ЦИСТИТ просто достал!!!

Надя, спасибо большое за информацию. Как я поняла из ваших предыдущих сообщений он вам не помог. А чем он сам это объяснил? На сайте то он пишет что у всех пациенток улучшение (кроме тех, у кого интерстициальный цистит). Он вам после результатов анализов уже никакого лечения не предлагал? А от инстилляций вообще никакого эффекта не было? А влагалищные орошения вам делали? А инстилляции делали без катетера?

Да уж...молодой человек пишет такие "красивые статьи", как ему больно за страдающих женщин, но теперь-то он сможет им помочь...а сам...Он всега делает приписку в статьях и ответах, что гарантировать не может, чтобы каждая женщина, которой он не помог, думала, что именно она попада в тот 1\% (или сколько там) процентов, которых ему не удалось излечить...

Я тоже лечилась у Советова - только зря потраченное время, деньги, а самое главное - НАДЕЖДА!!! А я так надеялась на него, прочитав его статью. Вы знаете, я только одно хочу сказать: врачи, они только зарабатывают на нашей беде деньги, а сами прекрасно понимают, что цистит НЕ ЛЕЧИТСЯ. Я болею уже 6 лет, и где я только не лечилась. Вначале все такие милые и любезные, обещают что вылечат, и у тебя конечно появляется надежда, готова заплатить любые деньги, только чтобы вылечили. А потом после лечения, когда приходишь с очередным обострением, они (врачи) разводят руками, мол "извини". Так же было и у Советова. Я ему говорю, но как же так, вы же обещали?? А он уже не такой любезный и вообще ему уже некогда со мной заниматься. Единственное, что он мне поСоветовал, сделать операцию. Оказывается у меня там все очень рядом находится, а сразу он этого не заметил? Короче, конечно это Ваше дело ехать к нему или нет, а вдруг действительно, вот именно Вам он поможет, но я бы не советовала. Вы знаете, мне уже многие врачи, которых видно совесть замучила, признались, что цистит не лечится. Хотя я все таки надеюсь, что это не так.

Девочки у меня пяль лет был цистит, притом в острой форме, когда не можешь помочиться. Постоянно сидела дома, в ванне, моча отходила капельками, с жуткими резями. Перепробовала все лечение: антибиотика, инстиляции, бактерии, травы, сидела на камнях (мой совет на камне не сидите, у меня открылся такой цистит после него, бактерии еще больше размножились), серебрянная вода, которая якобы убивает все микробы. Причем анализы мои чистые, ЗППП не болела, сдавала на ДНК., ходила по бабушкам...И помогло мне только одно......аппарат УРОБИФИОН. Доктор держит его над животом в течении 20 сек., увеличивая время до 1.5 мин. в течении 1.5 мес... Убиваются все бактерии, вызывающие цистит, а также всякие хламидии, уреоплазмы, гарденерелезы и т.д и все это происходит путем улудшения своей флоры, которая борется с вредными микробами. Не болею уже 3 года, живу регулярной половой жизнью без презерватива...тьфу...тьфу

Надя,Дарья, спасибо, девочки. Благодаря Вам я не потратила напрасно время и деньги. Уже три человека на этой конференции, которым он не помог, вот и статистика. Какая же свинья этот Советов, делает деньги на чужой беде. Еще раз спасибо, девочки, конечно прочитав все это я к нему не поеду.

Аноним, это не реклама случайно? Уж больно как в сказке все.Сразу убивает плохие и заселяет хорошие микробы что-ли?

Почитла тут...неужели правда все так плохо? Как же жить?А ведь мне только 24!Гинеколог знает уже в лицо,бегаю мазки сдавать каждый месяц,чуть дискомфорт почувствую,пролечусь,время пройдет,опять...Больше думать не о чем не могу!!!Как жить?Мне ведь еще замуж выходить и детей рожать.А кто еще гомеопатией вылечился?Хочу попробовать на Шоссе Энтузиастов сьездить,кто посоветует там хорошего врача? :(((

Новенькая - это не реклама, это мой опыт. Только я не знаю где это сейчас делают. Я, когда отчаялась вылечиться, прочитала рекламу в газете этого метода. Не сильно веря, решилась на этот эксперимент. Стоило это, на мой взгляд, недорого - 1500 руб. Лечил врач в обычном дет. садико, в арендованной комнате. Он мне сказал, что это новейший метод, его практикуют в Москве, в крупных центрах, а он сам прикупил этот аппарат и практикует. Я понимаю вашу проблему и недоверие, т. к. сама прошла через этот ад, когда врачи не могут поставить диагноз, найти причину, а только пытаються снять обострение, еще больше усугубляя болезнь. Сама я из Тольятти.

