Тут много говорят о том, что прежде чем рожать нужно иметь хорошую базу.Какое материальное положение устроило бы вас?И стали бы вы намеренно заводить ребенка при так скажем неустойчивых доходах.
У меня так и получилось-завела ребенка при неустойчивых доходах.Но на ребенка,как ни странно,хватает.:)Главное,квартира есть-большая и двухкомнатная.При отсутствии жилья предохранялась бы тщательней.
Не стоит забывать, что если вы не сможете покупать ребенку нормальные шмотки и мобильники дорогие - его в школе гнобить будут. Можете хоть сто раз говорить, что мобила звонить будет любая, но я вижу пример соседки, мальчик реально школу воспринимает как наказание - не может его мама купить ему хорошую мобилу. Смеются над ним. И это только вершина айсберга.
2, когда ребенок в школу пойдет, мат.база может 100 раз измениться у родителей. Я родилась в стесненных условиях, а когда в школу пошла, у родителей уже отдельная квартира двушка была. А до этого впятером в 1 комнате ютились. К моему 10 классу купили и мне отдельную квартиру.
3, конечно) Сейчас все же горды, что удалось влезть в ипотечное ярмо)
2 эт точно! школу вспоминаю с содроганием, особенно когда отменили форму, а теперь так ваще одни понты и баксы в глазах малолеток, а дети народ жестокий, им пофиг мат.состояние чьих то родителей, все разбиваются на классы, группы, касты итд..
меня бы лично устроило теперешнее состояние материальное, чтобы все было у ребенка, но я и себя не ограничивала ради него
4, ну не знаю, мы за налик покупали, кредитов ни одного за всю жизнь не имели.
автор! многие говорят, да не у многих получается... Согласна с 1, наличие жилья - это уже большой плюс для того, чтобы не затягивать с ребёнком, а деньги, они такие, сегодня есть, завтра не будет...
Я вот к чему создала эту тему, вчера болтала с подругой, они с мужем при наличии двух квартир, и 120000 в месяц боятся рожать, т.к. опасаються что не смогут воспитать и вырастить детеныша.
6, Вам повезло)
не соглашусь, от мат.состояния кое-что зависит, но далеко не все, если ребенок общительный, харизматичный, то его и без всяких дорогих мобил сверстники будут воспринимать адекватно, а если ребенок замкнутый, неразговорчивый, то наличие у него дорогого аппарата может вызвать зависть, а в последствии и агрессию
8, доля риска есть всегда). В этой стране могут по утру придти и отнять квартиру...в целях государственной необходимости). Так что надо просчитывать все)
10, ок, представьте себе клоуна в дешевых вещах и грошовым мобильником в современной, обычной школе....да он вырастет неврастеником! Потому что ПОСТОЯННО ему надо будет доказывать что он архихаризматичный, дабы взгляд одноклассников не падал на его вид. Увы, но дети - это звери.
8, ну это уже бзик. Это можно договориться до того, что жить вообще вредно, от этого умирают. 120 тыр нам с мужем и не снились, максимум 60 и то не каждый месяц. Но мы и машину умудрились купить хорошую и на жизнь сполна хватает.
Герда, у всех разное понятие о хорошем материальном положении: одних устроит наличие стиральной машины, а других - отдельная квартира каждому ребенку в будущем. Что значит "неустойчивые доходы"? У меня уже есть двое детей. Могу сказать, что при более-менее налаженном быте ребенка завести не проблема, детям, на самом деле, не так уж много и надо, пока они маленькие.
12, а дешевые вещи - это какие? Или все в лейблах должно быть увешано? Не понимаю я этого...
13-ну вы вообще молодцы и квартиру купили с такаой з/п.
