Гость
Статьи
Тяжелый разрыв с …

Тяжелый разрыв с мужчиной Козерогом!

Девочки, помогите, пожалуйста! Запуталась в отношениях, которых по сути то уже и нет. Я - Рак, 21 год, мой мужчина - Козерог, 26 лет. Сегодня было бы 5 месяцев, как мы вместе. Проблемы у нас начались …

Александра Баунти
287 ответов
Последний — Перейти
Страница 5
Магнит для козерогов
#201

Алиса, я общаюсь в определенном социальном слое, вижу человека, примерно оцениваю- кто, что, какие женщины "его размерчик" ( тут и материальное положение женщины, и внешность, и личность желательно понять).

При общении пытаюсь почувствовать, что он за человек и что ему нужно (интересует). Это не сложно, если внимательно слушать.

Ну вот это основное.

Что в ком хорошего так сразу не скажешь-просто своего человека чувствуешь за версту, ну а там уже природа за нас все продумала).

Вы о чем с ним общаетесь, к примеру? Поделитесь, что он о себе пишет, сколько лет, состоялся ли в карьере-это практически основное.

Алиса
#202
Магнит для козерогов

Сообщение было удалено

Ну я тоже так стараюсь сразу понять что к чему.Но в виртуале сложно понять истинную сущность человека.Остается только верить.Описывает все.Знаю очень многое.Начиная от всех его мест работы до сексуальных предпочтений.

Магнит для козерогов
#203

а давно общаетесь? в одном городе живете?

сексуальные предпочтения? о господи! это-то зачем?! Ну разве что вы с ним на сайте любителей какого-нибудь бдсм познакомились, тогда важно, чтобы не терять времени с заведомо неподходящим партнером. А так- ту мач инормейшн однозначно, для людей которые даже еще не встретились

Алиса
#204
Магнит для козерогов

Сообщение было удалено

Ну он сам постоянно тему секса поднимает.Очень озабочен этим.Говорит,вдруг ты мне не подойдешь по этому параметру.Выспрашивал.Сколько раз,да как.

познакомились в соц. сетях.Живем в одном городе.Месяц где-то.Может больше общаемся.

Про встречу речи не было,даже от него намека.

Про друзей своих рассказывал,про кино которое любит.В общем общаемся о нем в большей степени.

Магнит для козерогов
#205

"сколько раз, да как"? и что, вы ему ответили на это?)

у вас много откоровенных фото в аккаунте?

А сколько лет вам обоим, если не секрет?

Алиса
#206

Общими фразами ответила.Он спрашивал ты вообще любишь секс?Или не встречалась с ним по жизни?Это когда я уходила от ответа.

Нет фоток вообще откровенных и не присылала ему ничего такого.

Мне 23 года.Ему 29.

Магнит для козерогов
#207

Ну, так примерно и думала о вашем и его возрасте. Только Вас еще моложе оценила.

Ему не интересна неопытная девушка, судя по всему.

Странно, что выясняет он это стуча по клавишам).

Я бы на его месте спросила, какую цель вообще преследует, что надо. Если реальный контакт, то давай встретимся. А если по клавишам стучать, то не знаю как вам, а мне было бы лень.

Магнит для козерогов
#208

на вашем месте, конечно

Алиса
#209
Магнит для козерогов

Сообщение было удалено

ничего он у меня толком не спрашивал,сказал если захочешь сама расскажешь.

Ой,магнит...у меня прям психологическая травма была когда он мне начал писать,что если ты не пробовала 69 то нам не о чем говорить...

Потом вопросы были постоянные в чем ты одета.

В общем что делать не знаю,тянет к нему очень((

Магнит для козерогов
#210

Ну, сейчас Арт подтянется-спросим))

Думаю, развод на сексуальную зависимость, причем такой довольно извращенный, с эмоциональным надрывом.

Не свободен, скорее всего

Алиса
#211
Магнит для козерогов

Сообщение было удалено

Я спрашивала по поводу его отношения ко мне.Он говорит то одно,то другое. Сначала писал время есть общаемся,нет не общаемся,потом пишет,что в качестве своей девушки рассматривает.

А то что не свободен,скорей всего,согласна.

