А нужны ли дети?

тебе не нужны, ну и не "рожай"! нодоело уже ЧФ бред слушать. Или не уверен в своем "нежелании" и ищешь поддержки?

Ты еще себе жену найди, которая тоже детей не захочет, таких женщин пока еще не так много.

Александр, вы не один так думаете. Сама уже от нескольких мужчин слышала точь-в-точь такие рассуждения. И в них есть разумное зерно... но в итоге всё-таки каждый сам решает за себя, и сам определяет свою жизнь. Так что если действительно не видите смысла в создании семьи и рождение детей, ваше право не заморачиваться на всем этом :) В конце концов жизнь у каждого одна, и прожить ее нужно по своему разумению. В общем всё нормально, уверена, что и единомышленница вам встретиться. Короче, всё будет ок :))

*встретится

Думаю то же самое. Сейчс более-менее умние люди все так думают.

wисчф й

Автор, ни в коем случае не заводите детей. С таким отношением к воспитанию и к детям вообще. А их любить надо. Просто любить, не ожидая в ответ ничего, не считая потраченных денег и бессонных ночей. А если изначально смотреть на все это, как на "гемор", то ничего путного не выйдет.

Вы говорите, что им, подросшим детям, уже и говорить с нами неинтересно будет. Тогда вопрос, почему же мне с моей мамой никогда не скучно? Я давно живу отдельно, но ежедневно общаюсь по телефону и в гости к ней хожу. И забочусь о ней, это мне в радость и она рада, что у нее есть я. А еще у нее внук есть - радость на старости лет, как она говорит. Как понимает, это мой сын. Ему уже 12, он подросток уже. Чудесный, мечтательный, рассеянный, иногда вредноватый, в общем, наш мальчишка. Ему ни с ней, ни со мной не скучно. Очень любит бабушку и постоянно к ней бегает.

А вообще, чего это я расписалась?.. Ведь, если Вы истинный ЧФ, то оно и к лучшему, не заводите детей, не плодите несчастливых.

Как понимает = как понимаете

Детей хотят только женщины (да и то не все) и именно женщины заводят ребёнка (редко когда мужчина может повлиять на этот процесс) если дама хочет ребёнка её не остановить. А Вам автор не надо париться этим вопросом. Скорее всего Вы натолкнулись на отношение к детям со стороны женщин (которые в своей общей массе их таки хотят) и Вы в раздумьях как построить отношения с девушками, чтобы они хотели только Вас и никого более (в том числе ребёнка). Это просто детский эгоизм :) И никто не в праве Вас осуждать, Вам просто надо найти такую же даму эгоистку, которая никогда не заведёт ребёнка из за нежелания портить фигуру.

хм, у меня вот муж детей хотел. Я, как это модно, сомневалась, просчитывала чего- то, плюсы- минусы, стакан воды и т.п. Уговорил. Родила. Ни на секунду не пожалела. Муж с ребенком носится, гордится, памперсов не меньше моего в свое время сменил. Возится с дочкой, учит ее, играет. Любит безумно.

Фигура? Да, сложно было, но восстановила. Отношения в семье только укрепились при появлении ребенка. Секс очень быстро вернулся к добеременной частоте и страсти. Ну что вам еще сказать.... А, с нашими родителями отношения прекрасные. И мне, и мужу уже далеко не 17. А с родителями на одной волне. И поговорить всегда есть о чем, и помощь, и всегда желанные гости в доме. И для них счастливые дети и внучка- предмет гордости. Хорошая и крепкая семья- основа всего.

Ваш текст просто идилия... (опыт общения на форумах подсказывает - девушки склонны выдавать желаемое за действительное) и на поверку оказывается, что и муж не особо ребёнка хотел а лишь таким образом самоутверждался в своих глазах - мол какой но мужик! ребёнка родил (на этом как правило хотения ребёнка и заканчиваются и забота полностью о ребёнке перкладывается на бабок), и с сексом не всё в порядке и с фигурой и т.д. А мечтать оно конечно не вредно :)

т.е. вы впринципе никогда не встречали и впринципе не верите в счастливые семьи? :)) Никогда не видели стройных мам с детьми? (хотя мне пришлось год над собой для этого пахать)? Никогда не видели заботливых и любящих отцов? Никогда не встречали семей, где уважительные и дружеские отношения между поколениями? Не верите именно мне и моему посту или впринципе не верите в хорошие крепкие семьи?

Мнение автора еще раз подтверждает,что большинство мужчин эгоистичны,расчетливы и думают только о себе.Именно дети учат нас любить не требуя ни чего взамен,воспитать личность это еще та работа,ни с какой не сравниться.Автор не хочет ни чего вкладывать,а получить сполна.И не все дети относятся к родителям одинаково,а екоторые родители не видят дальше своего носа.Конечно ребенок это полностью ваше отражение со всеми недостатками,а свои недостатки мало кто хочет замечать...

