На днях я перечитала "Отцы и дети". Непонятно, почему что такой сложный роман входит в школьную программу. Что вы думаете о Базарове? Вам не кажется, что, по сути, он себя не любил и страдал от комплексов? Он был достаточно умен и понимал, что за своей напускной манией величия стоит обыкновенный человек, не достигший и не способный достичь ничего в жизни? Лекарь он был посредственный, осознавал, что из бедной семьи, которая не смогла обеспечить ему ни настоящее, ни будущее. Понимал, что сближение с Одинцовой не приведет ни е чему, потому что ему нЕчего предложить женщине кроме своей пустой болтовни, раздутого самомнения, отрицанием всего на свете. Вероятно, он боялся быть скучным, неинтересным и поэтому поспешил ее оставить. Он понимал, что созданный им же самим имидж - это единственное оригинальное, что в нем есть. Что в нем хорошего или интересного? Он как и друг был никакейший. Мне понравился Павел Петрович Кирсанов, который, кажется, считается не совсем положительным героем. Скажите свое мнение
Про Базарова вы правы. А Кирсанов кто такой был? Папаша?
В Базарове хорошо то, что перед смертью он прозрел, все осознал и раскаялся. Поумнел, т.е.)
Почему он был посредственным врачом?
То, что он не прижег сразу свою ранку в конце книги говорит не о том, что он не знал последствий, а о том, что он не хотел жить.
Он был очень умным человеком, слишком умным для своей семьи и своего окружения, и мысли о своем будущем приводили его в уныние.
Отсюда и решение не лечиться
Почему он был посредственным врачом?
То, что он не прижег сразу свою ранку в конце книги говорит не о том, что он не знал последствий, а о том, что он не хотел жить.
Он был очень умным человеком, слишком умным для своей семьи и своего окружения, и мысли о своем будущем приводили его в уныние.
Отсюда и решение не лечиться
В том то все и дело, что он был нытиком. "Я не нужен России", Одинцовой он говорил "Вы меня не любите и никогда не сможете полюбить". В нежелании жить есть что-то шизоидное. Он не хотел измениться даже ради женщины, которую полюбил. Он знал, что Аркадий был к ней неравнодушен и сделал все, чтобы его заслонить. Он и Фенечку пытался совратить - женщину хозяина дома, который его приютил очень гостеприимно. Отвратный тип, на мой взгляд...
Абсолютно согласна с вами в оценке Базарова. Еще в школе терпеть его не могла. А еще эта его мысль о том, что "мы должны всё разрушить, а строят пусть потомки". Строить, мол, не наше дело. Терпеть не могу такую позицию. Сначала надо знать, что ты будешь строить на месте разрушенного, а потом уже и разрушать. А так получается наплевательское отношение к потомкам, которым во всем этом разрушенном барахтаться. В общем, очень неприятный персонаж. И, вы правильно заметили, всё в нем какое-то напускное и ненастоящее. Позёрство.
Я очень смутно помню этот роман, после школы не перечитывала. Немного вспомнила героев, пока читала комменты. Помню на уроке, когда обсуждали, учительница спросила: "Как вы думаете почему в конце Тургенев убивает Базарова?" Один одноклассник ответил: "Потому что писать надоело".
Абсолютно согласна с вами в оценке Базарова. Еще в школе терпеть его не могла. А еще эта его мысль о том, что "мы должны всё разрушить, а строят пусть потомки". Строить, мол, не наше дело. Терпеть не могу такую позицию. Сначала надо знать, что ты будешь строить на месте разрушенного, а потом уже и разрушать. А так получается наплевательское отношение к потомкам, которым во всем этом разрушенном барахтаться. В общем, очень неприятный персонаж. И, вы правильно заметили, всё в нем какое-то напускное и ненастоящее. Позёрство.