И между прочим, засевать микробы во влагалище, которое воспалено, просто бесполезно. Эти хорошие микробы, там просто умирают, обмен нарушен. А УРОБИФИОН восстанавливает иммуную систему до такой степени, что организм сам начинает вырабатывать микробы.

Новенькая, если вы больны циститом, то полезно бы вам знать, что люди у которых все нормально с равновесием хороших микробов и плохих ничем не болеют т. к. хорошие убивают все плохие. Есть люди, которые являются носителями хламидий, но их иммунитет настолько силен, что убивает все чужеродные микробы, таких к сожалению очень мало. Что вас так удивило в моих словах, что умирают плохие и появляются хоршие? Так и должно быть у здорового человека.

Я думаю, кто заинтересовался, нужно спросить у врачей. Мне говорили, что им лечат в Самаре в КВД.

Меня удивило не то что он лечит, а то как он одновременно может и убивать и сделать так,чтобы появились хорошие.Да все это я знаю,про инфекции,иммунитет,плохие и хорошие бактерии,все проходили,и убивали,и восстанавливали,и ЗППП лечили.Видимо иммунитет слабый,ничего не помогает.Как его укрепить вот,или это изначально в человеке заложено?И я не могу понять как действует этот пребор,как какая то железка может восстановить иммунитет?

Лена, а Вы уверены, что правильно написали название "УРОБИФИОН". Только, что пыталась найти его в Яндексе - ничего нет.

Дарья, "Уро-Биофон".

Мда... А уж меньше всего хочется быть подопытным кроликом у .. практикущих врачей. Очень смущает отсутствие посева мочи у Советова.. А УЗИ у него есть? А то мало ли..

Оля: Про Советова. Да, он мне не помог, и объяснил это тем, что у меня там слабый иммунитет (а у кого из больных хроническим циститом он сильный??). Интерстициальный цистит он исключил ( т.к. хожу в туалет не чмсто, нормально). А вообще, я поняла, что он просто не знает. Вот и все. Влагалищные орошения он не делал мне, только тампоны сама. От инстилляций сначало было лучше, зато потом было ТАКОЕ обострение...Инстилляции он делает шприцем без иголки. Дарья: совершенно с тобой согласна. И руками он развел, и сказал мне, что очень жаль, что он не смог мне помочь. Девочки, я вот только не понимаю, почему после стОльких невылеченных им циститов (только на этом форуме 3) он не изменил свои статьи!! Это просто бессовестно с его стороны. А на груди он носит большой крестильный крест. Бог то не накажет? Это я уже морали читаю.

Почитала про уро-биофон,очень противоречивая информация кстати,и стоит он 17000руб.

Как это .. "шприцом без иглы"?! Т.е. буквально вводит кончик шприца в уретру и пытается ввести состав? И что - вводится? Не может быть... Длина уретры 4-6 см. Длина кончика шприца - 0.5. При том, что уретра - не прямая трубочка.
И потом.. А если в пузыре кандида? Че там восстанавливать, пока она (грибок) на слизистой живет? Ну и кроме нее причин куча.. Вот загадка. Это ведь только воспаление снимет кратковременно и все.

Вот так: большим шприцем без иглы. Вводится, правда часть выливается.

