ЦИСТИТ просто достал!!!

Загадка. Я думала, что отвечаю доктору.

Девочки, кто-нибудь пробовал АСД-2? Чем черт не шутит!

а как вы вообще вышли на этот препарат? Почему вы думаете, что он уместен? Я без иронии спрашиваю. Просто первый раз про него слышу.

Да этому препарату (кстати, изначально ветеринарному) приписывают такие чудеса! Но он настолько мерзко воняет, что хоть святых выноси! Неужели никогда не слышали? Я о нем лет двадцать знаю.

Прочитала про него... Самой интересно стало!

А я его года два назад еще купила, но этот запах!!! Вы даже не представляете!

Вот если бы знать наверняка, что кто-то с его помощью излечился от этого зловредного цистита, тогда и потерпеть можно было бы.

http://101god.ru/lekarstva/blog-bad/1072-asd-1072.html

тут есть отзывы в большихколичествах...

А я как представлю вареных лягушек...хотя, кто знает, может, скоро и не такое в себя от отчаяния вливать начну

Да я много всяких отзывов за эти годы читала, но вот что-то про цистит мне не попадались. Или я пропустила...

Неее... Его давно изготовляют из мясокостной муки, так что лягушки тут ни при чем!

Да уж... изготовляют = изготавливают

Ольга, спасибо что откликнулись. Вот мой email: dchinara@yandex.ru

Может еще кого посоветуете или лучше к Зайцеву?

А не знает ли кто координат доктора Советова?

Я отправила. Проверяйте почту. :)

Дамы, ну и что вы думаете про этот АСД-2? Решиться что ли на эксперимент?))

Только там столько разных схем..Как вы думаете, к чему мы относимся, к недержанию мочи, гинекологии или заболеваниям почек?

Хороший фильм "Парфюмер", добрый.

Разные схемы есть. Например, берете палец покойника... Впрочем, лучше обратиться к средневековым источникам непосредственно.

Или берете сперму повешенного... И это там же.

спасибо, доктор, желание экспериментировать отбили

Давлю рвотные рефлексы!

Кстаи, только что от гинеколога. Страховая разрешила сменить, наконец-то, немецкого на швейцарского. Ждала свою очередь рекордно мало - 2 недели. Прихожу сегодня утром с пачкой своих анализов и душераздирающей историей. Говорю, сделайте мне еще один ПЦР. Он на меня смотрел так странно, а потом сказал "Пойду, спрошу в нашей лаборатории, делаем ли мы такое..."

даже не знаю, плакать или смеяться! Центральный праксис города Цюриха,блин...Сдохну я тут, как пить дать, сдохну.

Привет всем! Поличила свои анализы сданные в 100й раз: Посев гинеколог-чисто, посев мочи-чисто, ОАМ-идеальный, ПЦР-гарднерела, мазок гинек.-флора смешанная палочки, кокки+/-, лейкоциты: уретра 0-5, церв. канал 10-20, влагалище 20-40. У мужа пока только микроскопию секрета получила лейкоциты 2-4, флора смешанная грам +/-. В общем всё как обычно у меня либо кокки во влагалище либо гарднерелла, т.е. бактериальный вагиноз. Как его лечить хрен знает уже столько перепробовано антиков и свечек что не знаю что применить опять? Надо ли мужа лечить? Гость мож вы что посоветуете? Завтра еще заберу анализы мужа и будет полная картина.

Не пойму отчего цистит если моча чистая-от гарднереллы может быть обострение?

Девочки, а кто-нибудь знает, квас может молочницу справоцировать? Чешеться только снаружи, па вроде безболезненный, и писать щипит. В гинекологии этот раз точно не цистит...Анализы уже сдала, готовы будут только завтра, а что сейчас делать не знаю((

Блин, Наташ, а мы тут все Германией грезим, да Израилем. Так нахваливают их медицину!

Знаю я - самый популярный российский стереотип, по-моему! Про Израиль ничего не знаю, но вот Германия и Швейцария, будучи по качеству медобслуживания слегка лучше Великобритании и Италии, по сравнению с Москвой и Питером (беру крупные города) просто жесть! Я, за время жизни здесь, накопила столько собственного опыта и опыта знакомых, что могу книгу написать! Может быть сложные и дорогостящие операции здесь и умеют делать (хотя моему мужу пришлось переделывать в России неправильно срощенные в Германии связки), но вот все остальное пока сдохнешь - не помогут! Без преувеличения! Запись к врачам (тут система праксисов, поликлиник нет) - на месяцы вперед. Система постановки диагноза скоринговая - то есть заводят твои жалобы в комп, а в ответ - возможные варианты болезни. Элементарные посевы приходится выпрашивать как и любое "лишнее" на их взгляд телодвижение. Про индивидуальный подход вообще забыть можно - нас с нашими непоказательными анализами считают симулянтами (потому, что в их скоринговую систему мы не вписываемся - цистит значит бактерии и точка!), дают витаминку, улыбаются, жмут руку и пинком из праксиса. На дом врачи не ездят - подруга с темп. под 40 и выходящем из почки камнем потеряла сознание в очереди к врачу, который без предварительной записи ее принимать не хотел, предварительно заблевав им пол.

