Вы вегетарианец? В чем смысл?

Солнца луч, и вам вопрос: а если бы куры жили в санаторных условиях, тогда их не жалко кушать? Простите меня, одаренную, ну не понимаю связи-не кушаю мясо, потомому что жалко, как обращаются с животными. У меня родня в деревне есть-холят и лееют свои кур, гусей и пр живность. А потом-едят.

Когда есть деньги, хочется еще и здоровья и быть молодым и худым. Я не совсем вегетарианец, мясо ем где-то раз-два в месяц, как и рыбу.

Нет, и тогда бы не ела. В любом случае нельзя убивать, я считаю. Просто зашел разговор про кур и яйца. А уж холить-лелеять, называть ласково, а потом убить... я вообще молчу.

Да, может и я когда-то до этого дойду. Пока просто противно смотреть на мясо. Сейчас ходила за травой (так я сове питание называю) и проходила мимо мясных отделов. Даже не мясо противное, а продавцы: не лица , а гримассы. Наверное, много мяса едят. Правда, сама не думала что так перевернется все в моей голове. Я не могу смотерть. как едят всяике чебуреки и пр . Что со мной?

я оставляла свое сообщение под номером 25. школу закончила с серебряной медалью, по биологии пятерка была. и я точно помню, что любое яйцо - это оплодотворенная яйцеклетка, иначе как, по вашему, для чего оно нужно? может их искусственно оплодотворяют. В природе редки случаи, когда курица несется без петуха

55Ой-ой-ой! Вы что!? Яйцо-это та же яйцеклетка. И если петух оплодотворяет- будет цыпленок. Вроде так. если ничего не поменяли)) как и у женщин-яйцеклетки есть всегда (если не ановуляторный цикл, конечно), а вот оплодотворится или нет -тут уж мужчина нужен (на всякий случай))))))))

Ой, как много уже понаписали, пока я на работе была :)). Уважаемая 55, чтобы нестись, курам петух не нужен вообще. Более того, у меня в детстве была волнистая попугаиха-самочка. У соседкиных попугайчиков родились птенчики, и она (соседка) их раздавала только-только покинувшими гнездо слетками, начавшими кушать самостоятельно. Никакого "петуха" у моей птички в жизни не было. Но с яйцами мы замучились. Неслась она постоянно, иной раз не могла разнестись, хорошо у меня дедушка ветеринаром работал, специальными щипчиками из нее "застрявшие" яички доставал. И так 15 лет. Кто ее оплодотворял?

Веснушка (50): "Феникс, можно вопросик? Как давно существует понятие "веган"?" Я думаю, что давно. Я это слово знала лет 25 назад как минимум (столько не живут, конечно). А вот насчет того, что ест Николай Николаевич, честно говоря, я совсем не в курсе. Если Вам известно, что вегетарианец, значит так оно и есть.

" А что, если опять придет Дима?:)) ооооооооооооо" А что, я здесь самый злой? Я лишь высказываю свое мнение по поводу :)

Я вегетарианка уже 5-ый год. Мясо ни в каком виде ни ем, даже птицу. Но в рационе молочные продукты, яица, и конечно рыба, морепродукты. ))) Отказалсь по двум причинам: 1) почему то полнею от него 2) посмотрела документальный фильм про то как все это делается и кусок в горло не лезет, как вспомню. ((((

"Солнца Луч", Вы правильно пишете о жутких условиях, в которых содержатся большинство сельскохозяйственныж животных. Мне их тоже очень жалко, и именно поэтому я "разоряюсь" на дорогие продукты гуманных производителей, поддерживая своим "кровным" долларом их, а не "скотные концлагеря", и если бы большинство людей поступали бы также, гуманное животноводство было бы выгодно и, естественно, преобладало бы. А если бы домашних мясных животных никто не ел, их бы за ненадобностью просто всех перерезали в одночасье, а тушки выбросили или на собачий корм пустили. Так что вегетарианство - не средство борьбы за жизнь животных. Это не более, чем Ваше частное диетическое предпочтение. Важнее добиваться хороших условий содержания домашнего скота.

Феникс, любопытно, чего это Вас так задевают за живое темы о вегетарианцах? :) В какую не зайди - везде Вы. Здесь помоему никто никого не заставляет отказываться от мяса, а Вы за старое: "никто не вправе нам указывать, что нам есть, а что нет, клеймить на основе диеты нашу мораль, и тем более не вправе дурить мозги нашим детям." :)))) Самой не смешно? Вас всётаки беспокоят страдания животных если Вы выборочно покупаете мясо и т.д. Складывается впечатление, что Вы оправдываете себя в своих же глазах, за то, что мясо едите. И как будто спорите сами с собой. Заметьте с Вами никто не спорит.