Это было Ирине адресовано

Девушки,а как называется анализ,с помощью которого определяется какие микробы живут в мочевом?Когда я пожаловалась гинекологу,она взяла мазок обычный,из уретры,и мочу на анализ.Моча в норме (!),в уретре тоже (!),во влаг.какие то кокки (лечила.Самое интересное,что анализ на ЗППП я САМА(!) попросила мне сделать,прочитала здесь,что от этого может быть.Ну и врачи пошли,почему мы сами приходим и просим взять у нас те или иные анализы.Я грю,может у меня цистит от ЗППП?Анализ сделаем? Она...ну давай...маразм

И еще интересный факт.Последний раз цистит у меня был 4(!)года назад (острый).Пила фурадонин и левомицитин.Все прошло,и появилось только после этого лета,после отпуска.Причем все эти 4 года пока цистита не было,я лечила по женски все что только можно,и дизбиоз,и шейку,и придатки.И с кишечником тоже не все в порядке было.Но почему же тогда ничего это не переходило в мочевой,а сейчас цистит?Как думаете?Была правда резкая смена климата и появился ПОСТОЯННЫЙ партнер,купалась...но до этого,опять повторюсь,купалась в еще более холодной воде на фоне всяких воспалений по-женски,а цистита все равно не было 4 года!Ума не приложу,что могло слчиться в организме. :(

Для анализа микробов (и всего остального) в мочевом делается посев мочи (т.н. культуральный метод). Но надо всегда иметь ввиду, что в мочевом могут быть и не микробы, а песочек или камушек.. И туберкулез. И еще много всякой дряни, к сожалению, при которой и моча будет стерильная. В этом случае и надо УЗИ и всякую там цистоскопию. С уважением.

Здесь я думаю сыграл роль постоянный партнер (его появление). Возможны варианты 1. в хороший мочевой пузырь попала инфеекция от него (с кожи, от спермы или оральный секс). 2. бактерии все 4 года жили в мочевом пузыре, а активизировались в процессе регулярной половой жизни (возбуждение провоцирует кровенаполнение стенок пузыря) + чисто механическое воздействие.

Ну..придется идти к врачу и просить сделать мне посев :)Вообще у нас уролог...жуть.У мамы был УЖАСНЫЙ цистит недавно,с моим не сравниться,с температоурой,даже ходить не могла,так он ей никакие анализы кроме мочи не назначил и выписал сразу антибиотик!Знаете что еще интересно.Партнер появился за 3 месяца до совместного отпуска с ним,до это мы жили пол.жизнью,но не часто.Стоило приехать на юга,на 3 (!)день,после купания на след.день резко ЦИСТИТ.Не мог же он возникнуть за 3 дня регулярной жизни?Так все запутано :( И ужасно обидно...Почему это случилось именно тогда когда ты наконец себя счастливой почувствовала.

Ага.. Так оно и бывает. Нет, не мог за три дня. Ну если только за эти три дня ничего экстра-провоцирующего не имело места (например, супер-бурный секс).

Да вроде бы и не супер бурный,да и до этого и с ним,и с другими было что-то типа этого ;),но до цистита не доходило.

Это я к тому, что если Вы были возбуждены больше и/или дольше обычного, то это могло стать провокацией.

Нет,все таки я думаю не от этого.Случилось это РЕЗКО,приехала,один раз окунулась,и в этот же день,вечером сразу неприятные ощущения и боль при походе в туалет.В воде была буквально 5 минут...и на оставшийся отпуск про купание можно было забыть.Пила фурадонин 5 дней и в бане парилась,все прошло.В Москву приехала,опять :( Ничего уже не радует...

У Вас боль в конце мочеиспускания или в начале (в самой уретре)? Просто то, что Вы описываете, больше смахивает на уретрит.

Вот, что мне чудится на основании многих наблюдений:
Всё начинается с хламидиоза, далеко не все разновидности которого можно диагностировать ходовыми методами. При ИЦ и ассоциированном с ним периуретрите мы его выявляем всегда. Заболевание развивается годами, часто - с детства. Постепенно хламидии "выедают" слизистые протоков желез и возможно, сосудов, формируя на их месте нефункциональные "карманы" и микросвищи. Когда такой свищ, образно говоря, проедает дыру (диаметром, быть может, в доли миллиметра) во влагалище или в толстый кишечник, через него в периуретральную зону или даже в уретру и мочевой пузырь проникает естественная для этих полостей, но не естественная для мочевыделительного тракта микрофлора. Это предположение подтверждается двумя наблюдениями: периодическим появлением в мазках из уретры кишечной палочки и простым опытом: если во влагалище или в анальное отверстие ввести немного разбавленного чесночного сока, то часто в уретре или её окрестностях появляется характерное жжение. Соответственно, единственным способом, каким можно избавиться от интерстициального цистита и периуретрита - устранение хламидиоза и заживление микросвищей, которые для этого сначала надо "выч

