Замечаю, что в нашей стране в очередной раз все извращается с ног на голову. Теперь тема соотношение зарплат образованных людей и .. мягко скажем, представителей рабочих специальностей. Судите сами: …
Анек в тему:
Принес мужик комп в ремонт. Мастер посмотрел-повертел, бахнул с ноги - комп заработал. Подает мужику счет на 1000 руб.
Мужик орет:
- П ля! раз пнул и косарь сдираешь!
Мастер молча забирает счет, дописывает, отдает мужику.
В приписке:
1. Пнуть - 10 руб.
2. Знать куда и как пнуть - 990 руб
Сообщение было удалено
На бумажках цифры триллионные, это же круто.
Сообщение было удалено
потому что у нас выросло целое поколение без знаний, без умений, но с дипломчиком какого-нибудь заборостроительного института, то есть бездари, но с понтами, а хороший рабочий - это прежде всего специалист своего дела, гайки крутить - это тоже целая наука.
Хорошо платят именно специалистам, а есть ли у них ВО или нет - это уже дело пятое.
Сообщение было удалено
У меня узбек который на моей машине ездит, зарабатывает мин. 2 тысячи в день. Он нихрена не знает, даже по русски почти не говорит. Зато вкалывает.
Сообщение было удалено
Милый автор,исходя из вашей манеры изъясняться,как раз вы и являетесь примером типичного быдла
Сообщение было удалено
При этом понтов столько, будто у Курчатова с Келдышем обучались.
Автор относится к разряду баб, которые думают, что раз они 5 лет протирали штаны в вузе, то теперь им кото-то просто обязан платить большое бабло.
Однако есть такой небольшой нюанс, как стоимость труда по перекладыванию бумажек на рынке труда, востребованность данной профессии, конъюнктура цен на нефть и газ, опыт работы и профессиональные навыки по перекладыванию бумажек и многое другое
Я в этом году заплатил сварщику 60 тысяч рублей за 2 дня работы. Потому что это единственный, кого я нашел, кто умел варить газовую трубу под давлением
вообще в любом вузе есть дисциплина типа экономики. вот на ее занятиях и можно понять ценообразование, спрос и предложение и пр. автор, вы видимо спали на занятиях?
вот так рынок оценивает стоимость его труда. Спрашивается, нафига ему сидеть и перекладывать бумажки в офисе?
Сообщение было удалено
Нет. Ценообразование лучше всего узнавать в интернете. Это гораздо лучше, чем в вузе :)
Сообщение было удалено
на вумане.. ))
Сообщение было удалено
Как же мерзки *** замкадыши ( именно ***, а не нормальные).
Сообщение было удалено
тупорылых вмкадышей любите?
Сообщение было удалено
ща все замкадыши на тебя озлобятся, в том числе и я. ))
Офисные - самая бесполезная и никчемная категория населения. Радуйтесь, что в нашем социально-ориентированном государстве вам вообще что-то платят, а не отправляют на перевоспитание трудом.
Сообщение было удалено
Лихо вы так всех офисных под одну гребенку :))) Не было бы этих офисных, не сидели бы вы сейчас в интернете вообще
Сообщение было удалено
C чего это? Интернет придумали инженеры, провели электрики, ток подали работники электростанции, комп собрали рабочие. Хотя да, срач разводить офисные умеют лучше всех.
Сообщение было удалено
вы просто считаете себя умнее других и думаете что у рабочего мозгов не хватит работать в офисе
открою вам страшную тайну большинство профессиональных рабочих образованные люди а не *** и они работают там где им больше платят или там где больше нравится
если вас это раздражает то попробуйте работать не только мозгами но и руками и мозгами тк мнение что рабочему мозг не нужен ошибочно во многих рабочих специальностях на теоритическую подготовку специалиста уходит времени побольше чем на бухгалтера и тп
Сообщение было удалено
+100
30 тыс за три стояка 5 лет назад.
