Чего делить мамочкам и чайлдфри?

48, вам в Vogue cafe или GQ Bar дети на ухо орут? Что за бред... В Филимонова и Янкель, моем любимом Polyсаде и многих других местах в выходные днем есть детские программы. Я сама не приветствую присутствие ребенка поздно вечером в прокуренном баре. Но подобное мне встречалось крайне редко, да и то за границей. 50, если вы не в курсе, сами были "орущим отпрыском", наверное родители никуда не брали, вот и результат. Где написано, что у вас больше прав? И все-таки почему дети исключительно "орущие"? Ну моя может закричать, если коленку разобьет, но такое случается далеко не каждый день, и не в ресторанах, а в парке. 2-х месячных детей с коликами в ресторанах что-то не встречала.

Млин, бесят как ЧФ, орущие, что дети - отстой, а детные - клуши, так и мамаши, орущие, что ЧФ неполноценные. У меня много знакомых ЧФ, и никто из них не мусолит по 100 раз на дню тему о детях - все разговоры о деятельности, интересах, науке, культуре и проч...
50, не согласна, что у взрослых прав больше, чем у детей. Так же как не считаю верным обратное.

51, меня брали, но я себя вела тихо. а сейчас родители не умеют воспитывать детей, позволяют им визжать, еще и умиляются. отвратительно! у взрослого прав априори больше чем у ребенка, практически их не имеющего.

Меня всегда умиляет, когда некоторые, вылив на других кучу грязи, рассказывают, каким идеально воспитанным ребенком они были :))) Я сама не в восторге от невоспитанных детей, но лучше визжащий 3-х летний, чем тетка исходящая злобой из-за этого. А разговоры "вот в наше время..., а нынешние..." вообще удел старых маразматичек :)))

Лилит 50,если дети вам что-то там "отравляют",то это ваши проблемы, а не детей.:)))

Петрова, тогда если я этого ребенка заткну - неважно, наору или дам по башке - это будут проблемы его и его родителей, а не мои? )))

Лилит, это будут Ваши проблемы! Я очень сомневаюсь, что в присутствии родителей удастся так "заткнуть" ребенка, и в не зависимости от успеха это вас выгонят с позором, уж поверьте. Нормальные люди не орут и тем более не бьют чужих детей, если ребенок действительно ведет себя безобразно, разговаривают с родителями. А за рукоприкладство еще и к уголовной или административной отвественности привлечь могут. А ребенка нет :)) Так что прав у вас не больше, а вот обязанностей и ответственности да.

ЧФ,особенно после30 уже клиника

жизнь после 40 без детей это уже все, просрали жизнь))))

Все чайлдфри - скрытые трусы и трусихи, эгоисты, ***, неудачная отрыжка жизни, они ничто, у них нет будущего. Если вырос ублюдок, зачем ему после себя оставлять таких же. Пусть детей рожают и воспитывают нормальные люди, а не извращенцы, карьеристы, ботаники и ***.

Ура!

Лилит,ну тогда уж точно проблемы будут твои, и еще какие.:) 60,грубовато,конечно,но смысл по большому счету верный в отношении некоторых...Я б добавила,что большинство ЧФ на самом деле банально бесплодны,только фиг они в этом признаются,под дулом автомата не скажут,что они скорее не могут,чем не хотят. И чтоб как-то поднять свой моральный дух они выбирают такие психологические установки для себя,что мол,в жизни важнее карьера (путешествия,тетры,кино,на выбор),живут они для себя,любимых, и т.п. и т.д. Может и правильно делают,ведь тяжеловато жить на свете,чувствуя себя ущербной и вторым сортом... У многих еще из-за этого и личная жизнь не складывается. К сожалению не всем "ЧФ" удается сохранять доброжелательное отношение к более удачливым людям и появляются всякие посты от таких несчастных на форумах про "орущих отпрысков",слова "заткнуть","по башке" и все прочее.

Петрова, +10000!!!!!!!!!!!

Молодца.

Убогие чайлдфри именно бесплодны, если женщины, то еще у них стопудовый вагинизм и страх рожать, а все парни и мужики - импотенты и недоноски.

Ура!

Петрова, +10000!!!!!!!!!!!

Молодца.