Так я дорасскажу:
...надо вычистить и заживить, чтобы патогены не имели доступа к мочевому пузырю, уретреи периуретральным полостям. Кстати, примерно то же в мужском варианте называют по-другому - простатит. Но здесь на пути кишечной флоры, прежде всего, подворачивается предстательная железа.
Всякого рода спринцивания серебром и облепихой (как делает этот московский прохиндей... как его - не помню) на время закупоривают или санируют микросвищи, что иногда может давать временное облегчение, но потом добавить проблем при попытках заживления.

vd. Все, что вы паписали я поняла не до конца.. Но каким образом можно "вычисить и заживить" микросвищи? Через анальное отверстие получается ? Свечами ? Напишите пожалуйста ваш опыт : как диагностировать и лечить. Я поняла так : микросвищи образуются от хронического воспаления ? А партнер при этом должен лечиться ? Спасибо жду ответа.

Это всё очень непросто. Если в общих чертах, то сначала начинается борьба с хламидиями, при чем, антибиотики их в этих катакомбах не достают, и единственный выход для остановки процесса - иммунизировать организм. А в водиночку хламидии ходят редко - приходится отвлекаться на его сотоварищей, которые не устраняются теми же средствами, что и хламидии. После того, как организм иммунизирован, и хламидии в мазках почти исчезли, нужно по возможности стабилизировать микрофлору, и приступить к рассасыванию. Рассасывание - тоже процесс небезоблачный - из вскрышвихся завалов постоянно выбирается какая-нибудь ранее замурованная в них зараза, а кроме того, обломки, состоящие из фиброзных тканей, лейкоцитов и кристалликов оксалатов с острыми углами, постоянно норовят закупорить мелкие протоки, по которым их пытается вытолкнуть организм, что вызывает болезненость (впрочем, причины ваших повседневных болей в том же самом). При этом следует по возможности поддерживать стерильность полости-"донора". Но если стерилизация толстого кишечника организму не вредит, то во влагалище с такой санацией соваться рискованно. Когда микроскопически обломки фиброзных тканей и клеточные инфекции перестанут отходит

...ь, можно предпринять попытку заживления, которая несколько раз будет прервана ввиду болезенного прорыва "запоздавших" очагов. В общем, дело муторное и простого решения тут нет, т.к. речь идет об патологоанатомических изменениях в очень деликатной зоне. Всё лечение мы выстраиваем на гомеопатии под постоянным микробиологическим контролем, иногда на стадии рассасывания (не раньше) применяем трансвагинальный массаж - это ускоряет процесс.

Я только не поняла, почему даже при наличии всего о чем Вы рассказали , VD, секс в презервативе и переохлаждение ничего не провоцируют в большинстве случаев, а вот оральный секс или без презерватива - СРАЗУ. При том, что мужчина вроде бы считается здоровым (врачам и считается).

А травы ? Способствуют ли они лечению ,в моем случае, уретрита? Пол-пала, липа, ромашка, листья черной смородины, клюквенный морс, брусника и теплые ванны эвкалиптовые и ромашковые? Я вот опять заподозрила, что общаюсь с доктором ? А вирус папиломы человека может усугублять положение, кот. обнаружили 1 неделю назад? И сколько нужно времени на диагностику и лечение? Вы говорите о гомеопатическом лечении без инстиляций ? А диагностировать можно только сдав посевы ? А анализ крови ? Если они будут чистые ? А симптомы сохраняются... много вопросов задала, если вы можете то тоже ответьте пожалуйста, что делать ? Опять жду ответа. Спасибо.

Это ваше частное наблюдение. И, наверное, в таком виде не для всех оно будет справедливо. Но попытаюсь объяснить. Болезненное воспаление в "закупоренных" фиброзными тканями очагах усиливается тогда, когда эти очаги атакуются антителами - специальными молекулами, которые организм вырабатывает для нейтрализации патогенов путем склеивания и разрушения их клеток. Такие очаги постоянно находятся под некоторым прессингом иммунитета, препятствующему их распространению. Команду к "решительной" атаке по довольно сложной схеме тоже выдает иммунная система. Сигналом же к активизации для самой иммунной системы служит повышение концентрации в крови соответсвующих иммунных комплексов, которые образуются из "родных" антител организма и чужеродных агентов (антигенов), проникающих извне или из внезапно вскывшихся очагов. ***

И простите за настойчивость если вы врач-гомеопат, как я поняла, то как к вам попасть на консультацию? И каким образом повышаете иммунитет ? Уколы?