И все же я не совсем согласна с ситуацией в школах. Да, школы бывают разные. Но все же нормальные и обеспченные родители сейчас стараются внушить своим детям, что понты - это плохо. Например, в школе, где я училась (Москва), сейчас учится сын моих ближайших друзей. В классе в основном дети обеспеченные и очень обеспеченные, школа - государственная с углубленным изучением языков. Так вот детки в классе все нормальные, никто не выпендривается, одеты со вкусом, но не через чур, достаточно демократично и практично, мобильники средние по цене. Родители воспитывают сына в том русле, что главная задача его жизни - выучиться, чтобы самому заработать на все блага цивилизации. Также, еще пример: знаю 11-летнюю девочку знакомых, которая учится в элитной частной школе. Одета обычно, по-детски, считает, что понты это плохо, не выпендривается. Родители очень обеспечены. Встречаются, конечно, и отморозки, но все же все зависит от родителей. Это и раньше было, вспомните золотую молодежь. Просто хочу сказать, что тенденция сейчас обратная. Понтами все наелись уже.
14-я неправильно выразилась, имела ввиду, что только определенная сумма каждый месяц, и подъема может не быть.
У приятелей-ровесников дети вошли в период "школу закончили - поступили в универ". И начался реальный финансовый напряг почти у всех.
Понятно конечно, что для ребенка самое лучше хочется, ну извините тем у кого нет денег не рожать вообще?
Цыля , ну это вы уже в крайности впадаете (я про клоунов), сейчас такое шмотье, что и за недорого можно ребенка одеть в качественные вещи, чтоб на него пальцами не тыкали. А свой пост я из личного опыта: в школе был парень, одевался бедненько, практически всегда в одном и том же, но (!) он был лидером класса,из него просто излучалась харизма. А был очкарик-зубреж, у которого родители по загранкам мотались и свое чадо одевали просто в невиданные вещи, такого калькулятора, портфеля и пенала не было ни у кого, ну и что? постоянно в стороне, один
Ну в школе на штаны и мобильник может быть внимание и обращают, а старше уже нет.
Герда, 20, что значит "денег нет"? Если люди во взрослом состоянии не могут обеспечить себя (ума не хватает, здоровья), то детей не рожать вообще! Зачем?
Тира, согласна с вами! Дело совсем не в одежде и не в мобильниках. Дети очень быстро просекают, что за всей этой мишурой стоит. Если ребенок - сильная личность, то с ним будут общаться, как бы он ни был одет, а если "пирожок ни с чем" в отличной упаковке, то интерес к нему на полдня. Это всегда было и будет аксиомой.
Тира, не настолько важно иметь, как иметь возможность. Да кто сказал что первоклашке нужен вообще мобильник и супер брендовые шмотки. Это все баловство никому не нужное и только тупые родители выпендриваются посредством своего чада. Но очень важно четко для себя знать, что у ребенка будет хороший старт, те же самые приличные курсы, секции, кружки по интересам не два рубля стоят, дальше возможность поступить в тот институт куда ребенок хочет а не работать сразу после школы разносчиком газет, блин, ну и квадратные метры, сами понимаете желательно иметь с запасом... Увы, не блажь, а элементарная необходимость
Крыса, нет денег, это значит нет машины, дачи, нет возможности ездить отдыхать, отдать ребенка в хороший сад, в секцию, институт, вообщем помочь встать на ноги.
25-вот точно квартирку предоставить, что б глаза не мозолил, и не зависел ни от кого, не жил не понятно с кем из-за денег и жилья.
Ждать супер-благосостояния для рождения ребёнка - тоже немного нелепо. Вот вам уже под сорок, с рождением начинаются проблемы, а в 50 уже и ребёнок не нужен, внуков пора:)
Согласна с Тирой на все сто! Я не буду ребенку покупать супер-мупер, чтобы повыделывался и не из-за денег, а потому что понты надо пресекать сразу. И во-вторых, главное, как сказала Тира -это харизма, характер и умение ладить в коллективе. А насчет затрат, вот, например, моему мужу родители не могли оплатить универ. Взял ссуду в банке, окончил ВУЗ и в течении двух лет выплатил все. Ничего, не растаял)))
вспоминается мальчик Рома (которий Челси прикупил)..... ХАРИЗМА и мозги очень важни в етой жизни... часче всего в бедних семьях детей больше одного и они отлично пробиваются в етой жизни, а вот у состоятельхах родителей - по одному.... все, пойду размножаться, надо опрокинуть ето правило!!!!