нет, Дима!!
вы не злой!!!
вы принципиальный морализатор!!!:))
Рады приветствовать Вас!
Ждем с нетерпением новой полемики!

Шана: "Феникс, любопытно, чего это Вас так задевают за живое темы о вегетарианцах? :) В какую не зайди - везде Вы. Здесь помоему никто никого не заставляет отказываться от мяса, а Вы за старое: "никто не вправе нам указывать, что нам есть, а что нет, клеймить на основе диеты нашу мораль, и тем более не вправе дурить мозги нашим детям." :)))) Самой не смешно?" Мне смешно, что мое скромное присутствие так Вас задевает. Вам на прошлых темах, как я понимаю, несладко пришлось, так как "факты - вещь упрямая", и крыть было нечем. Я же на этих темах только затем, что их могут читать дети и подростки. Их наивное сознание и незнание жизни делают их легкими жертвами бредовых идей фанатичного веганства. Такие чуть было не угробили моего ребенка. Слава Богу, у дочери хватило ума, самостоятельности и здравого смысла найти разные источники информации и преодолеть вредные влияния. С другими детьми все может быть не так удачно, а я не желаю другим родителям пережить то, что пришлось мне. Вот Вы, Шана, видно плохо читали все посты, что не заметили, как нас призывают не только от мяса отказаться (типа "попробуйте загрызть корову!"), но и от яиц, в смысле "готовите яичницу из нерожденных птенцов!". А мне в отношении диеты оправдываться не в чем. У меня насчет этого совесть чиста.

Поправка - пропущено слово: "такие "ИДЕОЛОГИ" чуть не угробили моего, ребенка.

63, спасибо, что не гоните ;) никогда небыл морализатором и не планирую :) По теме, пока не налетели "ищущие врага", скажу что для себя нашел смысл в ненасилии. Последним толчком стали занятия йогой. Жизнь, внешний вид, физические кондиции людей, ведущих йогический образ жизни, сводит на нет доводы (кстати доводы людей, не имеющих опыта "жизни без мяса"), что без мяса нельзя.

Дмитрий, этот образ жизни хорош при наличии глубоких специальных знаний, физиологоческой и умственной зрелости. Вы, я смею полагать, не с детства начали. Дилетантский, неумелый, детский, незрелый подход к этим вещам может быть чреват.

Феникс, спасибо за ответы. А можно подробнее, что произошло с вашим ребенком. На будущее, так сказать. Если это не секрет, конечно. Чтобы распознать врага в лицо. Да, дети-максималисты "ни в чем не знающие меры". И важно, чтобы вовремя взрослые помогли.

Дмитрий, не могли бы вы посоветовать, с чего начать занятия йогой. И как выпитаетесь. Кушаете ли сладости (шоколад, печенье и пр). Я, как писала выше, не могу жить так как жила раньше. . Так вот, будучи мясоедом, я не смогла найти для себя оптимальную систему питания, чтобы чувствовать себя здоровой, бодрой и энергичной, теперь хочу встать на другой путь-вегетарианства. Постепенно. Пока отказалась от мяса. Но если увижу перемены, пойду дальше. Так вот, мне кажется, что отказавшись от мяса, почему то не хочется кушать сладости, консервированные продукты. Короче все, что изготовлено и упаковано. Что вы на это скажете? Все же, если есть опыт, можете дать совет?