Алиса
#212
Магнит для козерогов

Сообщение было удалено

Арта,уже видимо сегодня не дождемся((

Магнит для козерогов
#213
Алиса

Сообщение было удалено

Алиса, ну вот это к Вашему вопросу о том, использует он Вас или нет. Использовать не использует, но Вы не входите по большому счету в его жизненные планы-особо с вашим мнением он не считается, общается к с ребенком- сообщает о своих желаниях, о ваших не спрашивает. В общем, незначительный эпизод это для него так или иначе.

Арт
#214
Алиса

Сообщение было удалено

)) Все лично. Ваше имя очень красивое

Арт
#215
Алиса

Сообщение было удалено

Жжет чувак. На мой взгляд это не нормальное общение. С изначальным переходом на секс. темы. Вопрос любишь ли ты секс - вполне приемлемый на мой взгляд, но опять же в какой момент. Если сразу - то конечно нет. Но про 69 вопрос ))) Очень грубый.

То есть игра в "а вдруг сразу поведетесь" на сексуальное общение. Тогда все проще и быстрее. (без вкладывания ресурсов временных, эмоциональных и тд.)

Остальные вопросы, кроме 69, в принципе грубые, но "с большой натяжкой" адекватные.

И игра в "подходишь мне или нет", еще посмотрим. Приз из себя изображает.

Про себя рассказывает это норм, что про вас не интересуется, это плохо.

Алиса, я по тексту вижу для вас это ненормально.

Я бы ему написал все, что не нравится. Типа "Ты прикольный, но...", посмотрел на реакцию, на дальнейшее поведение.

Вообще собрать картинку по нескольким сообщениям нереально. В каком контексте были вопросы, неизвестно.

По тому, как вы это описали - это не нормально.

Вам надо пообщаться в живую.

Зовите на встречу, не теряйте время. Не захочет - посылайте его...

Есть ли девушка - просто спросите. Он же задает такие вопросы. То есть он то не боится их задавать. И ему вроде как не страшно что вы его пошлете после таких вопросов.

Это мое видение. Посмотрите, взвесьте, и действуйте. Мне бы было очень неприятно узнать, что вы стали жертвой.

Вы писали - тянет к нему. Чем он вас зацепил? Что в нем такого, что тянет? Не вопросами же такими.

Арт
#216
Магнит для козерогов

Сообщение было удалено

Больше ДА чем НЕТ

Алиса
#217
Арт

Сообщение было удалено

Спасибо!

Алиса
#218

Спасибо,что ответили!

Для меня являются такие вопросы не нормальными.

Но его при желании тоже можно понять такой возраст самый сексуально активный.Секса видимо в реальной жизни у него нет,вот он таким образом пытается удовлетворить свою тягу. Ну как один из возможных вариантов.

Мне говорит,что один он. Типа как из песни ?одинокий самурай"))

Но я не верю.

Я пыталась ему намекнуть,что это ненормально.Он сразу ?ну вот теперь наверное не будешь общаться с таким подонком,как я?.

"Наверное не знаешь как от меня отделаться"

Ну или не смейся над моей оказией)))

Чувствуется какой-то эмоциональный надрыв.

Арт,вот именно зацепил. Другое слово и не подойдет.

Трудно объяснить?это комплекс ощущений.

Конечно не этими вопросами...скорей как формулирует мысль,как себя поддает,какие-то жизненные ценности совпадают с моими,оригинальностью и непредсказуемостью,креативным мышлением,совпадают интересы практически во всем. Ну и безусловно внешне.

Да очень грубый?я как раз про это вначале писала.

Писал даже такое... Отвечай на поставленный вопрос,быстро я сказал.Хватит ломаться!Или даже такое...будешь делать,что я скажу...по ходу он собирался меня виртуально насиловать))))

Писал,что не интересно и скучно ему общаться на темы "какая погода за окном""или как у тебя дела"

Его любимая тема это общение на тему секса и если меня это не устраивает.То типа найдет другую,которая не будет ломаться,а поддержит его вполне естественный интерес.

Да еще и фотки пришлет ему в неглиже))

Сказал подумай над этим...ты либо берешь,что предлагают,либо не связываешься с этим,если не устраивает.

Для меня как для рака,самого чувствительного знака зодиака.Очень болезненно...все это.Слишком все близко принимаю.

Встреча...от него даже намека не было.Я боюсь его.

Но и без его общения,кажется,что не смогу...

Трудная ситуация...