Да, и я в нем кроме позерства и отсутствия благодарности, простых человеческих качесвт ничего не заметила. Роман написан гениально, многое вдруг поняла для себя и нашла объяснение поведению бывшего... в нем было что-то базарное .. в смысле, от слова "Базаро"в. Внутренняя злость на всё вокруг. Мне стало ясно, что это от его собственной беспомощности и неспособности что-либо менять в себе. Легче быть циником.
Я очень смутно помню этот роман, после школы не перечитывала. Немного вспомнила героев, пока читала комменты. Помню на уроке, когда обсуждали, учительница спросила: "Как вы думаете почему в конце Тургенев убивает Базарова?" Один одноклассник ответил: "Потому что писать надоело".
Ахахаха умница ваш одноклассник! ))
Что я думаю о Базарова? Я о нём давно забыл. Без базара!
Почему-то это больше всего запомнилось про "Отцы и дети", ну и то, что Базаров нигилист, еще Фенечку вспомнила, какая-то невнятная героиня. Мои одноклассники частенько отжигали что-то подобное именно на уроках литературы во время обсуждений.
"Почему-то это больше всего запомнилось про "Отцы и дети"" ))))
Фенечка - простушка. Молоденькая девушка, которую не спрашивали, хочет она родить ребенка или нет. Хозяин-барин (Николай Кирсанов) решил за нее всё. Кстати, этому старику-папаше по роману всего 44 года! И, действительно, она невнятная... ну и "внятности" у нее не могло быть по определению. Бедная, деревенская, забитая, затюканная, необразованная девушка. Наверное, по тем временам и рожать без брака было позором.
Почему, спрашиваете, классику серьёзную в школе проходят? Да, чтоб народ хоть какое-то о ней представление имел. Большинство же не читает ничего. Умные люди потом перечитают и переосмыслят уже взрослыми мозгами. Большинство же только под давлением вообще книгу в руки берёт.
Что касается Базарова, то мне он никогда не нравился, не нравилась его позиция по жизни, отсутствие уважения к кому бы то ни было. А Кирсанова дядю мне всегда жаль было за его невозможную любовь к Фенечке.
Сообщение было удалено
"Почему-то это больше всего запомнилось про "Отцы и дети"" ))))
Фенечка - простушка. Молоденькая девушка, которую не спрашивали, хочет она родить ребенка или нет. Хозяин-барин (Николай Кирсанов) решил за нее всё. Кстати, этому старику-папаше по роману всего 44 года! И, действительно, она невнятная... ну и "внятности" у нее не могло быть по определению. Бедная, деревенская, забитая, затюканная, необразованная девушка. Наверное, по тем временам и рожать без брака было позором.
Так Кирсанов, вроде, на ней женился, разве нет? И родила она от мужа. А брат мужа в неё тоже влюблен был и страдал молча, а она его боялась.
Почему, спрашиваете, классику серьёзную в школе проходят? Да, чтоб народ хоть какое-то о ней представление имел. Большинство же не читает ничего. Умные люди потом перечитают и переосмыслят уже взрослыми мозгами. Большинство же только под давлением вообще книгу в руки берёт.
Что касается Базарова, то мне он никогда не нравился, не нравилась его позиция по жизни, отсутствие уважения к кому бы то ни было. А Кирсанова дядю мне всегда жаль было за его невозможную любовь к Фенечке.
Я как раз подумала о том, что в школе начисто убивают любовь к хорошей литературе. Есть произведения, которые детям не понять. Я уверена, что Достоевский - не для детских мозгов. В школе не учат мыслить, учат готовым шаблонным схемам. Хотя, с другой стороны, программы расчитаны на то, чтобы дать представление о литературе. Кто это сделает, если не школа...
Меня тоже не порадовал. Поэтому его похоронил. Трудно нам, писателям, долго описывать судьбинушку дурковатых главных героев. Планировал сделать его персонажем второго плана, но что-то пошло не по плану. Простите меня, ученики России, за то, что создал вам геморрой. Виноват.
