У сына с невесткой, когда им обоим было под 40, случайно получилась 3я дочь. Они решили оставить. А вот когда невестка стала обследоваться по беременности, то результаты показали, что родится ребенок …
Соцвыплаты
или дочь тайная католичка.
Их правда очень много, у нас в садах даже мест не хватало, открывали доп.группы, в спецшколе тоже мест не хватает... Прямо эпидемия...
Так и психиатры уже в один голос утверждают,что эпидемия.А для них ни спецсадов,ни школ!Мамы бьются,как рыбы об лёд.В Союзе хотя бы бесплатные интернаты были,а сейчас за все плати.
И многие реально не понимают,что это болезнь.Недавно видела в магазине аутиста с мамой,я ведь сразу поняла,а народ возмущается:невоспитанный мальчик ! Я говорю:вы поймите,это болезнь ,здесь никакое воспитание не поможет.А то,как в Интернетах писать о сраной толерантности ,так они первые,а как столкнутся-прям негодуют и возмущаются .
Знаете, я не против абортов как таковых. Но когда это избавление от заведомо нежелательной беременности, которую и за беременность-то многие не считают, если это случайная оплошность, или если контрацепция подвела, тут хоть какая-то логика проглядывается. Но когда беременность желанная, и до диагностики отклонений это "мой сладкий малыш", а после-плод, от которого нужно избавиться, да еще и на позднем сроке, на котором возможна достоверная диагностика и при котором об относительно гуманном прерывании не может быть и речи-вот как понять такое мгновенное "переобувание" одной и той же женщины, одной и той же будущей мамы? Что это? Лицемерие, двойная мораль? Пока я думала, что он здоров, он был "моя деточка", а после-"урод, который не нужен"? Нет, я не осуждаю, а просто пытаюсь понять-это так?
Знаете, я не против абортов как таковых. Но когда это избавление от заведомо нежелательной беременности, которую и за беременность-то многие не считают, если это случайная оплошность, или если контрацепция подвела, тут хоть какая-то логика проглядывается. Но когда беременность желанная, и до диагностики отклонений это "мой сладкий малыш", а после-плод, от которого нужно избавиться, да еще и на позднем сроке, на котором возможна достоверная диагностика и при котором об относительно гуманном прерывании не может быть и речи-вот как понять такое мгновенное "переобувание" одной и той же женщины, одной и той же будущей мамы? Что это? Лицемерие, двойная мораль? Пока я думала, что он здоров, он был "моя деточка", а после-"урод, который не нужен"? Нет, я не осуждаю, а просто пытаюсь понять-это так?
Вы сама готовы растить ребёнка с любыми патологиями, если беременность будет запланированной?
Моя беременность была желанной и запланированной.
Если бы речь шла об операбельном пороке сердца, например, оставили бы, если о СД, однозначно аборт/искусственные роды даже на очень больших сроках.
Я всегда знала, что не потяну такое ни эмоционально, ни физически, ни финансово.
Основная проблема знаете в чем? Если что-то случится с родителями ребёнка с СД/тяжёлым аутистом, он будет жить в аду.
Моя беременность была желанной и запланированной.
Если бы речь шла об операбельном пороке сердца, например, оставили бы, если о СД, однозначно аборт/искусственные роды даже на очень больших сроках.
Я всегда знала, что не потяну такое ни эмоционально, ни физически, ни финансово.
Основная проблема знаете в чем? Если что-то случится с родителями ребёнка с СД/тяжёлым аутистом, он будет жить в аду.
Я вас поняла. Пожалуй, уточню свой вопрос: как можно морально на это решиться, если чувства к будущему ребенку уже есть и они искренние?
Я вас поняла. Пожалуй, уточню свой вопрос: как можно морально на это решиться, если чувства к будущему ребенку уже есть и они искренние?
Понимаешь, что не вытянешь и все.
В нашем окружении есть семьи с детьми-ментальными инвалидами, я поэтому никогда не смотрела на них через розовые очки, - это реально ад и для самих детей, и для их опекунов.