Николь
#219

Алиса, подождите Вы влюбляться в этого пельменя.. Создалось у меня впечатление, что какой-то он "скользкий"...И потом... Почему его озабоченность сексом должна Вас волновать?. Это его личные и глубоко интимные моменты, которые он как-то беспардонно , вдруг, начал с Вами обсуждать .Или же Вы спите и видите, как побыстрее по своей доброте душевной начать оказывать ему гормональную поддержку? Тогда понятно..

Только я думаю, что он не дурак и очень хорошо понимает, с кем имеет дело. И раз грубит , значит, не особо и ценит Вас..Не удивлюсь, если он еще с 2-3 Д. ведет переговоры в соцсетях по этому поводу... Поэтому и не настаивает на вашей встрече.Может, в другом месте "выгорит"...

Маловато, видимо, у Вас опыта общения с противоположным полом. Если М. что-то нужно от Ж., если он действительно заинтересован в отношениях с ней, он подкрадывается к ней очень осторожно, как мартовский кот в теплую весеннюю ночь... Он - сама обходительность, само внимание и ласка...

Это потом уже покажет свое истинное лицо.

Все ИМХО, но если что, держите нас в курсе. Здесь есть кому подсказать.

Алиса
#220
Николь

Сообщение было удалено

Спасибо за внимание к моей ситуации,Николь!

Я в замешательстве!

Нет конечно,я не произвожу впечатление легкой добычи.И не собираюсь прыгать к нему в койку по первому его желанию.Тем более через интернет это и невозможно.

То что опыта мало это да,серьезных стабильный отношений не было.

Про то как должно быть в идеале я знаю...но тут другая ситуация.Я сама первая ему написала.И так не должно наверное быть.Хотя общение довольно стремительно развивалось.Весело и непринужденно.

Сам по себе он не стандартный парень.Отсюда его беспардонность.Для него нет запретных тем и моральных устоев.

Да я тут постоянно. Буду держать в курсе.Буду рада,если кто-нибудь еще выскажется))

Николь
#221
Алиса

Сообщение было удалено

Теперь все понятно.. все понятно... Он просто несерьезно к вам относится. Как к легкомысленной девушке, которая сама напросилась .

В дальнейшем вашем общении постарайтесь доказать ему обратное. Пропадите что-ли куди-нибудь... На какое-то время...

Его разговоры о сексе не поддерживайте. Переводите на другие темы. Так и проверите его намерения относительно Вас.

Алиса
#222
Николь

Сообщение было удалено

Мы познакомились в одной из групп в контакте про кино. Я написала просто под его комментарием. А не ему лично. Но написала сама.Он ответил на мой комментарий,ну и разговорились про кино.

Я не навязывалась.

Если про секс его темы игнорирую,то он ну давай тогда поговорим про птичек за окном и продолжим нашу высоко интеллектуальную беседу))В общем стебется))

Николь
#223
Алиса

Сообщение было удалено

Ну значит, и не переживайте... Обычное "шапочное" знакомство, которое , возможно, ничем и не закончится. Вы ему не подойдете, раз не хотите с утра до ночи про секс разговаривать...Что с Вас взять?

Алиса
#224
Николь

Сообщение было удалено

Самое обидно,что я так хотела ему понравится,заинтересовать,так старалась...

Но в основном те темы которые я предлагаю ему не интересны.Он так и говорит об этом прямо.Неприятно.

Спрашивала какие девушки ему нравятся,он ответил те которые могут проснуться в 4 часа утра и заняться с ним сексом.Просто спать это скучно.

Еще писал,что ему нравятся девушки с рыжим цветом волос,все остальные не так прикольно.Я не рыжая.

А на все остальное ему все равно.А главное чтоб еще молодая была и был самый сок)))

Друзей в контакте у него очень мало.Но есть подозрения,что среди них есть его девушка.Хотя статус не женат.