Другой девочке по соседству после выкидыша не сделали чистку или что там положено. У нее началось заражение. Я молчу про то, что беременность до 12 недель они вообще не сохраняют. Список историй бесконечен. Все русскоязычные, кого я знаю, к врачам летают в Россию. Только при этом мы каждый месяц в никуда платим медстраховку. Моя, например, 600 франков в мес. За что, спрашивается? При этом при наличии всевозможной аппаратуры ситуация напоминает басню Мартышка и очки. Здесь очень и очень низкая квалификация врачей. Сначала я думала, что это только в праксисах идиоты сидят. Пока не попала в клинику по пересадке почек в при Мюнхенском Уни. С циститом... Меня изучал профессор с галстуком - бабочкой. Итог недельного исследования - клюква в капсулах и - о чудо! уровкасом, который я же сама у него выпросила. Еще есть история , как мой хороший друг упал с мотоцикла. Пока скорая возила его из шпиталя в шпиталь - не было подходящего доктора, спинной нерв (так кажется) умер. Здоровый мужик, 2 метра ростом, летчик - прикован к креслу.

Ну вот сегодня, например, я ж пол-дня матерюсь. Кроме отказа в ПЦРе. есть еще причина. Услышав слово "цистит" говорит мне доктор "пописайте в стаканчик, мы сейчас все быстренько определим по анализу мочи"... Никакие доводы, что я ему могу море написать - толку будет ноль, не подействовали. Вручила ему стаканчик - он делает экспресс анализ. Ну что там, кислотность, лейкоциты, бактерии... Все в норме, чего и следовало ожидать. "Вы здоровы, до свидания!" И всёёёё!!! Хоть кол на голове теши!!!

Девочки, РАДУЙТЕСЬ, что вы в России!!!!!

Претензии могут быть необоснованными. ПЦР, как одна из разновидностей ДНК-диагностики, распространена у нас. У них может проводиться и другой вариант.

Что-делать, что делать - чесаться!))

А если серьезно, то, наверно, ждать анализов благо не долго осталось.

Если двухстаканная проба в норме, то каких бы багов не выявили, к клинических проявлениям непосредственно со стороны мочевого пузыря они отношения не имеют. Это идиотизм, когда при отсутствии очевидных воспалительных изменений проводятся не элементарные клинические анализы, а микробиологические исследования с последующим, в большинстве случаев ненужным и вредным антибактериальным лечением.

В России тоже радоваться надо с осторожностью.

Да-да, он сказал - " я все глазами в микроскоп тут же при Вас увижу, зачем ПЦР?"

Метод признан как и везде ( я знакома с местными предписаниями). Просто ленятся. Считают лишним как и огромный перечень других "естественных" для постановки диагноза элементарных манипуляций.

Легко.

Обычно звонят из Германии и из Израйля, мол давайте, направляйте к нам пациентов, а мы Вам процент. Сегодня звонили из Франции. У них тоже пациенты скончались?

Гарднереллы и бактериальный вагиноз не одно и тоже. Сколько ключевых клеток в мазке? Есть ли запах?

Не знаю, была ли проба "двустанканной" - тест занял 5 минут. Но не суть. А как насчет выявления причины? А узи предложить? Или хоть что-нибудь? Ну хотя бы осмотр? Пациент -то ушел с жалобами, что ж теперь, ограничиваться стаканчиками?

Вымерли свои. Готовы гробить чужих.

Глаз - алмаз. Даже информативность ПИФ лишь 60% от ПЦР.

Эх,Наташ,почитала я твои отзывы о западной медицине и загрустила.

А я все на Израиль надеялась. То то я наблюдала в центре акушерства и гинекологии на Опарина множество пациенток из Бельгии,Швейцарии,Англии.И все очень-очень дорого одеты ,то есть видно по ним ,что причина их приезда была никак не связана с экономией денег.

Это уже другой вопрос. Вы полагаете, с проблемой Вашего типа в России лучше?!

Злата, это часть географии и моих пациентов. И тоже никак не связано с деньгами. И там везде хорошая страховка. Очевидно, как писала natascha, при совмещении жалоб с нормальными анализами компьютер зависает.

Про глаз-алмаз вспомнила. Образовалась у меня как-то сосудистая сеточка у носа. Я, наивная , пошла к дерматологу - немцу. Он говорит - не вопрос, смазывайте ее шапмунем от перхоти. Не поможет - удалим лазером. Не помогло. Стал удалять лазером. А у самого руки трясутся. Как эта болезнь называется? У людей в возрасте чаще всего... В итоге - у меня образовался самый настоящий шрам, диаметром раза в 2 больше , чем сетка. Потом он загноился. Мне его в России шлифовали потом...