Убогие чайлдфри именно бесплодны, если женщины, то еще у них стопудовый вагинизм и страх рожать, а все парни и мужики - импотенты и недоноски.

Ура!

ох ты ж батеньки, прямо консилиум прорицателей-гинекологов! про стопудовый вагинизм - порадовали, ничего не скажешь.

57, а вот это уже спорно. допустим, мамашка какая-то, у нее ребенок. а я с парнем. хотя бы такой весомый накачанный аргумент уже оборачивает дело в мою пользу - кто рискнет выгнать девушку, рядом с которой сильный мужчина? тем более, в приличных дорогих местах хозяева довольно редко любители детей, очень многие разделяют пренебрежительное отношение к мамашкам с отпрысками. плюс, заварушку-то ребенок начал.

Если уж у взрослого прав больше, то и обязанностей, мозгов, терпения и уважения к другим тоже должно быть больше. Тем более у счастливых, успешных, спокойных, выдержанных ЧФ. Это мамаши дерганные, нервные и замучанные. Только вот не очень я понимаю тогда почему именно ЧФ все раздражает до такой степени что возникают мысли физическим образом воздействовать на ребенка, да еще и с привлечением парня)

заварушку ребенок начал.... девушка, Вам самой не смешно тягаться с 3-х леткой? Мы часто выбираемся с ребенком в кафе, места отдыха. Бывают случаи когда ребенок плохо себя ведет - я успокаиваю или стараемся уйти в безлюдное место, сама очень не люблю мешать никому. Муж в этом плане жуткий пофигист, еще и меня ругает что я черезчур щепетильна: "ну бегает он ну и что? дай ребенку порезвиться!".

Я адекватно среагирую на просьбу утихомирить ребенка, извинюсь, приму все меры. Если будут хамить мне, тронут моего ребенка - лучше пусть молятся.

Разная, а тут речь не идет об адекватных людях, которые готовы успокоить своего ребенка и сделать ему замечание. Просто тут прозвучало заявление, что если мне мешает ребенок чужой, это мои проблемы. И я не собираюсь всерьез бить детей, это был довольно саркастичный ответ на вышеуказанное заявление )) а ЧФ детей не заводят, потому что они им не нравятся, мешают - почему они вдруг тогда будут спокойно и терпеливо к чужим относиться? А парень был вспомнен потому, что если уже дойдет до серьезного конфликта с решением вопроса, кто же покинет заведение - то в виду наличия мужского фактора сила будет на моей стороне )))

67 - "не нравятся, мешают" Мне вот шумные люди не нравятся, мешают) И я считаю что это МОЯ проблема, эти люди такие же члены общества как и я, по конституции имеют право находиться в кафе, кинотеатре, музее, театре и т.п. Так и мать с ребенком имеет право. А решать подобные вопросы силой - на мой взгляд глупо. Можно попасть в порочный круг , где сейчас Вы сильнее, а завтра тот, кого Вы обидели.

Лилит, Вы не имеете права проявить агрессию, не можете наорать или ударить. Это преступление, за агрессию наказывают. а вот ребенок кричать может, это законом не запрещено. Вы свой протест можете выразить равносильно, например, тоже начать бегать и орать.

кстати, у нас, взрослых прав не больше, у нас обязанностей больше)) и уголовная ответственность еще.)

Лилит, а с чего вы взяли, что "мамашка" будет без мужа? Или все ставшие отцами тут же в задохликов превращаются? :)) Если ребенок действительно мешает другим, администрация может вмешаться. Но если взрослый ударит ребенка или заорет так, что стекла задрожат, меры будут применены уже к нему. Может раз в год кто-то и притащит отпрыска в пафосный ресторан, где встречаются для деловых переговоров или романтических свиданий, да возможно администрация будет недовольна. Но множество ресторанов с достойной кухней и уровнем обслуживания, не только не имеет ничего против детей, но еще и заманивает к себе семьи всякими детскими меню, ннянями и клоунами по выходным и т.д.