Не понимаю зачем изначально надо было поддерживать со мной беседу,если не свободен.

pushok
#225

Девушки, Вы чего такие глупые, зачем? он со мной? если не свободен?, как-будто по 5 лет, а не больше 20, зачем мужчины с женщинами в принципе?Потрахаться, самооценку поднять, ещё раз потрахаться, просто скучно, мозг кому-нибудь вынести, какой-нибудь дурочке, которая в нём не пойми чего углядела и вместо того, чтобы послать после мерзопакостных разговоров, ещё сидит и заморачивается: а что он, а где он, а зачем он. Ещё спрашивать у него, такого про "нравится-не нравится", просто прямо и грубо осаживать, точно также, как и он. Спрашивает про секс, ответьте грубо, что Вы адекватный и самодостаточный человек, у которого масса интересов, кроме птичек за окном, а если у него все мысли только об этом, то не пора ли ему в больничку с отклонениями, ударьте по самооценке, скажите, что нормальные мужчины сексом занимаются, а не разговоры о нём разговаривают, опять-таки, может не то что-то у него, а?) Он стебётся над Вами, а Вы глотаете раз за разом, он и проверяет, до какой степени можно Вам говорите гадости, сколько вы "глотать" это будете, ноги вытирает и всё. А если он просто себя так ведёт, про секс с ним вообще задумываться страшно, это как будет выглядеть: за волосы и в пещеру?

pushok
#226

Либо он начинает Вас уважать как личность, а не видеть в Вас очередную "давалку", либо до свидания. Это моя точка зрения, чем больше Вы ему позволите, тем больше он обнаглеет и будет вести себя безобразно. Козероги умеют очень некрасиво себя вести, знаю на личном опыте: оскорблять, унижать, могут руку поднять(но это крайний случай), они, когда себя хозяевами положения чувствуют с человеком, которого не уважают, просто с плинтусом его ровняют, им это ничего не стоит, они делают это методично, спокойно, без эмоций. Вы хотите стать таким человеком, об которого вытрут ноги, а собирать себя эмоционально Вы будете ещё несколько лет. т.к. всё, что козероги делают - они делают до конца и хорошо, поэтому если он целью поставит себе смешать Вас с грязью, он это сделает. Уважайте себя в первую очередь, а это на х#р, он Вам ещё не дал ничего, даже ласки и нежности, а Вы уже полсайта своими страданиями записали, дальше-то чего будет. П.С. Я рыбка, но во мне очень много от Овна, т.е. во мне живут огненный и водяной знак, две противоположности), поэтому сообщение получилось эмоциональное) только не обижайтесь, Алиса, а именно подумайте спокойно над ситауцией)

pushok
#227

И ещё, девушки, не идиализируйте этот знак никогда, не ищите в них черт прекрасных принцев, Козерог может спокойно, пардон, гладить любовницу по коленке и одновременно разговаривать с женой по телефону о том, что ей надо 500р. на какую-то вещь и благосклонно разрешить взять эти деньги из семейного бюджета, так что наделять их мифическими чертами рыцаря глупо

pushok
#228

Просто они неплохие и нехорошие, они такие, какие есть, и Козерогов надо принимать именно так, либо со всеми их недостатоками, и уважать, и любить со всем этим, не пытаться переделать, не критиковать, просто принять (но при условии уже имеющихся отношений, а ни как у Алисы), либо вообще с ними не заморачиваться. А Алисин Козерог просто развлекается(я тоже иногда так делаю), сидит девочка наивная за компом с мечтами "так ему понравиться", про любовь и другую романтическую ерунду, а он её про 69, она такая покраснела, постеснялась, он поржал, другую удочку закидывает ещё про что-нибудь, она совсем покраснела, совсем застеснялась, а ему в кайф, смотрит, что человек ведётся и смущается, т.е. есть на него реакция, а вечером с кем-нибудь эти 69 воплощает и не только это)так что очки розовые надо снять

pushok
#229

Расскажу случай, может поможет кому, у меня аккаунт есть на сайте знакомств, я через него со знакомыми общаюсь, больше ни для чего не нужен, так вот один козерог там мне сходу 5000 предложил "за переспать", я оказалась, но ему сильно видимо хотелось расстаться с финансами, и на 10 сообщении, он меня достал, я ответила, что если есть деньги, значит есть и тачка, едь, говорю, на тачке к клубу, а лучше к двум общагам, сейчас каждая вторая на деньги и тачку ведётся, даст тебе, как индеецы за бусики, а я себя уважаю и выше оцениваю. Он обрадовался, дай, говорит, я тебе руку пожму, а вообще жена уехала, мне и охота того-этого. Я говорю, так тем более, тебе в ту сторону, куда я тебя послала. Всяко снял ночью какую-нибудь дурочку, а она также сейчас сидит и думает, и на форумах письма пишет, как его понимать, а его понимать и не надо, всё проще пареной репы

Гость
#230

Боже, какая Вы, Пушок, глупая...