Сообщение было удалено
Автор, что значит "считаться ниже"? Ваше отношение к человеку определяется его зарплатой? Если хотите зарабатывать много денег, изучайте ВОСТРЕБОВАННУЮ специальность, а после того как выучитесь, работайте за копейки, чтобы получить ОПЫТ. И только после этого вы можете рассчитывать на какую угодно зарплату и выдвигать работодателю уже свои требования, а не принимать его. Всегда так умиляли такие люди -- выучатся на какого-то абстрактного манагера, получать троечный диплом в ВУЗе среднего пошиба и считают, что их теперь на руках носить обязаны. Действительно умный специалист без хорошей работы и высокой заработной платы не останется. А всяким недоучкам прямая дорога на рынок торговать или официантами в кафе прислуживать.
Сообщение было удалено
По таким расценкам и из РЭО, о которых вы пишите, будет практически гарантированная халтура и брак. Люди, которым интересен результат, услугами подобных организаций и работающих в них граждан не пользуются. Конечно, найм стороннего специалиста тоже мало что гарантирует. Но шанс попасть на человека с правильно прикрученными руками и не лентяя, там все же выше.
а почему здесь сравнивают с офисными работниками только? Например на врача учатся по 7 лет, реально спасают жизни, получают тысяч от 25, и приходит к ним пту-шник и за батарею например 7000 требует, и еще не факт,что сделает качественно? и таких врачей на участке у него не меньше 10....вот и считайте..
или пенсионерка с пенсией 6500 просит кран починить: вызов 500 руб, работа от 1000 руб!?? С-Пб.
Значит в том что врачи и пенсионеры мало получают работяга виноват?
Не можете сделать сами, покупайте. Хорошо у меня муж с руками, все трубы и сантехнику в ванной сам менял, 15 тыс. за два дня можно сказать заработал.
Сообщение было удалено
Да, так и делаем, если знаем, что клиент жлоб. Ну не неделю, а хоть 2-3 дня, и не спецов заслать бригаду, а одного спеца с двумя новичками.
И вообще, в смете ясно написано и просчитано согласно норм, сколько времени надо на выполнение работ.
автору про сантехника. По вызову приехать-уехать - рабочее время оплачивается. Если объем работ большой, то поменять кран можно дешевле. Его инструмент амортизируется. Начальству отлистать.
Водитель - нанятое лицо. Хозяину прибыль, оплата топлива и амортизация транспорта. Водитель не грузчик. А если И грузчик, то эти услуги оплачивают отдельно.
Отлистать лицу, предоставившему работу, это от 20 до 60%, если средства производства принадлежат исполнителю работ.
Сообщение было удалено
Дело не в этом. Вот лично нам ОТКАЗАЛИ делать по таким расценкам. Хотят только на лапу и без квитанций. ЮЗАО, Москва. Вот как с этим бороться??
Насчет того что тут кто-то пишет, что цена=качество, это наглое вранье!! Уж где-где, а в Мск полно халтурщиков, которые хотят за свои якобы качественные услуги кучу денег. Вот только не факт что услуги будут качественными и что вы этого мастера потом вообще найдете если что-то случится.