Вот так, да конечно не растает, не в этом дело. Просто не хочется чтоб дети таким же горбом себе жизнь пробивали, чтоб, как Герда пишет, не стоял перед выбором или жить с любимой но с тещей или свекровью со скандалами или с нелюбимой но в отдельной квартитре. Хочется чтоб детям было легче чем нам, это же естественное желание. А трудности, они не всех заколяют, иногда так оскотиневают люди от них, а могли бы жить вполне достойно, будь у них хоть мало-мальски приличный старт и прикрытые тылы по основным вопросам. А так, родить ребенка дабы потешить свои гормоны разбушевавшиеся и пусть ипется дальше как хочет это не порядочно по отношению к ребенку, он что, просит чтоль роди меня роди? тут задумаешься собаку взять не взять - ответственность, а ребенок и подавно
30, а вы гарантируете, что у вашего ребёнка мозги и наглость будут как у Ромы? А что если этого не случится и ребёнок будет средненький по способностям? И что тогда? Запихаете его обратно?
30-мальчик Рома один на миллионы, большая масса поднималась на родительские деньги.Вы не заметили тенденцию, что если родители не состоятельны, то дети редко выбиваютя, а вот если при деньгах, то очевидно, что ребенок не будет работать менеджером в средненькой фирмочке и учиться в обычном вузе.
Чаромора права, рожать на бум не стоит, ребенок не игрушка, и пробивные качества не у всех.Когда мы учились все таки попроще было, сейчас просто жесть.
милий милий Серий Волк, гарантии ни на что нет в етом мире, и что теперь? не иметь детей? люди все разние, для кого-то ребенок или желание иметь детей - пинок под зад, мозги сразу начинают крутиться, где заработать... мама Милли Ёвович(актриса) туалети мила, чтоби кастинги дочери оплачивать... как я уже сказала, все разние, каждий вибирает по себе.
31, ну не знаю. Муж сейчас кредит взял на дом, выплачивает. Ни его ни мои родители в этом не принимали участие и я считаю правильно. Ну выплачивает, пусть говорят, что это ярмо и прочее, но это бедными нас не сделало, тем не менее, потому что если мозги у человека есть-он не пропадет. Также и его братья. Нашему сыну мы тоже жилье покупать не будем, разве что с учебой поможем. Пусть добивается всего в жизни сам.
Герда, согласна полностью. Если вы не смогли к определенному возрасту добиться стабильной мат базы, то с чего вы взяли что ребенок пробьется? На хорошую работу тоже не так легко попасть без блата, без знаний, без образования. что, спасибо вам ребенок скажет чтоли, если будет корячиться как черт за элементарные блага. Речь-то не об излишках, сейчас жизнь такая или ты живешь или выживаешь
Вот так, конечно надо воспитывать так, чтоб сам добивался. но если не сложится? Если не сможет попасть в струю, не будет обладать определенными качествами, будет поэтом по складу, а не менеджером? Что тогда? Искать богатого партнера? или сразу кирпичь на шею и в Яузу? А внуки появятся то куда их? себе на голову посадить и жить попа к попе в двушке всемером?
36-выплачивает молодец, но было бы лучше наверное, если бы этот дом уже был?Вот вы его строите, вы же для детей своих стараетесь?Если есть возможность и квартиру надо купить.Хуже от этого не будет.
У меня были две одноклассницы, которые донашивали вещи за сестрой, матерью и даже братом. С 5 по 11 класс в одних и тех же свитерах на фотографиях. Наши родители скидывались на покупку необходимых учебных тетрадей, а мы покупали им булочки. У них никогда не было денег даже на еду в школе. В моем классе никогда никого за это не обижали, для нас все были равны. Но они никогда никого к себе не приглашали, оказалось, они очень стыдятся своих квартир и своих родителей. В результате, одна озлоблена на свою судьбу и, как бы мы ни пытались с ней общаться, из нее так и прёт зависть. Вторая..., не хочу рассказывать, в общем, продалась еще до окончания школы. Лично я не хочу, чтобы так было у моих детей, я вообще не хочу, чтобы у них были проблемы.