Веснушка (68), секретов, конечно у меня на этот счет нет, но и рецептов, к сожалению, тоже. Я серьезно считаю, что это Бог услышал мои молитвы. Мой ребенок в подростковом возрасте, как раз когда у них "чехарда" в голове и отрицание родительского авторитета, на фоне прочих подростковых проблем, попала под влияние веганской пропаганды и перестала есть мясо и даже рыбу. Два года. Девочка она у меня очень упрямая, и "давить" на нее бесполезно. До всего предпочитает доходить сама, набивая собственные "шишки", мои доводы были - как об стенку горох. Я не стала "давить" на нее, стараясь сохранить хоть какой-то контакт. Но как питательно и разнообразно я ни готовила, недостаток мяса, по-видимому, сказался на ее самочувствии, так как йогом моя дочурка не была, а растущий организм в самой уязвимой стадии его развития испытывал повышенные потребности в мясном питании. (А может это была просто индивидуальная особенность ее организма, не знаю). Стала быстро уставать (а она - большая труженица, отличница), часто простужаться, личико побледнело, анализ крови показал низкий гемоглобин. Сказать, что я была в отчаянии - ничего не сказать. Я только не знала тогда, что она все-таки выискивала, и выискала, и перечитала множество разносторонней информации о сельском хозяйстве, содержании животных, экономике, медицине и т.п. и сделала разумные выводы. Наконец дочь поставила мне условие, что из животных продуктов будет есть только кошерное мясо и все продукты, перечисленные мною ранее. Это было счастье. Девочка быстро пошла на поправку, улучшился цвет лица, перестали сыпаться волосы, болеть стала редко, догнала в росте своих сверсников (ТТТ). Я вообще считаю, что питание, как и сексуальная ориентация - сугубо личное дело человека, в котором он никому не должен быть подотчетен. Но пропагандировать свои "нетрадиционные" пристрастия, особенно среди чужих детей - преступление.

Феникс, спасибо за подробный рассказ. Я тоже теряюсь в море информации. Почитаешь некоторые сайты-и беременные вегетарианки вынашивают здоровых детей, дети не едят с детства мясо и тоже здоровы. Меня лично, тоже настораживает полный отказ от животных продуктов. Я о яйцах и рыбе. Думаю, самое важное прислушиваться к себе. если самочувствие нормлаьное, анализы в порядке-то почему бы и не придерживаться вегетарианства. А если телепает от слабости в разные стороны... В общем, это сугубо мое мнение, т.к. я далеко не знаток и утверждать ничего не могу и не имею права. Домыслы, котороче говоря и рассуждения.

Феникс, c чего Вы взяли что меня задевает Ваше присутствие? Мне любопытно просто от чего эта тема Вас так волнует. По поводу Вашей девочки, я конечно не знаю всей истории, но неужели правда ей кто-то чёто внушал и уговаривал? Я вот пришла к этому в 14 лет, сама, у меня даже инета небыло, и я до сих пор не знаю в реале ни одного вегетарианца. Так что никто меня не уговаривал. И кстати в понедельник здавала анализы, всё в норме :)))) Даже сама не ожидала. Но я ем морепродукты и яйца, знаю Вы сейчас скажете что я и не вегетарианка вовсе :) Но для меня неважно как меня будут называть, это не принципиально :) Главное - я не ем мяса.

"Вам на прошлых темах, как я понимаю, несладко пришлось, так как "факты - вещь упрямая", и крыть было нечем." :))))) Это Вы с чего интересно взяли?

"Я же на этих темах только затем, что их могут читать дети и подростки." т.е. Вы считаете что веганы не имеют права спокойно общаться на форумах, обмениваясь опытом, так-как темы могут читать подростки? И поэтому и веганы, и подростки должны обязательно почитать ваши выпады типа "никто не вправе нам указывать....!!!!!!!!" Тогда Вы просто обязаны внести лепту на сайтах порнографического характера, сайтах всяких сект и религиозных фанатиков и т.п. ведь этого может начитаться Ваша дочь. А она у Вас очень подвержена чужому влиянию.

И я без всякой иронии, вполне серьёзно. Представляю как Вы перечитав мои посты, в сладком предвкушении спора или банальной ругани, слагаете Ваши коменты, изощряясь в остроумии и ехидстве. ( признайтесь, Вы ведь заходите поругаться). Но обломитесь, спорить, учить Вас жизни и т.п. я не намерена. Живите как знаете, ешьте что хотите, но не навязывайте свою точку зрения другим,(в т.ч. Вашей дочери, раз она у Вас такая самостоятельная) дайте веганам спокойно пообщаться на своей ветке не превращая её в очередную ругань. Всего хорошего.

61: "А если бы домашних мясных животных никто не ел, их бы за ненадобностью просто всех перерезали в одночасье, а тушки выбросили или на собачий корм пустили." Если бы домашних животных никто не ел, их просто не заводили бы. Я ем молочные продукты, яйца не люблю.Феникс, жаль, что с Вашей дочкой так получилось, но я, например, тоже с подросткового возраста мясо-рыбу не ем, и все в порядке. Она, наверное, не знала, чем заменить, или не смогла.

Шана, простите, что вмешиваюсь, но Феникс вдет разговор достойно и без ехидства и пр. А вот ваши посты действительно с нападкой. Почему? Вас обидели? Вроде все спокойно общаемся.

