Скоро крестим дочку

никогда не понимала таких людей: в грудь бьют-я веруший, тока то-то и то-то не соблюдаю! Нахрена, спрашивается? Если уж верить, то до конца. А так каждий себе лазейку нашел, как ему удобно. А вот когда надо вере дань отдать ,н-р, пост 40 дневний, то нет, ето не для меня. А уж про отпушение грехов вообше молчу. Развеж ето не у ортодоксов так принято: совершил грех, помолился богу и грехи тебе отпустили. Как удобно!

Ди, я вроде не писала, что православие - это правильно для всех и никого заткнуться не просила. Всего лишь обратила внимание гостя на просьбу автора не засорять её ветку. Если Вы считаете, что религия и церковь - это зло, то кто ж Вам мешает? Не хотите, не крестите детей.

А я не говорила, что религия и церковь - зло. Более того, я всего лишь утверждаю, что православие и церковь - не истина в последней инстанции. Я готова уважать чужую веру. Более того, чужую религию я тоже готова уважать, пока ее представители не начинают кричать на каждом углу о том, как все, кроме их сторонников попадут в ад. Собственно, с вами я не спорю. Я только хочу сказать, что автор создала тему на форуме. Патент, пардон, право на собственность в отношении этой темы она не регистрировала ни в одной официальной инстании; поэтому и требовать от собеседников соблюдения ею установленных правил она не может. Ну никак.

Вот просто вам для раздумья как нас "покрестили".

Наше крещение не состоялось. Крестные родители заранее обо всем договорились с батюшкой.и поехли мы значит.Дочка сначала начала в машине по дороге орать, чего раньше не было. Потом приехали ждали когда служба закончится.Закончилась . Но по "счастливой случайности" наши крестные папа и мама закрыли машину вместе с ключами от этой машины внутри. Все для крещения(одежка, крестик, полотенчики, пеленка) осталось внутри. Выскачила из церкви женщина и давай нас торопить.Мол молодые люди давайте быстрее. Ей объяснили ситуацию.А она все свое пусть он(крестный папа) чинит машину а вы идите крестить ребенка.И так несколько раз стоит толдычит. Типа не хотите тогда мол не задерживайте, а то святой отец с 5-утра на ногах, а в 4 часа ему чего то там еще предстоит. Мы приехали в 10 утра.

Мы ей говорим что все внутри , машину открыть не можем. А она идите купите крестик. Я говорю деньги тоже в машине, а она бесплатно покрестим.При чем тут бесплатно покрестим. Кстти крещение 800 руб. В общем извините но СУк.....она полная. Я расплакалась схватила ребенка и сказала пусть идут куда хотят мы не будем крестится. И вообще никогда не будем крестится. Пошла села с дочкой на камень в стороне от церкви. Она к нам подошла и опять по кругу о том что святой отец на ногах с 5 утра.И что вот мол есть кофточка на ребенке, в ней и покрестим. Я ей сказала что крестины, это важное для нас событие, мы готовились и с бухты барахты мне крещение не нужно. Она сказала , что это мои капризы видете ли. В общем я ей высказала что из-за таких орущих как она и не хочется ходить в церковь....

Разочровалась я....сильно в церквях и попах с церковными крысами но не в БОГЕ!!!

Умничка, Самозванка! Главное, не разочаровываться в БОГЕ!!! Который в сердце и который, строго говоря, ты сама и есть. А эти церковные и правда крысы. То им надо 800 рублей, то уже не надо, лишь бы только ребёнка покрестить. Сами не знают, чего хотят. Я вот тоже, бывало, сяду на камень в стороне от церкви и плачу. КАКИЕ Ж ВСЕ ВОКРУГ СВОЛОЧИ!!! Никому до меня дела нету!!!!!!!! Но я их всех люблю. Потому что иначе ж нельзя! Бог ведь в сердце! Значит, у меня любящее сердце. Ко всем! Ко всем любящее! Но вот из-за бабок в церковь идти не хочется. Потому что я люблю всех, но бабки - это особая статья. Их никто не любит. Даже если бог в сердце. Интересно, почему так бывает? Любовь, казалось бы, вселенская, а бабок сердце не принимает :-(( Может, это и не бабки вовсе, а инопланетяне? Я иногда думаю, что я всех людей люблю. Но инопланетян не люблю. И не обязан любить. Бог в сердце - для людей любовь, а не для инопланетян!
Компрене ву?