Так скажите, при доходе хотя бы 90,000 вы бы согласились рожать? Это сумма пока маленький (пеленки, садики, школа)?
Elal, поддерживаю. я сама не хочу чтоб у детей были проблемы. Не сказать что я плохо живу, но с родителями. Да, у нас хорошие отношения, это главное. Да, я могу себе позволить нормально питаться, одеваться, отдыхать не на даче, но вечно ищу пятый угол и знаете, так задолбалась. Хотя я уверенна в себе, все будет, но увы еще не скоро и *** драть пол жизни наверно придется за элементарные блага. И куда ребенка в такой ситуации? Он чего, рад будет жить с мамой и папой в одной комнате а когда подрастет думать в каком подъезде сексом заниматься зимой чтоб попу не отморозить? Это только кажется что все далеко, а они вон как быстро растут, и цены на недвижимость еще быстрее :( И если не получится мне пробиться, в жизни все бывает, то рисковать будущим ребенка не хотелось бы, лучше вообще не иметь детей, чем сознавать в старости что ты не мать, а дура набитая, родить родила, а толку-то, когда ребенок несчастлив
41, может для Москвы 90 000, это мало, а в каком-нибудь Мухосранске - с таким доходом ты ужо вип-персона. Я живу в Одессе, и стала бы планировать ребенка при доходе не менее 500 у.е. на члена семьи, при условии, что в декретном отпуске мама не будет работать. Т.е. 1500,00 у.е. для молодой семьи из 3-их человек в принципе для меня будет достаточно.
43, забыла добавить, что 1500,00 у.е. при наличие собственного жилья.
Герда, я бы не рискнула, учитывая что нет своей квартиры и нет никаких вариантов, что ребенку она достанется в наследство хотя бы от дедов и бабок. При наличие недвижимости задумалась бы, может быть и да
38, Если сын будет поэтом по складу, то жизнь сама расставит правильные приоритеты лучше меня, я вмешиваться не буду, в том числе материально. Итак ему все останется после нас с мужем. Будет поэтом -значит, не нужна семья, пусть будет свободным художником и ищет себе такую же поэтессу без претензий для гармонии. Моя маман сердобольная пытается нам свои сбережения впихнуть, конечно, это бы помогло выплате нашего кредита и еще как! Но ответ однозначно -нет. Детки сами должны суетиться, сами, переступить через не хочу, не могу, не получится.
37: а что обязательно пробиться? работать на престижной работе? это прям необходимое условие успешности?
че-то я понимала цель рождения детей по-другому - главное, чтоб человек вырос хорошим, здоровым, полноценной личностью
а кем он будет работать - водителем трамвая или директором - мне лично до барабана :) главное - чтоб он сам был счастлив
или вы считаете, счастливы только руководители?
а уж размер вашей материальной базы на момент его рождения и счастье ребенка в будущем никак не связаны между собой.
нас в семье у родителей было трое, я часто донашивала вещи старшей сестры. да, было обидно особенно в перестроечное время, когда все у молодежи мерялось в джинсах-варенках :)
а потом я поумнела, нашла свой круг общения, друзей, которые не обращали на материальное положение внимания.
да, когда я дорвалась до денег, стала зарабатывать - я покупала всякие глупости, одежду пачками. но потом остыла, выросла, поумнела и сейчас абсолютно спокойно живу :) и счастлива
Вот так, а зачем вы рожали детей? чтоб сами суетились? может и не надо было, раз каждый за себя
kotik, можно быть счастливым и работая водителем, если это тебе нравится, если в том твое призвание. Но ребенок будет вынужден работать не там где нравится, а там где платят, где есть возможность левачить чтоб наскрести на элементарные блага. А где тут счастье, если с девяти до девяти сидишь в офисе и еще в выходные подрабатываешь на складе чтоб ипотеку тянуть, к примеру...
ох... если и рожу, то только когда будет ооочень много денег. чтобы свое жилье, машина, и СЕБЕ ни в чем из-за ребенка не отказывать. если у меня столько никогда не будет - что ж, значит, не судьба мне быть матерью.