Солнца Луч: "Если бы домашних животных никто не ел, их просто не заводили бы". Это утверждение весьма отвлеченное и далекое от реальной жизни. Ну представьте, что сегодня все стали вегетарианцами. Куда девать миллионы уже существующих животных, все эти бесчисленные стада, которые надо кормить, ухаживать, укрывать от непогоды и т.п? Выходит, что только под нож. А молоко, кефир и т.п. тоже всем перестать есть? Но это же важнейшие продукты в детском питании. Да и многие ли готовы отказаться от мороженого в жаркий летний день?

Я вегетарианка уже 10 лет (с 18). Не ем мяса, также никакой картошки, кофе и мучных продуктов с тех пор. Рыбу, молочное, яйца - ем, когда хочу. Бывают периоды, когда на рыбу и яйца не тянет вообще - и не ем. А последние 2 месяца активно занимаюсь спортом - и "доза" белков увеличилась. Вообще, предпочитаю слушать свой организм. Итог за 10 лет: стабильно высокий гемоглобин, исчезли все проблемы с пищеварением и печенью, хорошо выгляжу и чувствую себя тоже. Мне кажется, в вопросах питания важно понять разумные потребности своего собственного организма и следовать им.

79, Извините, что повторяюсь, но Вы - не вегетарианка, если хоть иногда едите рыбу. Давайте уже определимся с терминами. "Мне кажется, в вопросах питания важно понять разумные потребности своего собственного организма и следовать им". Абсолютно с Вами согласна.

Шана: "Тогда Вы просто обязаны внести лепту на сайтах порнографического характера, сайтах всяких сект и религиозных фанатиков и т.п. ведь этого может начитаться Ваша дочь. А она у Вас очень подвержена чужому влиянию." Прошу вас, Шана, о моей дочери не беспокоится. У нее стойкий иммунитет против всякого разврата и мракобесия, обеспеченный теми же самыми высокими моральными принципами, которые побудили ее к вегетарианству. "Дайте веганам спокойно пообщаться на своей ветке не превращая её в очередную ругань.." Не дождетесь. Это, во-первых, не веганская ветка, а кулинарная, на женсков форуме. Во-вторых, не надейтесь на поддержку тех же самых веганов, которых вы так рьяно защищаете. Они при случае не преминут и вас заклеймить в их "знаменитой" манере, как "пожирательницу разлагающегося мяса трупов морских животных".

Тогда какая разница между веганом и вегетарианцем????

Веснушка: "Тогда какая разница между веганом и вегетарианцем????" Вегетарианец не ест всего того, что шевелилось при жизни, будь то млекопитающее или насекомое. Но вегетарианец может есть яйца и молочные продукты, включая сливочное масло. Соовтетственно есть понятия "ово-вегетарианец", "лактовегетарианец" и "ово-лакто-вегетарианец". Веган не ест ни яиц, ни молочных продуктов. Ничего, в чем есть животный белок. Всё только растительное.

Уточнение: веган, понятно не ест ни яиц, ни молочных продуктов, ни, разумеется никого вообще. Это как пожизненный Великий Пост, только без рыбы и "морепродуктов".

Веснушка, йогой советую заниматься с инструктором. Направлений йоги великое множество, но на первом этапе это физкультура, так что направление не имеет значения. Важно чтоб инструктор был толковый. Благо в Киеве хорошая школа йоги. Лаппа и Сидерский воспитали много хороших инструкторов. По поводу питания: обожаю сладкое, но в основном сухофрукты, орехи, шоколад. Консервированное не ем не потому, что это не здорово, а просто после отказа от мяса обострилось обоняние. Натуральное пахнет гораздо приятней :)

83, Феникс, более того, они против эксплуатации труда животных, так что и мед нельзя. Уповаю только на гуманность хозяев пасек. Обожаю мед ;)

Дмитрий, я мед "не очень" (у меня от него изжога), и в пчеловодстве не особо разбираюсь, но поскольку пчелы делали мед задолго до появление человека, мне кажется, что для них это не труд, а инстинкт, естественный образ жизни, который не может быть им в тягость, они просто не живут без этого. Какая же тут эксплуатация? Цель сбора меда пчелой - пережить зиму. И хоть я в этом деле не сильна, мне думается, что пчеловоды все-таки оставляют своим пчелам на зиму достаточно меда, чтобы те нормально питались и дожили до весны. К тому же у хорошего пчеловода пчелы постоянно роятся-размножаются, он строит им новые ульи, чистит старые, делает рамки для сот, возит постоянно в разные места, где цветут нужные медоносы, лечит от болезней, короче - всячески холит их и лелеет. Так что, Дмитрий, для меня с гуманностью тут проблем нет. Кушайте мед с чистой совестью. Это - самое полезное лакомство.