И еще автор мужчина и мужик-это очень разные люди.Последее это нечто сроднее животному...

Александр, а почему Вы уверены, что дети постоянно вопят, особенно первые 5 лет? У меня спокойный, смышленый ребенок, и может заплакать только если ударится например, т.е. когда есть причина. И я была спокойной, игралась себе нормально. А все потому, что когда ребенка любят искренно, он это понимает, чувствует, и не пытается привлечь к себе хоть немного внимания воплями. И почему обязательно надо в 17 лет уезжать учиться? Я училась в своем городе, с мамой общались и общаемся как подружки, делимся многим, и это счастье и поддержка. И с дочерью надеюсь, сложатся хорошие отношения.

Были "чудные" времена - в моей жизни оч. часто присутствовали дети близких родственников.После этого - дети вызывают лишь глубокое раздражение.

все умные так и видят вопрос - просто в нас вдалбливали что это надо. и что никуда не дется. На самом деле - это сказки для бедных - чтобы было чем занятся по вечерам и не бастовать. А отдачи нет никакой- вы правы на все сто. Просто есть радость пока оно растет. ВОт только ради этого . А как вырастет - столько слез прольете - что забудете как это оно было - когда тискали маленького и думали что это вся ваша жизнь в нем. Проблема в том, что такая модель - генетически заложена, мы должны были умереть к тому моменту когда дети сами могли себе корм добыть. Продолжительность жизни была 34 года. Во времена Льва Толстого. Потом 50 лет. И никто такимим вопросами не задавался. А элита - цари всякие - так они и тогда и сейчас жили не детьми и ничем не жетвовали когда рожалось, А мы ставим всю жизнь с ног на голову, лишаем себя всего - ради потискать...А потом школа, а потом институт - это все похуже пеленок - и проблемы нерешаемые во многих случаях. А потом сын уходит жить отдельно. И все. И куда 20 лет - ответа нет. Потому что мы уже живем тот период жизни, котрого не было предусмотрено природой - вот отсюда и конфликты.

конфликты - для совремнного умного думающего человека - который понимает всю бессмысленности этого дела, но который еще находится под давлением стереотипов - и под давлением генетического кода- продолжения рода. А идиллии которые тут описали 2-3 человека, так они такая редкость в настоящей жизни - как сказка про золушку, на которую ведутся все проститутки, надеясь что выйдут замуж за богатого и молодого и он их спасет. Так и родители - пустив свою жизнь под откос - без денег и жилья и вообще не имея никаких материальных возможностей выучить ребенка - надеются что будет все как в сказке. Не будет.Сказки в жизни не сбываются. И рядом будут только дети которые неудались по жизни - а удачливые ( ради чего собственно родители и стараются) - пойдут своей дорогой, и ух никак не будут возле вас тусоваться с капустами и авоськи вам таскать. Вы сможете только втайне гордится ими , старея в одиночестве. Как и те кто не гробил свои лучшие годы на детей- а берег нервы и здоровье и зарабатывал деньги себе на старость.

Со стороны мужчины конечно можно предохраняться, и своё нежелание не иметь детей высказать в начале отношений. Женщина если же не бесплодная то 1-2 за всю жизнь с учетом предохранения забеременеет.И тут не каждая сможет сделать аборт.А если бы ребенок появлялся в инкубаторе или еще какт-то в не женского тела, то тут и гормоны на мозг не давят.Тогда возможно многие сознательно бы не стали заводить детей. Оба партнера стерилизуются таким образом, чтобы можно было сдать половые клетки на оплодотворение и тогда решают вопрос будет ребенок или нет вот это право выбора и секс без последствий. А до этого у нас выбора нет. У некоторых природа сильнее,инстинкты те и размножаются.

Товарищи, таких как автор меньшинство, желаю чтобы девушкам такие не встречались!!!

Всё это демагогия, но мужчинам в этом плане легче, они не стоят перед выбором оставить или не оставить. Лучше ввести больше безопасных контрацептивов и хотя психологическую оценку на то чтобы стать родителем,прежде чем беременеть. Но все это идет вразрез с политикой государства,им не выгодно ваше бездетное существование.

рождение и воспитание ребенка это подвиг и/или жертва за которые не всегда бывает награда, а иногда и наказание....

Автор идет по пути Европы без детей,там мужчины бездетны,так как многие стерилизованы.Вам надо менять гражданство, стерилизация после 35 лет и при наличии детей. Можно за денюжку большую сделать, которую вы экономите чтобы не тратить на возможных наследников. Никто вас пузом не привяжет,алименты не будут с вас доить и самому спокойней никого на аборт не отправите. Совесть чиста деньги ваши.