Добавлю свои 5 копеек. 25 лет на производстве ( оборонка ). Цифры зарплат приводить нет смысла, т.к. провинция (Урал). С московскими разница несравнимая, ниже намного, цены, кстати, по словам командированных, вполне московские. Нет, не Нижний Тагил, профиль другой - по линии систем ПВО. Ситуация с зарплатами как раз наоборот - любой работник выше мастера участка получает, как правило, гораздо больше рабочего - станочника, например. При этом количество рабочих постоянно урезается, количество же "офисных" растет. Мне лично жаловаться грех, я не обижен, находясь как бы на стыке между теми и другими, т.е мои рабочие функции лежат и в плоскости ИТР, и рабочего (иногда в течение одного дня делаешь и ту,и ту работу). Про "***". Удивитесь, но масса рабочих имеет высшее образование по техническому профилю, а на некоторых рабочих местах без него просто делать нечего. Теперь по поводу физического труда. Я вижу изнутри все это, находясь попеременно и в роли ИТР, и в роли рабочего - так вот, физический труд капитально изнашивает организм, в отличие от офисного. Тот же токарь, работая в плохо отапливаемом зимой (экономия!), а летом в жарком (какие там кондиционеры) цехе, на станке, которому немало лет (экономия!) , в масле, эмульсии для быстрорежущего инструмента (какие там кремы для рук!), умудряясь при этом соблюдать все допуски за счет мастерства и с помощью такой-то матери, выглядит старше офисного работника лет на 15, даже при том, что не пьет. Переноска тяжестей еще, кстати (заготовки килограмм иногда и по 15-20). В общем, чисто физический ИЗНОС.( А не нравится-уходи!) Чем-то же это надо компенсировать? Как Вы думаете? Причем при таких зарплатах и пенсиях, как здесь, ни о каких курортах, SPA, и т.д для восстановления здоровья речь не идет. Спросите, почему не уходят? Да некуда особо, в провинции с работой большоой напряг, вымирает все, кроме нефтегаза, ну и некоторых предприятий оборонки пока еще.
Сообщение было удалено
Юг Украины. С заводами все то же. Распродали, оборудование на металлолом, цеха в аренду или разобрать на стройматериалы. Работают единичные заводы и то не гиганты, как правило. Частные небольшие заводики работают. Это ж пахать надо и в деле разбираться, а как правило тем, у кого есть деньги на завод, любви к труду и знаний не хватает.
Но ездила по России - та же картина( Только взглянула на курский завод подшипников, и все сразу ясно. Зато в Москве продают продукцию этого завода?!? по фантастическим ценам.
Сообщение было удалено
Сейчас китайцы навострились копировать в том числе и подшипники (внешне-один в один), только вот шарики у них быстро квадратными становятся, питтинг еще тот, кто понимает... (В этой области (подшипников), правда, SKF трудно кому-либо вообще переплюнуть). Нашу продукцию тоже пытались копировать, получив ее по официальному заказу, думали, купят 1 раз, а дальше сами. Да вот не получилось у них, это ж комплекс из нескольких тягачей, объединенных в одну систему. Вот что-то сделали не так, и не вышло системы-то, опять покупают ))
Все профессионалы получают солидно. Но сейчас так же сложно найти хорошего надежного автомеханика, как и хорошего юриста. Вот хорошие спецы получают солидно, хоть руками они работают, хоть головой. А хреновые перебиваются с хлеба на квас, хоть грузчики, хоть "менеджеры".
Сообщение было удалено
да вы даже и этого делать не умеете. А по пять лет в институтах (вы правильно написали, что сидите, а не учитесь) чтобы корку получить, и задницу в теплое место пристроить, где поменьше работать. А потом ныть начинаете, что быдлоработяги зарабатывают больше вас, инженеры - больше, стервы карьеристки обходят по карьерной лестнице начальники-сволочи работать заставляют и т.п.
Сообщение было удалено
Судите сами: сантехник просит за поменять кран 1000 рублей. Это 10 минут работы.
Час работы автомеханика 1000 рублей.
В это же время рядовой офисный работник за 1000 рублей должен работать 6, а то и 8 часов.
ну это еще вопрос кого образованным назвать
поменяйте сами. Не можете? ну тогда платите.
ремонтируйте машину сами. Не умеете? а что ж вы тогда умеете-то? бумажки перекладывать?
Кстати, когда говорится что час работы автомеханика стоит 1000 руб, это что прямые затраты? (вы вообще знаете что это такое-то?)
Вы сами-то поняли что написали? А то и 8 часов, надо же, перетрудились как. У нас вообще-то 40-часовая рабочая неделя.
Кстати, нет профессии "рядовой офисный сотрудник", есть бухгалтеры, специалисты по продажам, ейчары и т.п. есть и инженеры, сисадмины и т.п.