Lady, кстати я будучи в кафе привыкла для ребенка бывирать что то подходящее из взрослого меню или кормить со своей тарелки тем что ему можно. А последнее время наблюдаю во многих ресторанах специальные детские меню, первый раз принесли - очень удивилась. А в достаточно престижном ресторане Подворье (под Питером) где Путин в свое время принимал немецкого канцлера, нам принесли (без просьбы) детский стульчик, игрушки и предложили что нибудь приготовить специально для малыша или погреть ему еду, которую мы захватили с собой. Этим летом у них уже детская комната была.

блин, путаю буквы "б" и "в". Извините, выбирать конечно :))

На пост 67: перечитайте свое же высказывание под ╧ 50! либо не умеете формулировать свои мысли, либо заявлете, что отдыхать с ребенком=портить отдых остальным в 100% случаев. И возражали именно на это. Вроде, никто не написал, что позволяет ребенку бегать, истошно вопить и дергать посторонних людей в общественных местах. Моя дочка максимум, что может сделать, это вдруг задать вопрос типа "А вы тоже кушать пришли?", в 3 года это, думаю, не слишком ужасно, но я ВСЕГДА извиняюсь и говорю, что люди отдыхают, ни приставай. Кстати, в 90% люди улыбаются, с удовольствием отвечают и еще потом сами беседу заводят, как зовут, да сколько лет.

Разная, да сейчас полно таких ресторанов. И может в Питере с этим еще лучше? Мы там как-то были в весьма пафосном рыбном, где дамам приносят меня без цен, для сумок специальные табуреты, обитые кожей и т.п., вокруг дочки просто "бегали, прыгали и приседали", одна из официанток сразу повела ее к аквариуму, чтобы мы могли спокойно выбрать блюда, тоже игрушки принесли, карандаши с раскраской.

Lady да я вообщем нигде не сталкивалась с какими то проблемами в ресторанах)) Все люди, все все понимают. Мы когда машину кстати выбирали и обходили разные салоны, я заметила во многих детские уголки, на лыжных курортах детские комнаты, в крупных магазинах тоже все оборудованно. У меня вот очень активный ребенок, так мы с мужем за ним пуще глаза следим, не дай Бог чтобы ничего не натворил, никому не помешал. Так остальные дети в общественных местах гораздо спокойнее моего, сидят себе спокойно или за руку идут. Откуда эти рассказы про вечно орущих детях, которых встречаешь прямо толпами каждый день я не понимаю. Гораздо больше приходится иметь дело с неприятными взрослыми (это меня сейчас взвинтили на улице :)))

с чего это вы взяли что ЧФ не признаются, что бесплодны??? да многие счастливы были бы быть бесплодными! а те, кто такими являются, гордятся этим. на ЧФ форумах, ходит даже такой стишок "я стерилен, ты бесплодна, можем делать что угодно" и многие признались, что это - их мечта, НЕ мочь иметь детей.я например из их числа - не могу и очень этому рада!

ладно, если сейчас обсуждать именно ситуацию в кафе, можно вообще зайти в такие дебри... скажу одно: орущие, включающие всякие там игрушки с музыкой (было такое) - бесят. а еще когда есть ребенок, который толком есть не умеет - т.е. изо рта падает и т.п. - просто аппетит портит до ужаса, я уже молчу о грудном кормлении. кстати, в кафе с детскими комнатами и т.п.я и не хожу.

вот как вам такой случай: пришли в ресторанчик, приличный, недешевый. за столиком рядом с нами были две подруги, одна с коляской с грудным ребенком. знаете, даже приятно было посмотреть: мать ухоженная, ребенок тихонько спит. что-то повякал - она ему какую-то штучку (честно, не знаю как называется, когда на крючках много игрушек висит маленьких) повертела, успокоился. а с другой стороны сели опять же две подруги, у одной опарыш постарше (по-другому назвать язык не поворачивается), шумят, матерятся, обе толстые, дешево одетые... и вот, апофеоз: в ресторане играла легкая лаунж-музыка. и тут ОНО достает какую-то пластиковую фигню, нажимает кнопку, и начинает именно ОРАТь совершенно дебильная попсовая песенка. прибить хотелось. Опарыш с этой фигней ползает по летней площадке, в земле в клумбах копается - мамашам пофиг. хорошо что ему быстро вынесли какую-то мягкую игрушку. иначе, думаю, их бы выставили всей компанией.