Гость
#231
Гость

Сообщение было удалено

Гость ! Обоснуйте....

pushok
#232

))) А то, я ещё и красивая)а красивым девушкам мозги не нужны). А если серьёзно, то надо принять, что у мужчин есть физиология, и чаще она работает, а не чувства, поэтому не надо думать, что каждый мужик, сделавший Вам комлимент собирается вести Вас в ЗАГС и жить с Вами долго и счастливо, скорее всего, его мысли куда проще и прозаичнее)

Еще одна
#233

pushok, вы так категоричны, "***", личности. Угу, мужики такие мужики. То им личность подавай, то, что ты разумная такая ))) Да, и секса им иногда хочется. Они тоже умные-разумные. И прекрасно секут, кому и чего говорить. А женщины ведутся, как женщины. И на старуху проруха бывает. Вы всегда такая умная.

Чего на Алису то накинулись.

Алиса, не надо стараться понравится мужчине. Не нравятся ему ваши темы, пока. Он что один такой с темами. Алиса, 90% его инициативы и действий, остальное ваше. По крайней мере на самых начальных этапах. Очень отрезвляющая формула. Он вообще кто таков то? А вы у себя одна.

Еще одна
#234

pushok, и 5000 сходу козерог предложил в надежде, что вы поведетесь. Козерог, на сайте и сходу. )))) Молодец! Хоть мог быть и не козерог, ну развлекается мужик.

Серьезность, примерно как в случае с Алисой.

Николь
#235

Всех с праздником !!!

В связи с наступлением жары , в Одессе разразилась война "до первой крови" между теми, кому " душно" и теми, кому "дует" ....

Коззз
#236
Гость

Сообщение было удалено

)))))))))))))))))))))))))))))))) падсталом! ... если рак первой декады - то я понимаю тго скорпиона! .. Но если третьей - дурак дураком!) ... Хотя, Рак третьей декады не позволит себе тут писать)

Гость
#237

Коззз, ох, и шустрый же )) Сразу на всех ветках всплыл.

Ну раз все равно вы здесь, ответьте на вопросик.

Мой М-Козерог чрезвычайно нерешителен в отношении меня. даже как-то побаивается то ли меня, то ли отношений со мной. правда, отношений со мной очень хочет, аж пищит.

Несколько раз намекнула ему, что я не против сблизиться. Проигнорировал. Понять ничего не могу. А в последнее время, видимо , из-за своей нерешительности пребывает постоянно в плохом настроении , как в неком ступоре. Уже где-то 3-4 месяца. Все ждет решительных действий от меня. А я - очень гордый человек. Не привыкла завоевывать М. Жду решительных действий от него...Так и живем.

Как вы думаете, чем закончится такое бездействие с обеих сторон. Если оба хотят отношений, но никто не хочет начинать первым.

tranenexan1987
#238

оо я кажеться вас знаю, не вы ли спамили на травеле( http://travelmodels.tv/forum) ???

Гость
#239

Ne znau skolko ras posilal koseroga vosvrashaylsya ne znau zachem takoi tainstvenni 8 let vosrvashalsya potom skazal chto on i ne hotel otnshenii a che vertelsya vokkrug ? ya ne oimu che emu bilo nado zakolebal rasosralis nakonec to ya vsdohula svobodno no toka ya nchinau svododno dishat kak on i chuvstva zhlobnosti vosvrashaetsya mne vse izgadit i opyta po novoi Tak ya ne mogla 8 let postroit zhisn

Гость
#249
pushok

Сообщение было удалено

Абсолютно точное описание этих мужиков. Это настоящие энергетические вампиры. Особенно верное про достижение цели любыми путями