В том храме, где мы собираемся крестить дочку, очень хорошие и добрые люди работают, отзывчивые, вежливые. Я именно поэтому этот храм и выбрала, что туда часто хожу, бывала там и на службе и просто так забегала свечки с записочками подать. Там совершенно необыкновенный хор, я такого песнопения нигде не слышала. А ещё там есть отдельная комнатка, где крещают, очень удобно. Кстати, денег за крещение не берут, по желанию можно пожертвовать на храм, можно просто отблагодарить батюшку, кому как удобно, так что вряд ли тамошних служителей можно крысами обозвать. А истинная вера, по-моему, заключается не столько в соблюдении всяких постов и традиций, сколько в неделании плохого, отсутствии крамольных мыслей и поступков. На мой взгляд Богу всё равно, попрошу ли я его о милости на старославянском или на русском языке, главное, что я верю в его помощь.

57 Какую помощь, Princess? Дом построить или борщ сварить? С борщом особенно интересно. В чём состоит помощь Божия при готовке и как распределяется ответственность, если борщ не удался.

Троглодит, с вашим скептическим отношением к жизни вам этого не понять. А мне Бог помогал и не раз.

59 Princess, так и мне помогал! Вот хоть бы давеча, когда у меня закрутились стропы запасного парашюта, "Господи, помоги!", - говорю. И что ты думаешь? Стропы-то раскрутил! А ты говоришь, мне не понять, как тебе помогают борщ готовить.

Мне другое не понять: кто за что отвечает, если вместо борща получилось варево. Бог в сердце что говорит по этому поводу? Сама виновата?

Троглодит)))). Princess, и для вас Бог - дед мороз, у которого подарки выпрашивают? печально

Нет, я не подарки выпрашиваю, и не как борщ варить. Язвительность ваша не к месту при упоминание о милости Божьей. Это нечто более высокое. Я Бога прошу о здоровье близких, о спокойствии, о счастье в семье, о направлении на верный путь жизненный. Как-то так. Это только в анекдотах новый русский просит богатства, а в ответ предлагает церковку соорудить. Это не вера, а богохульство.

а у меня вот уникальноые крестины прошли- моя знакомая просто записала меня в крестные и ... покрестили без меня... сказали, что я теперь крестная... я абсолтно не против, но такой прыти знакомых и возможностей Храма не ожидала... так что действительно- интересуйтесь в том месте, куда собираетесь.. может и вам не нужны будут крестные ребенка..)

63 Princess, между прочим, я не язвил, а задавал один из ключевых вопросов стойкости и истинности веры. Притчу о сеятеле читали? Бог в сердце в курсе, что есть ещё и такая притча?

тест

Princess Я ,может что-то пропустила, но я так поняла, что девочку держит во время крещения крестная, а мальчика-крестный. Я крестила мальчика, он был у меня на руках, а после купели-крестный принимает. Муж мой крестил мальчика-точно так было,как и у меня. Странно вообще-то...

Кстати, вопрос ко всем, может кто знает:у меня муж - католик. Это имеет какое-то значение при крестинах? Когда мы крестили своего ребенка 14 лет назад, то мне его мать вообще не сказала, что крестила его в католической церкви. Я как-то не думала,что это столь важно. А вот буквально в этом году мне сказали, что католик не может заходить в православную церковь без благословения батюшки.

P/S/ Тех, кто любит читать нотации прошу не отвечать.

64-у меня такая же ситуация была. Родители крестили ребенка в Крыму. Можно без крестных провести церемонию. В данном случае крестным будет батюшка. Этого достаточно. Меня тоже записали как крестную, но я просто не ощущаю этого. Этого я тоже непонимаю.Я не против была стать крестной, но такой поворот событий меня как-то не впечатлил.

67, видимо, многие настолько православны, что никто ниче не может рассказать. Ссылки не буду больше давать, это настолько просто, странно, что лень даже в инете инфу поискать)))

Ну зачем в церковь ходить, если вообще понятий ноль? И ноль желания что-либо узнать? Ну никак не пойму... Мода такая, или для галочки в раю чтоле...

А автор на соседнем форуме про спортсменки возмутилась, как это так, быть болельщиком и не знать как пишется правильно фамилия! Нунадоже))) Автор, эт то же самое про веру =) Ну абсолютно один и тот же смысл...

Ну ладно, так уж и быть... Надо ярым православным помогать =) Набрала в поисковике "может ли католик ходить в православную церковь"

Результат поиска (10 секунд, а то мож и меньше):

http://ask.pravmir.ru/

Здесь, кстати, и вопросы задавать можно... Но эт наверное ТАК трудно...

Кстати, множество тем раскрыто и любой свой вопрос можно задать...

Кстати, и про крещение. А потребовались секунды для этого...

Прямую ссылку не хочу давать, потрудитесь хоть немного, почитать, поискать, будет очень полезно для верующего человека, посещающего церковь и совершающего обряды и таинства =)

Гость, да ты чего, думаешь, кто-то с богом в сердце будет интересоваться, чего это он обряды совершает да в церковь ходит? Помилосердствуй. Хватит того, что бог в сердце не велит гадости делать. При чем тут ярые православные и вообще Православие?