или вы перекладывателей бумажек имеете в виду? ну так какие ж вы люди интеллектуального труда?
Сантехник тратит время не только на замену крана, ему ещё дойти надо, инструмент принести. Ну и самые большие траты, это с начальством делиться надо. А вообше меняйти краны в комплексе, дешевле выйдет http://repairflat.narod.ru/ceni.html
У меня в/о и я работаю электриком в ЖКХ, чем протирать штаны в офисе за копейки из-за того что у тебя это самое в/о, лучше деньги зарабатывать, кроме официальной зарплаты очень много халтуры, зато это самое в/о очень помогает в этом самом зарабатывании денег...
Не надо защищать работяг. Работяге ничего не остаётся делать, как из своего рабочего положения - извлекать какие то плюсы, типо "специалист". Но если посмотреть суровой правде в глаза, работяга - это человек, у которого нет никаких умственных способностей.
Вы не правы. Поясню.
Мой папа сантехник. Цены он не гнет, трудится всю жизнь, работает, где может, ползает и таскает, работа грязная.
Так скажите, почему он не может получить вознаграждение за свой труд??? А вы можете поменять трубы? На это много ума же не надо.
Работа оценивается не только сложностью умственной, но и физической. Что тяжелее - 12 часов 2/2 простоять на заводе и получить 15 тысяч или учителем провести по 5 уроков в день и получить те же 15???
Вездк есть нахалы, и цены гнут и жадничают.. но подумайте прежде чем занижать чей то труд.
И видимо у вас, автор, ума не больше, чем у того, кто крутит гайки.
Вы не правы. Поясню.
Мой папа сантехник. Цены он не гнет, трудится всю жизнь, работает, где может, ползает и таскает, работа грязная.
Так скажите, почему он не может получить вознаграждение за свой труд??? А вы можете поменять трубы? На это много ума же не надо.
Работа оценивается не только сложностью умственной, но и физической. Что тяжелее - 12 часов 2/2 простоять на заводе и получить 15 тысяч или учителем провести по 5 уроков в день и получить те же 15???
Вездк есть нахалы, и цены гнут и жадничают.. но подумайте прежде чем занижать чей то труд.
И видимо у вас, автор, ума не больше, чем у того, кто крутит гайки.
А ваш сантехник может вылечить зуб, спасти ребёнка, создать сложный программный код?
В обществе на то и разделение труда. Давайте врачи будут устанавливать трубы, менять сантехнику- они могут, а вы, сантехники, сможете оперировать?
Нет?
Никогда не платите за работу больше, чем она на самом деле стоит! Никогда! Вы сами провоцируете беспредел в сфере услуг!
Никогда не переплачивайте! Никогда! Фактически вы просто отдаёте деньги мошенникам, которые вам коробок спичек продают за это 1000 руб и получают 1000% прибыли.
О чем аы говорите, я не могу найти человнка за 40 тысяч *** в конюшне чистить.
Вы не правы. Поясню.
Мой папа сантехник. Цены он не гнет, трудится всю жизнь, работает, где может, ползает и таскает, работа грязная.
Так скажите, почему он не может получить вознаграждение за свой труд??? А вы можете поменять трубы? На это много ума же не надо.
Работа оценивается не только сложностью умственной, но и физической. Что тяжелее - 12 часов 2/2 простоять на заводе и получить 15 тысяч или учителем провести по 5 уроков в день и получить те же 15???
Вездк есть нахалы, и цены гнут и жадничают.. но подумайте прежде чем занижать чей то труд.
И видимо у вас, автор, ума не больше, чем у того, кто крутит гайки.
Ну постойте учителем 5 уроков и посмотрим через сколько у Вас сорвет крышу.
У меня у родственницы знакомый сантехник,наглый до ужаса.Себя переоценивает явно.Если уж знакомые пытаются кинуть,чего тогда говорить о посторонних людях?Советую ознакамливать с прайсом перед началом работ.Если тупо человек вам не нравится,повторно его не вызывайте!Все просто!