Я как раз подумала о том, что в школе начисто убивают любовь к хорошей литературе. Есть произведения, которые детям не понять. Я уверена, что Достоевский - не для детских мозгов. В школе не учат мыслить, учат готовым шаблонным схемам. Хотя, с другой стороны, программы расчитаны на то, чтобы дать представление о литературе. Кто это сделает, если не школа...
Вы правы, большинство этих книг не так уж и плохи как думают школьники, но согласитесь, что читать, да еще обсуждать, писать сочинения под давлением не очень приятно. К тому же да, учат мыслить шаблонно, если ты в сочинении выскажешь свою точку зрения, а не такую, которая должна быть, вероятнее всего поставят двойку, но или по крайней мере оценка будет ниже.
"Почему-то это больше всего запомнилось про "Отцы и дети"" ))))
Фенечка - простушка. Молоденькая девушка, которую не спрашивали, хочет она родить ребенка или нет. Хозяин-барин (Николай Кирсанов) решил за нее всё. Кстати, этому старику-папаше по роману всего 44 года! И, действительно, она невнятная... ну и "внятности" у нее не могло быть по определению. Бедная, деревенская, забитая, затюканная, необразованная девушка. Наверное, по тем временам и рожать без брака было позором.
Так Кирсанов, вроде, на ней женился, разве нет? И родила она от мужа. А брат мужа в неё тоже влюблен был и страдал молча, а она его боялась.
Да, Кирсанов потом на ней женился, но только после того, когда об этом его попросил Павел, брат. Павел сказал: "Женись на ней. Она тебя любит, она родила тебе сына".
Я думаю, что Павел не был в нее влюблен. Он не мог в нее влюбиться, потому что между ними была пропасть. Он - рафинированный аристократ (ну или считал себя таким), она принадлежала совсем к другому кругу. Он любил княгиню R и эту любовь пронес через всю жизнь. Он, скорее, любил саму идею любви, а не Фенечку. Он как-то сказал, что у Фенечки лоб как у княгини R. Она ему чем-то напоминала его любовь. Возможно, Феня ему была интересна своей молодостью, чистотой, но она не отвечала бы его духовным запросам. Сумасшедшая страсть у него была только к княгине, который была прожженной... крутила им и вертела как хотела. После той фатальной любви-страсти, Феня - это слишком мало для него.
Меня тоже не порадовал. Поэтому его похоронил. Трудно нам, писателям, долго описывать судьбинушку дурковатых главных героев. Планировал сделать его персонажем второго плана, но что-то пошло не по плану. Простите меня, ученики России, за то, что создал вам геморрой. Виноват.
Значит прав все-таки был мой одноклассник: вам просто надоело писать).
Мне кажется, что современные дети не читают вообще. Мне 42, так я в детстве книги стопками из библиотеки брала, перечитала много. В основном, конечно, не классику, хотя Пушкина очень любила и Чехова, их много читала. Не любила Достоевского и Толстого, при этом, прочла почти весь цикл "Ругоны-Маккары" Золя, а он похож по стилю. Молодёжь, отпишитесь, вы много читаете?
Меня тоже не порадовал. Поэтому его похоронил. Трудно нам, писателям, долго описывать судьбинушку дурковатых главных героев. Планировал сделать его персонажем второго плана, но что-то пошло не по плану. Простите меня, ученики России, за то, что создал вам геморрой. Виноват.
Ахахаха А Муму зачем утопили?
Сообщение было удалено
Да, Кирсанов потом на ней женился, но только после того, когда об этом его попросил Павел, брат. Павел сказал: "Женись на ней. Она тебя любит, она родила тебе сына".
Я думаю, что Павел не был в нее влюблен. Он не мог в нее влюбиться, потому что между ними была пропасть. Он - рафинированный аристократ (ну или считал себя таким), она принадлежала совсем к другому кругу. Он любил княгиню R и эту любовь пронес через всю жизнь. Он, скорее, любил саму идею любви, а не Фенечку. Он как-то сказал, что у Фенечки лоб как у княгини R. Она ему чем-то напоминала его любовь. Возможно, Феня ему была интересна своей молодостью, чистотой, но она не отвечала бы его духовным запросам. Сумасшедшая страсть у него была только к княгине, который была прожженной... крутила им и вертела как хотела. После той фатальной любви-страсти, Феня - это слишком мало для него.