Полагаю ибо с проблемой нашего типа имела удовольствие в России жить тоже! Первое, что приходит в голову - тот же несчастный Монурал без рецепта! А тут мне потребовался месяц, чтобы его купить - пока моя очередь дошла к урологу...

И, надо отдать должное, именно благодаря русским врачам я целых райских 8 месяцев жила как нормальный человек!

Так и есть! И от стоимости страховки тут почти ничего не зависит! Ну, дизайн палаты , например. У меня, кстати, ещене самая дешевая. Надо бы отказаться в следующем году.

Хотя, может, в Израиле другая ситуация!

Дело было в крупной клинической больнице. Женщина настаивала, чтобы ее оперировал только САМ. Своего добилась. САМ осмотрел ее, невнятных слов его она не поняла. Когда он вышел, спросла, мол кто такой. Профессор. После этого она носилась по корридору и, хватая врачей за рукав, умоляла, чтоб оперировал кто угодно, но профессор. И своего добилась.

Помню, как незадолго до этого профессор упал под стол, немного смутился, что-то невнятно прошамкал и прошаркал от стола председателя в корридор. Конференция как-то неожиданно прекратилась.

Болезнь Паркинсона или синдром Паркинсона протекают по-разному, иногда приобретая ужасные формы, которой, например, страдал покойный Вознесенский.

Ключевых клеток в мазке не обнаружено, запах есть рыбный и выделения тоже есть. Гарднерелла была но уже давно потом постоянно сеялись разные кокки, одни лечила почвлялись другие. Сейчас кокки не высеялись в посеве, но в мазке их нашли-не пойму как такое может быть? И снова гарднерелла появилась? Надо ли делать посев, чтоб определить количество и чувствительность к антикам? Надо ли лечить мужа? Я понимаю, что если сейчас опять начну есть антибиотики ситуация лучше не станет и потом опять патогенная флора расти начнёт только опять что нибудь другое! Но что делать то? Цистит мучает и выделения тоже.

Интересно, существут ли средства для повышения местного иммунитета? Или говорить о нем нет смысла, так как флора собственная?

Мне тоже удобна свободная продажа рецептурных препаратов. Но при здравом размышлении это зло.

Вы правы, в отечественной медицине есть достойные представители, в том числе слышавшие о современной западной медицине и даже о существовании Международной Классификации Болезней и отдельных Руководств по лечению болезней - www.consmed.ru/urolog/view/167231

Это цвет отечественной урологии.

Не кажется ли Вам, что отечественное здравоохрЕнение, как было напечатано на титульном листе одного методического руководства, ни в чем не уступает знакомым Вам западным специалистам?

Несмотря на то, что ключевые клетки, по-видимому, не определялись, Ваши жалобы соответствуют бактериальному вагинозу. Чем Вы лечились?

А столь ли эффективны средства для повышения общего иммунитета?

Двоякая ситуация. Я не могу для себя определить, которое из зол лично для меня фатальнее: лечение несуществующего недуга или полное нежелание вообще что либо делать. При прочих равных, давайте отметим при этом стоимость "удовольствия" и количество хвалебных песен в адрес , по сути, последнего. Я ни разу не увидела спортивного интереса или просто хоть какой-то заинтересованности в глазах европейских врачей. Они считают, что раз ты приплелся своими ногами - то априори симулянт и тратишь их время. У них это во взгляде читается. При этом - мы за это платим, вне всякого сравнения больше, чем это стоило бы в России и мы, русские, это еще и хвалим - потому, что "импортное", и "дорогое" - значит качественное. Мне кажется, не запусти немцы мой цистит тогда лечением витаминами и антибиотиками вслепую, у меня было бы больше шансов сейчас.

Мне, чисто психологически, больше подходит, когда мне предлагаются варианты лечения, пусть даже шарлатанские и безумные - ведь в моих руках принятие решения и в сборе информации никто не ограничивает, чем отсутствие даже самых элементарных рекомендаций, кроме правила принятия душа "спереди-назад".

Слышала разные мнения. Своего нет.

Строго регламентированное лечение (официальные рекомендации и контроль страховых организаций) эффективно в отношении мэйнстрима - 80% всех пациентов.

Я в своей работе ориентируюсь на остальные 20%. Поэтому я за свободу мысли, при ее стеснении лично мне невозможно работать. Но безграмотность в сочетании с отсутствием регламентированности или в сочетании с регламентациями конкретной страховой фирмы, владеющей клиниками, наносят ущерб базовым 80%. Таких методов лечения как в России больше нет нигде.

Не стоит вмешиваться в иммунитет без его обследования. Это известно во всем мире за пределами России.