77, осторожнее! а то вдруг случится "чудо", такое же тоже бывает!

78 спасибо за заботу, но со мной не случится! я уже большая девочка и случайностей не допускаю.

Знаете, ник 88888 , я вот такая -потому что ее с детства учили молиться на мужика, ее можно поколотить, ее можно унизить, - будет терпеть, - настоящая русская баба, которая хорошо знает свое место обслуги, секспартнерши и бытовой техники. Ее можно и бросить с детьми, когда опостылеет окончательно. Из гордости не подаст на алименты и будет тянуть весь воз сама. Мечта, а не женщина.

Только я никогда не смогу быть другой. Воооообще. Понимаете? Я никогда Не изменюсь, вообще, я такой умру- честной и доброй.

Но это не спасает меня от травли теми же тетками, потому что я всегда была Личностью и духовным существом. Ну вот не укладываюсь я в вашу парную классификацию, понимаете? К ЧФ тоже не принадлежу. Вообще сама по себе. Кто я, по-вашему(?

А у меня пока еще не получается с дочкой сходить в ресторан: я, все-таки, хочу спокойно посидеть, пообщаться с друзьями, не спеша поесть. Дочь, которой 4 года, 1) малоежка, и долго етсь не будет. Будет привередничать, долго выбирать, потом половину не съест 2)очень активная: ей надо и побегать и попрыгать и поболтать. Все-таки, человеку 4 года, и ожидать от нее тихого и степенного разговора со взрослыми и даже продолжительного молчания не пристало. Через 10 минут от начала еды она или начинает бегать или требует (и вполне обосновано) полноценного внимания. Тут уж не до приятных посиделок с друзьями за столом. 3) очень общительная. Ее, конечно, можно всегда остановить и убедить не приставать к чужим тетям и дядям, но человеку банально скучно. Поэтому мы ходим только в кафе, где есть другие дети и только ненадолго. Во всяком случае, если хотим общаться с друзьями, ее с собой не берем (что, должна признать, бывает редко).

Лилит, про музыкальные игрушки очень понимаю! Бррр, терпеть их не могу в общественных местах...
Я вот вспоминаю, как мы пошли в ресторан с одной знакомой семьей (у нас полугодовалая дочь, у них - полутора годовалая). Выбрали время, когда никого почти не было, места в отдалении... Но - мне было стыдно. Моя сидела тихо, иногда лепетала что-то, играла своей игрушкой. А вторая детка... Бегала, лазила, визжала, родители умилялись. Хорошо, хоть больше никого не было...

Насколько я помню статистику, естественно не российскую, у большинства ЧФ выше среднего IQ и уровень доходов :) Соответственно, правило о том, что "зависть - двигатель прогресса!" пока не отменили! Естественно у сограждан возникают мысли: я тут с "дитями" ночей не сплю, муж на двух работах корячится, а эта фифа меняет наряды, пахнет от нее "Шанелью", а не Эйвоном, всегда цветущая и макияжем, машинка у нее оранжевенькая и новенькая, из фитнесс-клуба не вылазит, да и мужчина тоже явно не из пролетариев :))) Ну и понеслась :) Чайлдфри агрессивны потому, что находятся под постоянным давлением социума и психологическим прессингом. Детные агрессивны потому, что многие подсознательно завидуют часто более обеспеченным и уж точно более сосредоченным на себе, своем партнере и отношениях чайлдфри. Ну и опять же, воспитанное СССРией "стадо" не любит тех, кто из него выделяется. :)))

Лично у меня достаточно детных друзей и подруг, они все очень адекватные люди и у меня и моей девушки достаточно общих тем для общения с ними. Правда, детские болезни и школьные проблемы они обсуждают с кем-то другим :) И я считаю себя вполне адекватным тоже. Но вот за высказывание: Это природа! Вот посмотришь, она тебе все равно родит! - могу и вмазать! И не факт, что исключительно словесно! :)))

77 Не мочь, если Вы не делали стерилизацию, это чайлдлесс, а не чайлдфри :) Чайлдфри - это физиологически быть фертильным, но не пользоваться этой функцией организма :) "Множества" перекрываются, но не совпадают. Я вот себе поставил стерилизацию в WishList на 2009 год Благо, Украина вполне демократичное государство в таких вопросах, а до Киева всего полтора часа лету.