по теме

мне нужны. собираюсь рожать без мужчины и воспитывать одна. насиловать никого не собираюсь. поэтому роль мужчины в этом процессе - лишь зачатие.

хочу, чтобы меня называли мамой, тянули ко мне свои ручки из кроватки. очень хочу малыша.

Мне не нужны.

Вот сижу и задаюсь вопросом: "зачем нужны мужики?".....

Гость | 12.04.2009, 10:33:19 [2523133824]

поддерживаю )) вопрос

Автор, мне чисто по человечески любопытно, с какой целью вы создали эту тему? Начать новый срач между ЧФ и детными, пересмотреть свою точку зрения или просто из любопытства , послушать про эти самые плюсы? А ведь писать про них тут бессмысленно, ибо все равно люди с противоположным мнением будут объяснять что все это никакие не плюсы, и начнут меня (или другого детного) убеждать в собственном несчастье, которое я, как это ни странно, не испытываю. Кроме того ЧФ тут будут изъявлять полнейшее недоверие моим словам. Ну вот скажу я вам что мой ребенок редко плачет, и вместо вечного рева ползает и возится с игрушками в свое удовольствие? Вы ведь все равно не поверите)

Так думают огромное множество европейцев,а теперь и русских. А где нибудь лет через 50 по всем улицам земли будут ходить Муслимы и Магометы, у которых с размножением все в порядке.

ВЫ ЗАМЕТИЛИ? НИ ОДНОГО УПОМИНАНИЯ ОТЦОВ ИЛИ МУЖЕЙ! :) МАМА, ДОЧКА И УСЁ... вот она серьмяжная правда жизни маменькиних дочек, которые рожают для себя...

ЭТО ОБЪЯСНИМОЕ ПОВЕДЕНИЕ, ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ЖИВОТНЫЙ ИНСТИНКТ К РАЗМНОЖЕНИЮ.. и Вы правы, никто Вас не удержит в желании оплодотвориться

забыл подписаться

Вот как раз эти дочки, которые мамочек своих боготворят - никогда не будут относиться к своему мужу как к родному человеку. Постоянно слышу на работе высказывание таких девушек - "мужей может быть много а мама одна". Вот и растут у них дочки - будущие матери одиночки или сыновья заласканные и не умеющие построить отношения с девушками (так как мама вдалбливает что все девушки приходящие а только мама одна и на всю жизнь).

Далее. Есть ли вообще смысл расписывать прелести того, что человеку не нужно? Я например не хочу заводить собаку. Потому что - ее нужно выгуливать,мыть лапы после прогулки, кормить - соответственно ты привязан к дому, лечить если заболеет, причесывать, прятать от нее туфли чтоб не погрызла. Да ее и умрет она скорее всего раньше хозяина! И сколько бы мне тут собачники не говорили "а зато это такая радость" - они не переубедят меня и не вдохновят на покупку собаки.

Честно? не встречал.

Ангел, а кто содержать будет? Лучше подожди пока своего мужчину встретишь, чем жизнь портить себе.

мне не нужны. в свое время оставила беременность, дура, а ребёнок родился мертвым. как это пережила, не знаю. никогда больше на эту аферу не пойду.

точно!

ничего плохого в этом инстинкте не вижу. это природой заложено. значит (на природном языке) я нормальная здоровая особь

планирую сама. если отец ребенка захочет помогать, буду рада, конечно

кому-то нужны, кому-то нет. Мне, например, не нужны, и я могла бы заявить, что они вообще не нужны, но тогда возникает вопрос, почему некоторые целенаправленно рожают по 3-4 ребенка? Значит, кому-то надо, кому-то нравится. Все индивидуально. Только вот было бы неплохо, если бы некоторые мамашки поняли, что их дети нужны только своим родителям, а окружающим они нафиг не надо.

А ВЫ НЕ ЗАДУМЫВАЛИСЬ ПОЧЕМУ МЫ ЛЮДИ, А НЕ ЖИВОТНЫЕ? ИМЕННО ПОТОМУ, ЧТО МОЖЕМ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ НЕ ПОТАКАТЬ ЖИВОТНЫМ ИНСТИНКТАМ :) и тем более тупо взывать к размножению кивая на "муслимов или магометов" (как выше озаботилась одна дама по поводу их склонности к размножению).

В ВАШЕМ СЛУЧАЕ БУДЕТ ЧЕСТНО СДЕЛАТЬ ОПЛОДОТВОРЕНИЕ ИЗ ПРОБИРКИ, ЧТОБЫ НАВЕРНЯКА НЕ ЗАВИСИТЬ ОТ МУЖЧИНЫ НИ В ЧЁМ. Ежели Вы всё сделаете природным способом (тоесть через постель с мужчиной) то Вы априори уже готовы к шантажу мужика ребёнком. Эдакая святая мать одиночка и он козёл бесчувственный. Нет уж, хотите сами так и делайте все сами. Анонимная сперма и Вам никто не должен. Разве нет?