Почти ангел
#250

Аж зачиталась ! Теперь поделюсь опытом: любовь с козером 4,5 года. Предложение , кольца, дата, и ..... "Моя дочь против нашего брака", приполз через неделю - не Могу де жить и вместе до гробовой доски. Сколько слез несчастий и постоянных обломов было не передать . Вся проблема в том, что у умного и достойного в общем человека 100% геоцентрическая система. Его заботит только лишь он сам, планы других всегда ему можно по боку, его и только его мнение верное. Это очень грузит. Это тирания. Как то через 4 года ушел на 2 месяца в режим "живу на работе", перевел отношения на созвон и только . У меня был шок ! Просто ступор! Я поняла что ему вообще не важно ничего кроме его персоны. И.... Когда встретил меня он с шикарным мужиком в ресторане/ сразу в тот же день типа "вернулся", и морочил голову еще 8 месяцев. Только тут я уже не сглупила , а вышла замуж за того самого шикарного и дозревшего Тельца. Козер впал в ступор. Не верил, что я соскочила. Потом взбесился, звонил и говорил как меня ненавидит. Потом (чего не было все годы) обозвал меня... И теперь по тихому добавляется к моим друзьям в фбуке. Мониторит... А фото выставил на моей даче в моих тапках и халатике у моего забора! За 50 лет человеку, полковник , куча боевых орденов и такой детсад!

Козерог
#251
Гость

Сообщение было удалено

Козерог
#252

Да это жесть просто. Какие вы изворотливые! Жестокие и жесткие.Эгоисты *****. Я тоже козерог девушка, но за всю жизнь только недавно с одним козерогом познакомилась, так вот вывел меня из себя! ***** полный. Не признает свою вину если даже виноват.

Гость
#254
Козерог

Сообщение было удалено

Ветка тухлятина высосана из пальца местной работницей.

Гость
#255

Вы уж извините но при всем уважении Козероги и правда где то глуповаты. Эта глупость чаще в тупость даже переходит на мой взляд. Я стрелец. Недостатков конечно масса у меня... Но живой ум не отнять... А у Козерогов волокита в этом плане сплошная. А в других аспектах мне нравился. Всё таки не смогла я с ним быть. Меня эта черта очень напрягала... Хотя до него был муж телец )))) такой же немного медлительны в думах по тому или другому поводу... Если бы не погиб жила бы всю жизнь с ним... Наверно любила очень сильно и плевать на все.

Андрей
#257
Арт

Сообщение было удалено

Внимание

В данном разделе в темах и комментариях публикуется исключительно нейтральная информация. Темы и комментарии, содержащие советы, рекомендации, пропаганду нетрадиционных методов лечения или иных действий будут закрыты.

Инна
#257
sunny

Сообщение было удалено

Вот в точку...

kukla
#257
Алиса

Сообщение было удалено

A kak jevo zvali?

Гость
#257
Инна

Сообщение было удалено

Ох и палишься ты работница постоянно.

Дно Океана
#258

87654321! Это снова и опять Вы? Поразительно и как Вам удаётся ТАК ГРАМОТНО манипулировать Временем и Прошлым, чтобы замаскироваться, спрятаться и остаться в Тени. Но ведь так много Информации, которая Вас выдаёт и всё не так. А чтобы : Всё рассказать о себе, не показывая Лица и Глаз. Я очень внимательно прочитала всю ветку от начала и до конца и ознакомилась со всеми ссылками, которые Вы давали, чтобы "лучше" и "глубже" понять Козерога и заодно себя:) Я - Кодунья! Ведь Вы это поняли! Я ОЧЕНь ТОНКО "вибрирую" и смотрю строго и прямо в Душу-Суть. Я многого не знаю, но Интуиция...и да, теперь я уже точно ВСЁ ПОНЯЛА. ИНФЕКЦИЯ. Я - ЛИШНИЙ грязный БИО-МАТЕРИАЛ. ПЫЛь. ДЕВКА. ПОМОЙКА. ДРЯНь. Да с "такими" как я...:) "Их" всех на фронт или в тылу заставить пахать по 20 часов на заводе военном и похоронки получать или по кругу пускают и в "зад" жёстко и глубоко или "штыком в живот" беременных и беззашитных или боевым кинжалом боевика-десантника СС в грудь под сердце. Это из произведений "б. васильева" - если читали - для несведущего "народа" которые написаны. Я на "этих" произведениях росла и формировала мировоззрение...:) Было дело...Чёрт возьми, но Интуиция и вопрос: А ЗАЧЕМ я здесь и ПОЧЕМУ "думаю" и "чувствую" именно так, а "не иначе"? В общем - ничего личного! Волки и те, кто ими "восхищается" - ЭТО "САНИТАРЫ" Леса:) Теперь "ясно" почему Вы ТАК себя ведёте и ТАК МНОГО себе позволяете. САНИТАРЫ Леса-Общества.