Петрова, а вам не кажется, что что называть людей, которые не могут, но очень хотят зачать ребенка, "ущербными или вторым сортом" не то что жестоко, а просто глупо и грубо? Вам лет сколько? Вам вообще свойственны такие понятия как гуманизм и сострадание? В наш век репродуктивных технологий, когда есть ЭКО и суррогатное материнство, матерью может при желании стать любая женщина. Переполненные дома малютки еще никто не отменял. Вот именно из-за таких неотесанных как вы с их тупыми высказываниями стресс бесплодной женщины многократно усиливается, а отсюда неврозы, депрессии и сломанные семьи. А вы кто - первый сорт? Слава Богу, что природа дала вам возможность беременеть с полпинка. Вопрос кто ущербней - баба, бегающая на аборт раз в полгода или ни разу не беременевшая женщина, страстно этого желающая... Первая - моральный урод, а это еще хуже чем физический, это точно!!!

а ты кто?

во-первых слово оскОрбление пишется, через О, а не А...вот вам и ответ про качество))) а про качество ЧФ скорее всего имели ввиду, что лучше одного и качественно воспитать и образование дать..не как у вас конечно, чем 5 , и все лужи будут мерить)))))) я за ЧФ, потому что не хочу рожать, но меня закидывают камными, ПОЧЕМУ??? потому что блин, это интимный вопрос и это мне решать! или я тем, что не рожаю собственных детей тоже кого-то оскАрбляю???)))))

потому что нормальная мать не поведет во взрослое кафе своего ребенка если она его любит, потому что хотя бы там курят например! я же не прихожу в детское кафе пить пиво и курить?))))

вы уже в погоне за тем, чтобы вознести себя как можно выше и своих детейЮ, и чтобы доказать всем, " я блин имею право таскать везде своих детей", не замечаете, что приносите вред своему же ребенку, ну что вашему чаду делать во взрослом кабаке????? или на взрослом сеансе, где взрослые галдят и пьют пиво???

круто,!))) но с секспартнершей, вы загнули и неоправданный им сделали им комплимент))) да и с техникой такие не айда!!! мозги то куриные))))))

в ╧ 5 гворилось вообщето про особи в природе))) если вы в животных узнали себя, то вам виднее конечно))))))))))))))))) а орфографический словарь все таки почитайте))))

оно и видно, торчите...только не от уджовольствия, а на бабских сайтах, ищите себе подтверждение, что родив- правильно сделала)))

открою секрет, мы им завидуем))))))))))))))))))))))) а то мне сейчас пиво идти пить в ночной клуб в соблазнительном наряде, а так бы я какашки отмывала дома сидела...ох, ну ладно, пойду потанцую тогда)))

80, Ви, и вы этим гордитесь???? Что вас мужчины унижают и ни во что не ставят? Вам себя не жаль?

Да потому что заняться нечем! Была бы интересная работа, семья или хобби, то и *** споров не возникало.

Не путайте мягкое с теплым. Кафе и кабак - это разные вещи. Вы еще стрип-клуб в пример приведите:). И сеансы в кино разные, пардон. Если вы идете на мультик и планируете не встретить там детей, то это априори маразм. На фильмах а-ля "Техасская резня бензопилой" деток не встречала:)

А я даже втайне мечтаю, чтобы прийдя в кафе, там была какая-нибудь семья с ребенком: он начинает бегать, прыгать, визжать и всю семью публично просят покинуть заведение. Вот такая у меня фантазия.

Вот фантазии у современных пиплов...Раньше о мужчинах красивишных в труселях мечтали, теперь вот о кафе с шумными детьми. О темпора, о морес

Ключевое слово здесь "ЧТОБЫ ИХ ВЫСТАВИЛИ ИЗ КАФЕ"

Вот что парадоксально в этой теме: могу, но не хочу ( их решения), и другой оборот: хочу но не могу. Как тот козёл - импотент. Это их право и решение. Другие оставьте вторых. И всё будет заибато!)

А вам не приходило в голову, что кому-то это нравится и совсем не в тягость. Что дети для них радость. Сама против чайлдфри ничего не имею.