Понимаешь, что не вытянешь и все.
В нашем окружении есть семьи с детьми-ментальными инвалидами, я поэтому никогда не смотрела на них через розовые очки, - это реально ад и для самих детей, и для их опекунов.
И естественно это больно эмоционально, но это менее больно, чем 20-50 лет растить такого ребёнка и ухаживать за ним.
У детей с СД ещё и масса заболеваний, которые являются следствиями данной патологии, лечением которых нужно будет заниматься ПОСТОЯННО эти 20-50 лет.
И естественно это больно эмоционально, но это менее больно, чем 20-50 лет растить такого ребёнка и ухаживать за ним.
У детей с СД ещё и масса заболеваний, которые являются следствиями данной патологии, лечением которых нужно будет заниматься ПОСТОЯННО эти 20-50 лет.
Спасибо за ответ. Я поняла, что это решение выглядит как разбивающаяся вдребезги любимая хрустальная ваза... Потому что, да, всем нам хочется здоровеньких, и чтобы всё было сладенько... Но в жизни бывает не только так, увы...
Сочувствую,я в теме,но с высоты своего опыта только один совет:не сидите в четырёх стенах,это тупик,это путь в никуда.
Есть возможность взять няню?Я понимаю,что это очень дорого и все бегут,но Вам тоже спасаться надо.Однокурсница у меня была,чудесная университетская девочка,родила аутиста.К сожалению,была…
Поэтому не сидите дома,это как тюрьма пожизненная,многие не выдерживают…
От как такового сидения в четырех стенах особо не страдаю, благодаря современным технологиям эта проблема решаема. А няню с функцией домработницы ее потянем.
Спасибо за ответ. Я поняла, что это решение выглядит как разбивающаяся вдребезги любимая хрустальная ваза... Потому что, да, всем нам хочется здоровеньких, и чтобы всё было сладенько... Но в жизни бывает не только так, увы...
Опять же, слепой/глухой ребёнок, без ноги/руки; угасающий и умирающий от неизлечимого заболевания и т.д., но интеллектуально сохранный, будет испытывать к Вам чувство любви и благодарности за уход за ним, будет развиваться, воспринимать красоту окружающего мира, тяжелый аутист/ребёнок с СД не будет, Вы понимаете насколько это осложняет ментальное здоровье того, кто осуществляет такой уход?🙄
Или для Вас родители/опекуны - это просто «расходник»?
Опять же, слепой/глухой ребёнок, без ноги/руки; угасающий и умирающий от неизлечимого заболевания и т.д., но интеллектуально сохранный, будет испытывать к Вам чувство любви и благодарности за уход за ним, будет развиваться, воспринимать красоту окружающего мира, тяжелый аутист/ребёнок с СД не будет, Вы понимаете насколько это осложняет ментальное здоровье того, кто осуществляет такой уход?🙄
Или для Вас родители/опекуны - это просто «расходник»?
Т.е. у Вас рождается не человек, по сути, а неуправляемое животное, с которым Вам жить 20-50 лет.
Замечу ещё раз, в этой теме речь идёт не об абстрактных проблемах со здоровьем, а конкретно о СД и интеллектуальной неполноценности.
Опять же, слепой/глухой ребёнок, без ноги/руки; угасающий и умирающий от неизлечимого заболевания и т.д., но интеллектуально сохранный, будет испытывать к Вам чувство любви и благодарности за уход за ним, будет развиваться, воспринимать красоту окружающего мира, тяжелый аутист/ребёнок с СД не будет, Вы понимаете насколько это осложняет ментальное здоровье того, кто осуществляет такой уход?🙄
Или для Вас родители/опекуны - это просто «расходник»?
Извините, я просто не совсем поняла: у Вас такая ситуация реально была или Вы, как и я, рассуждаете теоретически?