Таких подробностей я не помню))), интересно. Но мне казалось, что Павел именно любил Фенечку за её чистоту и завидовал брату, что тот смог быть с простой девушкой, тогда как он сам был в плену своих догм.
Да, Кирсанов потом на ней женился, но только после того, когда об этом его попросил Павел, брат. Павел сказал: "Женись на ней. Она тебя любит, она родила тебе сына".
Я думаю, что Павел не был в нее влюблен. Он не мог в нее влюбиться, потому что между ними была пропасть. Он - рафинированный аристократ (ну или считал себя таким), она принадлежала совсем к другому кругу. Он любил княгиню R и эту любовь пронес через всю жизнь. Он, скорее, любил саму идею любви, а не Фенечку. Он как-то сказал, что у Фенечки лоб как у княгини R. Она ему чем-то напоминала его любовь. Возможно, Феня ему была интересна своей молодостью, чистотой, но она не отвечала бы его духовным запросам. Сумасшедшая страсть у него была только к княгине, который была прожженной... крутила им и вертела как хотела. После той фатальной любви-страсти, Феня - это слишком мало для него.
Таких подробностей я не помню))), интересно. Но мне казалось, что Павел именно любил Фенечку за её чистоту и завидовал брату, что тот смог быть с простой девушкой, тогда как он сам был в плену своих догм.
У Павла было много таракашек в голове. Вы правы, он часто крутился около Фенечки. Заходил в комнату под разными предлогами - то чай, то на ребенка посмотреть. И застукал ее с Базаровым в беседке, подсмотрел издалека (кажется, случайно). Но любовь к ней я не заметила. Меня рассмешила фраза Павла: " Уеду в Дрезден или во Флоренцию и буду жить там, пока не околею"... "Пока не околею" прикольное выражение ))
По судьбе Муму шли многократные встречи с сумасшедшей старухой, которые могли печально завершить судьбу повзрослевшего пёсика. Я не стал его мучить. С другой стороны, я же мог грохнуть старуху. Ведь мог же, и даже хотел. Но грохнул старуху Достоевский, а я пёсика. В итоге два разных произведения. Велика Россия классикой!
По судьбе Муму шли многократные встречи с сумасшедшей старухой, которые могли печально завершить судьбу повзрослевшего пёсика. Я не стал его мучить. С другой стороны, я же мог грохнуть старуху. Ведь мог же, и даже хотел. Но грохнул старуху Достоевский, а я пёсика. В итоге два разных произведения. Велика Россия классикой!
))) Что-то вы любите грохать в конце, угрОхивать, точнее
)) Все мы родом из детства.
Мой батюшка ушёл из семьи и помер. Мать была деспотичной. Била меня в детстве и братцев моих. Она рано лишилась отца, страдала от жестокости моей бабки и буйного пьяного отчима, который бил мою мать.
И вот я решил как я решил. Не смог побороть все свои комплексы, хоть и бородач бородатый.
Этот роман не столько об отцах и детях, а о непреодолимости кастового устройства тогдашнего общества. Базаров из семьи интеллигента и думал, что ум и образование дают ему право быть на равной ноге с аристократами. Их демократизм также внушал ему некоторый оптимизм - потому и крутился около Фенечки, для него это был сигнал, что появилась возможность стать равным. Но он, в сущности был глуповат как социальная единица. Не знал Базаров-сверчок свой шесток. Аристократы позабавились с ним, но ничего в нем особо выдающегося не нашли. В результате другие Базаровы, у которых была склонность переоценивать себя, просто решили снести это общество. Но также породили свою касту - дракон снова стал драконом. К тому же предыдущий дракон имел право, а эти, кухаркины, лекарьковы дети - нет. И стало, что стало.... Люди НЕ РАВНЫ.