Спасибо , Феникс, объяснили. Теперь я понимаю разницу. Не могу понять, почему тогда куча американских звезд считаются вегетарианцами, хотя кушают рыбу и морепродукты. Вот. Ну ладно, это их дело, как им называться Думаю. отказ от вредного -это уже достижение. Все же нормальное отношение к самому себе-это тоже неплохо. Начинается все с себя.

Дмитрий, а по кассете нельзя с йогой подружиться? У меня есть диск , на котором несколько разных программ по йоге. Доступно все и понятно. Просто тело мое еще не совсем готово. Думаю, с потерей лишних кг, что сейчас со мной и происходит, я смогу выполнять асаны. Может, слишком самонадеянна, раньше занималась спортом и кое-какая подготовка есть. Но инструктора буду искать. Спасибо за советы.

А по поводу меда я согласна с Феникс на все 100. Тоже не вижу никакой эксплуатации пчел-это их предназначение (если это , конечно, правильные пчелы)))))))))))))). То же и к молочным прдуктам отношу, и к яйцам. Не знаю, как позже запою. Хотя, вкус яиц не нравится уже. после свежих овощей и зелени, фруктов, и правда что-то происходит со вкусом))))

Нет ничего плохо в вегетерианстве, только надо очень следить за здоровьем и делать анализы крови что бы были всегда витамины группы В. Этих витаминов очень мало в растительной пище. Прав Дмитрий что ест орехи всякие. И вообще еште что хотите, только понимайте что вы едите. И пожалуйста не проповедуйте про гуманность и т.д. Гитлер тоже вегетерианцем был.

тетя Маша, почему бы не проповедоват гуманность? Ее так не хватает. А Гитлер причем? Как хотел так и питался.

Уважаемая Феникс, раз уж вы детально изучали тему вегетарианства, то должны знать, что вегетарианцы подразделяются на разные категории: строгие (веганы), которые вообще не едят пищу животного происхождения (ни рыбы, ни молока, ни яиц), лактовегетарианцы (которые едят молочные продукты), есть еще категория, которая допускает в пищу яйца, и есть категория, которая допускает рыбу и морепродукты. К последней категории я себя и отношу большую часть времени.

Уважаемаю 79, вынуждена Вас огорчить, но это Вы должны знать, что упомянутая Вами "последняя категория", допускающая рыбу и "морепродукты", к вегетарианству не имеет никакого отношения. А про единственные 3 вида вегетарианцев я и сама упоминала до Ваших постов. Мне Вы, конечно, можете не верить, но вот Вам более компетентные источники:
http://ru.wikipedia.org/wiki/\%D0\%92\%D0\%B5\%D0\%B3\% D0\%B5\%D1\%82\%D0\%B0\%D1\%80\%D0\%B8\%D0\%B0\%D0\%BD\%D1\%81\%D1\%82\%D0\%B2\% D0\%BE
и еще:
http://vegetus.legko.ru/article.ghtml?ID=982
http:/ /www.krugosvet.ru/articles/34/1003496/1003496a1.htm

http://ru.wikipedia.org/wiki/\%D0\%92\%D0\%B5\%D0\%B3\%D0\%B5\%D1\%82\% D0\%B0\%D1\%80\%D0\%B8\%D0\%B0\%D0\%BD\%D1\%81\%D1\%82\%D0\%B2\%D0\%BE

Пардон, что-то ссылка из "Википедии" не открывается, но Вы и сами грамотная, так что можете найти через GOOGLE.

Опечатка - "Уважаемая" 79.

Веснушка,мое мнение - начинать по кассетам нежелательно. Вот когда вам дадут основы, то можно и по кассетам и по книгам и самостоятельно.

Веснушка, в вашем вопросе и ответ! Пусть каждый питается как хочет, это не показывает что они лучше, гуманнее, моральнее, чище чем другие. Как я уже указала на примере Гитлера - нет сыязи между рационом и его моральным обликом. Многие считают иначе.

тетя Маша, не рацион влияет на моральный облик, а моральный облик на рацион ;) В теме о веганах обсуждали вегетарианство Гитлера. Мотивы отнюдь не гуманность.