Я выше писала, что я тоже мать аутиста. А спецгруппы в саду? У нас они есть, поэтому я работаю, слава богу. В следующем году спецшкола или на худой конец интеграция с тьютором. Вам хоть бы на полставки, чтобы себя не потерять, тем более образование хорошее. Или он у вас не может ходить в сад из-за поведения?
В спецсад ходил, сейчас в школу ходит, обучается по программе 9.1. Состояние ребенка из-за поведения оставляет желать лучшего, поэтому посещает с перебоями, так как периодически делаю ему выходные, ну и вожу на занятия. Помощи, как в теме, у меня нет.
Так и психиатры уже в один голос утверждают,что эпидемия.А для них ни спецсадов,ни школ!Мамы бьются,как рыбы об лёд.В Союзе хотя бы бесплатные интернаты были,а сейчас за все плати.
И многие реально не понимают,что это болезнь.Недавно видела в магазине аутиста с мамой,я ведь сразу поняла,а народ возмущается:невоспитанный мальчик ! Я говорю:вы поймите,это болезнь ,здесь никакое воспитание не поможет.А то,как в Интернетах писать о сраной толерантности ,так они первые,а как столкнутся-прям негодуют и возмущаются .
Вот моя свекурва гонит, что не воспитываю сына. Из-за этого разругались. Видите ли я только хуже делаю, что по врачам таскаю.
Извините а вам это нужно, откажитесь раз и навсегда дети инвалиды за них отвечают только родители . На вашем месте я бы обозначала что помогать буду двум здоровым внукам а больную пусть сами тащат раз решили оставить
Мы уже неоднократно обсуждали с ней, ссылаясь на возраст и возможные проблемы со здоровьем. Но в ответ слышим, что благодаря их с сыном заработку мы как сыр в масле.
Так и скажите здоровым детям помогать буду а инвалида да ещё и такого пусть сами тащат , упыри какие то . Вы сами их суть видите? Они ещё просить вас должны ухаживать за их дауненком , а вас принуждают да ещё и тыкают в лицо как в говне изваляли
Много случаев, когда скриннинг ошибался, это не 100 %. Я помню, как была беременной, как был страх, что с ребенком что-то не то, как в случае чего решиться на аборт. Я поэтому и пишу, что с трезвой головой рассуждать легко, а у беременных гормоны другие, там мамский инстинкт возрастает во много раз.
Лучше перестраховаться в этом случае и если анализы показывают что больной сделать аборт даже если там был здоровый ребёнок .
Я читала в сми, что она кого-то из артисток сильно осуждала за аборт, так как там тоже был ребенок с СД.
Да . Дочка Турецкого , у неё были показания что эмбрион даун , так там такой срач начался в Инсте , подключилась Эвелина Боендас со своим дауненком и стала травить дочку Турецкого что та посмела озвучить причину аборта , ну и потом и Блендас тоже на орехи досталось ))
Знаете, я не против абортов как таковых. Но когда это избавление от заведомо нежелательной беременности, которую и за беременность-то многие не считают, если это случайная оплошность, или если контрацепция подвела, тут хоть какая-то логика проглядывается. Но когда беременность желанная, и до диагностики отклонений это "мой сладкий малыш", а после-плод, от которого нужно избавиться, да еще и на позднем сроке, на котором возможна достоверная диагностика и при котором об относительно гуманном прерывании не может быть и речи-вот как понять такое мгновенное "переобувание" одной и той же женщины, одной и той же будущей мамы? Что это? Лицемерие, двойная мораль? Пока я думала, что он здоров, он был "моя деточка", а после-"урод, который не нужен"? Нет, я не осуждаю, а просто пытаюсь понять-это так?
Это не так. При желанной беременности ребенок появляется точно так же в момент рождения. А до тех пор - плод. Пока не родился, нет никаких сладких деточек, есть только беременность, которая может закончится самопроизвольным выкидышем.
Рождение ребенка ожидается как счастливое событие. Если вместо этого ждёт несчастье, смысла в беременности и родах нет.
