ни за что не стала бы рожать, ТОЧНО зная (по хромоссомному анализу, к примеру), что ребенок неполноценный. Кидайте помидорами, но избавилась бы на любом сроке.

я не могу осудить Траминер за её чувства. Ведь на самом деле - это взровлый-то далеко не каждый будет испытывать христианскую любовь к любому ближнему, а ребенок, которому из-за больного надо кучей всего жертвовать - что спрашивать тут? Ведь это невозможность в доме собрать, например, своих друзей (а отсюда часто - невозможность подружиться), это не просто нехватка, а катастрофическая нехватка внимания со стороны родителей, да ещё при непонятных перспективах... КОроче, не осуждаю.

Я с Кириллицей согласна и с Lady - если точно знать, что ребенок неполноценный - я бы не стала рожать. А после родов могла бы отказаться при условии, что будет умственная неполноценность (т.е. не узнаёт близких и пр.).

Фишка, меньше внимания - это следствие. Ее тоже заставляли, только в отличие от взрослой 16-летней балованной меня, у нее не было выбора. Когда в доме не контролирующий свое поведение человек, жизнь всего дома строится вокруг него. По другому не получится. То есть здоровому ребенку (и не только ему, а всем прочим членам семьи) все (время, внимание, силы, любовь) дается по остаточному принципу, при этом у ребенка еще нет своего круга общения, куда он может из этого кошмара вырваться. Семьи с неполноценными детьми разваливаются не потому, что мужик-сволочь, а потому что выдерживать это на протяжении долгих лет очень сложно. Строится модель: инвалид - активный страдалец (как правило, это мать, которая все кладет на священный жертвенник) - прочие члены семьи (которых, если бы спросили, не факт, что они согласились бы; они живут в вечном чувстве вины за то, что они вот такие плохие). Прочие члены при первой возможности сбегают. Чтобы эту модель сломать при хосписах работают семейные психологи. И получается это не всегда. У нас много народу грамотно к этому вопросу подходят? Как правило, просто по накатанной калечат жизнь себе и окружающим.