Могу сказать за себя. Что мне дает мой ребенок.

После развода мы остались вдвоем с дочкой. С ней я совершенно не чувстую никакого одиночества, а помню, что до того, как вышла замуж это давящее чувство одиночества в пустой квартире было, и скорее всего именно это чувство толкнуло меня под венец с нелюбимым, но, как казалось любящим мужчиной.

Сейчас все приоритеты расставлены. У меня есть постоянное чувство Любви к своей дочери, ощущение, что что то в этой жизни главное сделано и это двойной стимул для движения вперед. И ещё происходит обмен энергии, очень чистой, позитивной энергии молодого организма.

Мужчины приходяще-уходящие, а есть те, кто будет с нами, что бы не случилось. Понятно, что для этого нужно правильное воспитание. И любовь. У человека есть потребность отдавать, любить, так вот дети - это именно то, куда эту потребность можно направить.

Одна моя знакомая, возжелав родить ребенка, что называетя "для себя просто переспала с мужиком, а забеременев, с ним рассталась. После этого он орал дурниной что она его использовала и требовал записать ребенка на него. Поэтому я с вами соглашусь, лучше воспользоваться спермобанком. Или завести какой нибудь курортный роман. Чтобы потом если что с папашей не пересекаться.

У меня муж есть. Он же - папа сына. С недавних пор на второго ребенка подбивает))) Так что я и мужняя жена и маменькина дочка и сынокова мамочка - все одном флаконе.

что-то я не наблюдала мужчин, не потакающих животным инстинктам... когда идут на лево. и они могут быть вполне разумными человеками. большими начальниками и т.п.

... моё обычно не публикуемое "имхо"...

целенаправленно или нет, организованно или нет, но в обществе (обществе западной культуры) идёт промывка мозгов по поводу создания идеального человека как человека-потребителя. Всячески поощряется развитие культуры потребления, уничтожается значимость общественно значимых ценностей, на первый план выводится человек, подчинивший свою жизнь жажде

... либо социального успеха (построение карьеры, хождение по головам ради успеха, славы, звездатости - пусть даже это будет "мисс самая большая ж-па")

... либо удовольствий (сумасшедшие деньги за тряпки, изысканную жрачку, дорогие машины, дорогие тетки, курорты и пр.) Причем удовольствий опять же потребления.

Люди, кладущие жизнь на новые открытия, на искусство, на развитие - в случае, когда это не приносит денег - объявляются дураками (помешаные ботаны).

Естественное для любого живого вида дело - рождение потомства и продолжение своего вида в этом потомстве - объявляется делом архисложным и чуть ли не безответственным, если у родителей нет зАмка средних размеров, счета в банках 5 стран, возможности нанять ребенку няню, повара и личного водителя. Зачем это делается? А чтобы опять же вернуть человека к обозначенным выше ценностям: пусть он пашет как проклятый, забывая себя до 40 лет, и пусть он зарабатывает столько, чтобы успеть купить всё, что наготовлено заботливой промышленностью...

Дешевые удовольствия (читаем, удовольствия, за которые никто не получит выгоды) - они только для нищих и дураков: удовольствие от отдыха у себя же за городом, а не на Багамах или хотя бы в Египте... (фи! это не отдых!)... удовольствие от встреч с друзьями ... (Фи! эти уж ваши кухонные разговоры - это для нищих, я могу себе позволить удовольствие покруче)... удовольствие от детей (фи! от детей нельзя получать удовольствия, от них одни проблемы)...

Здесь выссказали одну очень верную мысль - если ваш ребенок будет неудачником, то он до старости будет с вами, если же станет успешным человеком, то никаких уходов и общения не ждите. Максимум - визит раз в полгода и помощь с хорошей больницей в случае чего (в больнице успешный ребенок может быть даже вас единожды посетит).

На этом фоне щедро цветут результаты промывки мозгов... течение чф... течение пикапа... течение (как бы сказать) "ценителей стиля"... течение (как я это называю) "страдающих по курортам"... течение "живущих на работе"... Причем каждый из них считает себя оригиналом-новатором, не замечая своей "промытости"...

Никто никому ничего не должен. Никто ни за что не отвечает. Каждый самодостаточен. Совесть - смешное понятие, успех важнее. Удовольствия важнее. Своё спокойствие важнее. Общество покойников - ведь только их ничто не волнует, только им не за что уже отвечать, только они не обладают талантом и желанием к размножению... и это идеал?