Автор, ну что тут непонятного? Почему оставили? Потому что Ваша невестка растрындела всем о беременности, а потом оказалось, что Даун. Как люди посмотрят, если аборт сделает? Да и понадеялись на бабушек сбросить, что с успехом и получилось.
Дочка Турецкого молодец!У неё двое здоровых детей,третий был дауном,вовремя избавилась и живет себе спокойно.
Ага, и начнутся манипуляции жалостью, обидки со стороны собственных детей, других внучек отпускать к бабушке перестанут...
Не могут они отказаться без потерь.
Вот именно поэтому мать и не должна принимать такое решение единолично, без согласия всех, на чью поддержку она рассчитывает: мужа, родителей, свекрови, старших детей.
Мать может принимать решения по своему желанию.А вот устраивать цирк с манипуляциями-из разряда обыкновенного свинства.
Мать может принимать решения по своему желанию.А вот устраивать цирк с манипуляциями-из разряда обыкновенного свинства.
И единоличное решение - первая из манипуляций
Сперва " я мать, я решаю", а потом...куда старшим-то дочкам деваться, если они ещё несовершеннолетние? Мужу куда деваться, ведь если он скажет жене, что это было ее решение, и уйдет, его ж камнями закидают.
Знаю много случаев, когда ставят Дауэна, а рождается нормальный ребенок. Знаю случай, когда родился Дауэн, но мать поехала в Финляндию(если не ошибаюсь, но в северную точно) . А там очень развато лечение и адаптация. После врачи начали заднюю включать, предлагали диагноз снять. Еще девочку знаю Дауэна, закончила ин.яз. Лечили аль нет - не знаю.
Пусть узнают, в какой стране развита адаптация с этой болезнью. Там реально помогают. У нас на них ставят крест. Любую болезнь если не лечить, то результата не будет
Спасибо за ответ. Я поняла, что это решение выглядит как разбивающаяся вдребезги любимая хрустальная ваза... Потому что, да, всем нам хочется здоровеньких, и чтобы всё было сладенько... Но в жизни бывает не только так, увы...
При чем тут ваза? Беременность - не вещь.
Это выглядит, как болезнь или травма мамы.
Женщина хотела родить ребенка. Но что-то пошло не так. Не могла забеременеть, пережила выкидыш, плод умер внутриутробно, оказалась внематочная, выявились патологии и сделала аборт. Какая разница, почему запланированный ребенок не появился - в любом случае надо обследоваться, выявлять причину, если можно - подлечиться и предпринять ещё попытку, если лечить нельзя, рассматривать варианты эко, сурмамы или усыновления, или вообще поискать смысл жизни в другом.
Это не двойная мораль, это просто проблемы со здоровьем.
Ведь если фигуристка или легкоатлетка, например, ломает ногу, и бросает спорт, мы же не говорим, что у нее двойная мораль.
Мать может принимать решения по своему желанию.А вот устраивать цирк с манипуляциями-из разряда обыкновенного свинства.
Ну а даже если свинство, бабушки , а позже сестры ж все равно ребенка не бросят.
Можно сколько угодно считать, что манипуляции - это свинство, а пройти мимо ребенка, нуждающегося в помощи, нормальный человек скорее всего не сможет, особенно родной.
Легче им,что ли, от осознания, что дочка ( невестка) - манипуляторша?
Тем более раз зарабатывают хорошо, могли бы няню нанять, а то нормально так 72- летнюю мать эксплуатировать, да ещё с преиензиями
Аатор
Желаю, чтобы тебя с твоей злостью и мерзостью шибанул инсульт, и ты долго мучилась. Ходила под себя, не могла ничего сделать. И твой сын сдал тебя в интернат. Ведь судя по твоей логике, больные дети не нужны обществу.
Ну и тогда зачем нужны пенсионеры-овощи? Все равно от них толку никакого, только обуза для родственников.