Троглодит, хехе) Да уж, лучше на форуме, где "прыщи обсуждают на попе" как автор выразилась вопрос задать, и сказать потом "вот я стока спрашивала у всех, ну стока интересовалась, ну никто ниче не знает"

Абсурд какой-то получается, я за пару секунд кучу ответов отыскала, интересно, сама почитала в целях просвещения, знания никогда лишними не бывают... А тут... ну совсем ни в какие ворота не лезет))) "Верю, а во что верю даж не знаю, да и знать особо то и не хочу"

Кстати, вот (все это на сайте есть):

"Можно ли взять крестного ╚заочно╩?

Сам смысл восприемничества предполагает принятие крестным своего крестника от самой купели. Своим присутствием крестный дает согласие быть восприемником у крещеаемого и обязуется воспитывать его в православной вере. Заочно этого никак нельзя сделать. В конце концов, человек, которого пытаются ╚записать заочно╩ в крестные, может быть совсем не согласным на это действие и, в итоге, крещаемый может остаться совсем без крестного."

Ну как вот после этих всех историй вышеизложенных церковникам всем подряд доверять? Среди них прохиндейство то еще процветает, эх, святые люди...

Или вот:

"Правда ли, что если на крещении воск с остриженными волосами потонет, то жизнь крещаемого будет недолгой?

Нет, это суеверие. Согласно законам физики, воск вообще не может утонуть в воде. Но если его бросить с высоты с достаточной силой, то в первый момент он действительно уйдет под воду. Благо, если суеверный восприемник не увидит этого момента и ╚гадание на крещальном воске╩ даст положительный результат. Но, стоит крестному заметить момент погружения воска в воду - тут же начинаются причитания, и новоиспеченного христианина чуть ли не хоронят заживо. После этого порой бывает трудно вывести из состояния жуткой депрессии родителей ребенка, которым передают о ╚знаке Божием╩, увиденном на крещении. Конечно, это суеверие не имеет никакой основы в церковных канонах и традициях. "

Однако, такое тож не редко встречается...

Кстати, те которые верующие, но ниче не знают, читаете хоть? Просвещаетесь? Или "не охота чето", про прыщики на попе интереснее? =)

Гость,я ,кажется ,писала: "P/S/ Тех, кто любит читать нотации прошу не отвечать.". К Вашему сведению, в инете собрана огромная куча инфы без указания "что откуда". Я умею пользоваться поисковиком.Но форумы для того и созданы, чтобы услышать от людей о личном опыте, а потом самому делать выводы. Это касается и прыщиков и родинок и т.п. Да....

74 21.08.2008 22:59:04 | Гость [3623175824]

Кстати, вот (все это на сайте есть):

"Можно ли взять крестного ?заочно??

Сам смысл восприемничества предполагает принятие крестным своего крестника от самой купели. Своим присутствием крестный дает согласие быть восприемником у крещеаемого и обязуется воспитывать его в православной вере. Заочно этого никак нельзя сделать. В конце концов, человек, которого пытаются ?записать заочно? в крестные, может быть совсем не согласным на это действие и, в итоге, крещаемый может остаться совсем без крестного."

Ну как вот после этих всех историй вышеизложенных церковникам всем подряд доверять? Среди них прохиндейство то еще процветает, эх, святые люди

Гость,ну вот Вы сами и ответили. А еще советуете в инете искать. Мы как -нибудь разберемся где черпать инфу.

77 да уж...

"Гость,ну вот Вы сами и ответили. А еще советуете в инете искать. Мы как -нибудь разберемся где черпать инфу." - я ответила на то, что в церквях делают то, чего делать нельзя. И написано об этом как раз в интернете, так уж сложилось... Специальный сайт такой есть, открою тайну, да и не один, кстати...

В этом случае логичнее довериться интернету, где не заинтересованный в ваших средствах, а заинтересованный в знаниях паствы священник дает ответы. В отличие от церковных, которые за бабки хоть черта в крестные запишут и которые совершают незаконные с точки зрения веры обряды в церквях. Вот и все.

А про личный опыт... Далеко не все замуж за католиков выходят и далеко не все настолько верующие, что хоть что-то знают =) Задавайте тут вопросы, кто вам мешает))) Только почему у священника, который каждый день на такие вопросы отвечает нельзя в таком же формате спросить, на форуме? А то и получается, как у меня в 73 (см. выше).

Там, кстати, для особо трудных вопросов и электронный адрес центральной епархии есть, и телефон... Ну я все понимаю, конечно, в советах и нотациях никто не нуждается... И совет сходить по ссылочке и укреплять свою немерянную веру хоть малейшими знаниями - нотации... Мда... Там, кстати, есть ответ на ваш вопрос... Но ладно, советовать больше ниче не буду, нотации)))) Спросите еще на каком-нить женском сайте про отношения католиков и православных))) Там не будет в ответ никаких нотаций, будет в ответ тишина.... =)

Да уж, меня эти вопросы мало интересовали, но вот за кратчайшие сроки массу информации раздобыла. "Мы как -нибудь разберемся где черпать инфу."

Ога)))

"Когда мы крестили своего ребенка 14 лет назад, то мне его мать вообще не сказала, что крестила его в католической церкви. Я как-то не думала,что это столь важно. А вот буквально в этом году мне сказали, что католик не может заходить в православную церковь без благословения батюшки."

Я смарю за 14 лет не разобрались, и ваще не думали, что это важно, а еще советы вас не устраивают)))) Хотя основной критерий православия - отрицание других вер и именование себя единственно правильными и истинными адептами бога... А кто не знает этого или даже не думает, то... ну вы догадались))) Типа косит под верующего:) Спрашивается, в таком случае зачем эти обряды нужны все? Если всё тока на словах)))

Если бы я не ответила, то никто бы не ответил, а сами бы вы еще 14, а то и 24 года разбирались =)

По мне уж лучше нотации несущие знания, чем как тут очень любят некоторые сразу оскорбления и мат)))

Не надо только обижаться, спорить и затыкать рот. Это общественный сайт, форум и каждый пишет, что считает нужным))) Просто я давно наблюдаю за "верующими", которые даже "крестятся" и как-то даже исповедуются (давно и один раз), но при этом сознаются, что к своему стыду ниче не знают, а когда начинаешь объяснять, что узнать не сложно, что хотели бы - давно узнали, очень нервничают и просят нотации не читать))) Ну очень занятно, потому что на мой взгляд, это кощунство. Лучше не зваться верующим и не заморачиваться, раз не соблюдаешь ничего и не знаешь.

Либо тогда изучать историю религий или хотя бы одной религии, соблюдать посты, совершать таинства и т.д.

А то грех на грехе получается, но для верующего это должно быть страшно! Ведь то же крещение - обращение в веру, с дальнейшим развитием духовности. А у нас думают, вот покрестим, билет в рай купим, и усе, дело сделано...

74 Гость, буду спорить.
В православном катехизисе дается следующее определение этого Таинства: Крещение (греч. ваптисис - погружение) есть Таинство, в котором верующий, при троекратном погружении тела в воду, с призыванием Бога Отца и Сына и Святого Духа, умирает для жизни плотской, греховной, и возрождается от Духа Святого в жизнь духовную, святую. Так как Крещение есть духовное рождение, а родится человек однажды, то это Таинство не повторяется.
http://www.bogoslovy.ru/tainstva1.htm

В определении, взятом из катехизиса, вообще нет ни слова о крестных (восприемниках). Отсюда я делаю вывод, что наличие или отсутствие восприемников - это вопросы соблюдения формы, а не сути обряда. Насколько соблюдение этой формы существенно для действительности Крещения? Не думаю, что критически существенно. Потому что в своей крайней по степени упрощённости форме допускается совершение обряда мирянином и даже женщиной. Отсюда вывод: нарушение общепринятых правил о восприемниках досадно, но для обряда не существенно.

Троглодит, ну я спорить не буду, я цитировала с сайта слова священнослужителя))) Да, мирянин может крестить, но только в особом случае. Там был такой вопрос, мать спросила, родила ребенка, но диагноз неутешительный, долго не проживет, можно ли крестить? Ей ответили, что да, особый случай и рассказали как.

Потом еще там было сказано, что к крещению все-таки осознанно надо подходить, что если ничего не соблюдается, ни постов, ни исповедей, ни причастий, то лучше и не надо пока. Надо созреть сначала. И было сказано, что за некрещенного молится в церкви бабульки и священнослужители не смогут, а любой православный может молится. Даже за самоубийцу. Про гарантию рая для крещенных ничего не сказано. А сказано, что если будете грешить, то в рай не попадете, даже если и крещение было. А грехом, например, считается вера в гороскопы, в знаки зодиака, гадания, не развитие духовности, т.е. тоже не соблюдение постов, гражданский брак, оставление семьи ради другой любви, да много чего еще, украшательство себя (каблуки, помада, брюлики - это грех), кушать вкусно (считается, что достаточно простой пищи, без всяких там деликатесов), смех без повода (анекдоты - грех) ну и т.д.

Вера - это не просто, это ограничения, работа и трудности. А сказать "я верую, я крещен" откусив при этом вкусный пирожок во время поста, поругаться матом на форуме, красиво разодеться, посмеяться над анекдотом, еще и вечером с гражданским мужем сексом позаниматься, увы, это вдвойне грех с позиции православия...