Знаю много случаев, когда ставят Дауэна, а рождается нормальный ребенок. Знаю случай, когда родился Дауэн, но мать поехала в Финляндию(если не ошибаюсь, но в северную точно) . А там очень развато лечение и адаптация. После врачи начали заднюю включать, предлагали диагноз снять. Еще девочку знаю Дауэна, закончила ин.яз. Лечили аль нет - не знаю.
Пусть узнают, в какой стране развита адаптация с этой болезнью. Там реально помогают. У нас на них ставят крест. Любую болезнь если не лечить, то результата не будет
Синдром Дауна - это НЕ болезнь
И НЕ лечится
Нигде
Знаю много случаев, когда ставят Дауэна, а рождается нормальный ребенок. Знаю случай, когда родился Дауэн, но мать поехала в Финляндию(если не ошибаюсь, но в северную точно) . А там очень развато лечение и адаптация. После врачи начали заднюю включать, предлагали диагноз снять. Еще девочку знаю Дауэна, закончила ин.яз. Лечили аль нет - не знаю.
Пусть узнают, в какой стране развита адаптация с этой болезнью. Там реально помогают. У нас на них ставят крест. Любую болезнь если не лечить, то результата не будет
Ага,а потом Вы проснулись)и поняли,что это только сон и сказки на ночь
И единоличное решение - первая из манипуляций
Сперва " я мать, я решаю", а потом...куда старшим-то дочкам деваться, если они ещё несовершеннолетние? Мужу куда деваться, ведь если он скажет жене, что это было ее решение, и уйдет, его ж камнями закидают.
Так и происходит распад семей,где ребенок-инвалид.Стандартная схема.Оно почти всегда так-решение принимает один человек,а прилетает-всем.Но так этот мир устроен.
Знаю много случаев, когда ставят Дауэна, а рождается нормальный ребенок. Знаю случай, когда родился Дауэн, но мать поехала в Финляндию(если не ошибаюсь, но в северную точно) . А там очень развато лечение и адаптация. После врачи начали заднюю включать, предлагали диагноз снять. Еще девочку знаю Дауэна, закончила ин.яз. Лечили аль нет - не знаю.
Пусть узнают, в какой стране развита адаптация с этой болезнью. Там реально помогают. У нас на них ставят крест. Любую болезнь если не лечить, то результата не будет
Синдром Дауна не излечим.Никак.Как было пухлое добродушное и лицо и интеллект трехлетки,так и останется.Навсегда.
Ну а даже если свинство, бабушки , а позже сестры ж все равно ребенка не бросят.
Можно сколько угодно считать, что манипуляции - это свинство, а пройти мимо ребенка, нуждающегося в помощи, нормальный человек скорее всего не сможет, особенно родной.
Легче им,что ли, от осознания, что дочка ( невестка) - манипуляторша?
Тем более раз зарабатывают хорошо, могли бы няню нанять, а то нормально так 72- летнюю мать эксплуатировать, да ещё с преиензиями
Кто сказал,что не бросят?Откуда их,болезных,столько в интернаты попадает уже взрослыми?Именно,что бросают,и немало.
Я сама видела этих детей и разговаривала с их родителями.
У нас их не развивают, раньше изолировали в специнтернаты. А в той стране целые программы для развития этих детей и семенары для родителей.
Развивай-не развивай,все равно получишь ...уй.Типа,сцать в толчок научили-уже достижение.Полноценный гражданин все равно не получится.Уровень питомца.
Есть такие люди, и даже много их, которые считают, что аборт это убийство/грех/плохая карма, и просто не могут этого сделать. Даже зная, что у ребенка будет плохо диагноз. Чтобы принять такое решение, нужно быть очень хладнокровным и даже жестким человеком, полностью рассудочным со слабым эмоциональным интеллектом, а женщины все же обычно эмоциональны в таких вопросах, а не чисто логикой руководствуются. Плюс, может, надеялись на какое-то чудо, что диагноз не подтвердится.