Юле. Я где-то читал, что клюква и другие кислые фрукты непереносимы для некоторых больных ИЦ. Их даже называют "acid bobm". Проблема здесь та же, что и при использовании антибиотиков: недосягаемость и слишком большое количество фигурантов (фактически, когда болезнь дойдет до микросвищей, ваши страдания состоят из двух частей: "фиброзных" и воспалтельных, связанных уже с проникновением кишечной или вагинальной флорой). На диагностическое подтверждение можете не рассчитывать: данные по инфицированности населения по разым данным - от 2 до 70\% от населения. Нам всю эту индустрию (и диагностику и терапию)пришлось создавать буквально с нуля. Вам же советую ориентироваться только на симптоматику. Она очень надежная и описана в ссылке чуть выше.

Формально наш профиль - дерматовенерология. А гомеопатия - лишь метод взамен дискредитировавшей себя антибиотикотерапии. Как попасть на прием, описано на сайте. Но я не уверен, что это целесообразно, т.к. лечение ИЦ и ассоциированного с ним периуретрита даже при постоянном "доступе к телу" создает трудности. На расстоянии же все эти проблемы удесятеряются и отнимают очень много времени и сил. В общем, сейчас нам менее всего хотелось бы заполучить паломничество такого рода. Возможно, осенью следующего года по нашим технологиям начнут работать в Москве, и для кого-то это будет спасением.

Спасибо за ответ.

Девочки еще раз про Уро-Биофон (надеюсь написала правильно). Я потеряла всякую надежду на выздоровление, мучилась ужасно, постоянно сидела на таблетках. Никто не мог мне помочь. Этим аппаратом, пошла лечиться, не особо веря в выздоровление, но потом не пожалела. Забыла, что такое таблетки. Просто многие не понимают, как ничего не принимая внутрь или заливая в уретру, можно исцелится?. А ведь самое главное- это наши защитные силы организма. Сами помните, как первый раз заболев циститом, быстро исцелились, но с каждым рецидивом это стало происходить все труднее и труднее и все потому, что организм ослаб от этой инфекции. Так вот, БИОФОН, своими волнами, помогает органиму вырабатывать полезную флору, тоесть, дает силы, для борьбы с инфекцией. Сейчас я не болею, но все равно преобрету этот апарат, почитала о нем в интеренте, стоит 17 000 руб. Наверное это не дешево, но как только вспомню сколько я пролечила на врачей и анализы. И знаю, что полностью от этой болячки исцелиться невозможно, она все равно сидит и ждет благоприятного момента, чтобы вылезти. Желаю всем выздоровления!!!

Лора, делать тут нечего - только искать способ, как излечиться. Вряд ли сексуальные дисфункции (если не считать психогенный аспект) напрямую связаны с ИЦ. Вероятнее предположить, что инфекция добралась до надпочечников. На всякий случай сделайте УЗИ.
Лена! Я несколько лет подряд наблюдаю больных после "Уробиофона" (у нас его тут на каждом углу предладают). И могу сказать прямо: метод малоэффективный (если не сказать, вообще неэффективный) даже при неосложненном хламидиозе. При ИЦ однозначно рассчитывать не на что. И ваш пост явно заказной. Если вы с этим не согласны, пришлите мне соответствующие выписки из истории болезни и телефон врача, чтобы я тоже мог засвидетельствовать это "чудо".

Не стала читать весь форум, расскажу, как я лечилась (кучу раз, к сожалению). 1. Обязательно к урологу - будет наблюдать, возьмет анализы. 2. Грелка между ног, травки типа морсов, почечный сбор, толокнянка. 3. Фитолизин - постоянно. 4. 5-НОК (это не самый сильный антибиотик) - пропить курс. 5. Если не проходит - можно пропить курс нолицина, но! Он очень сильный, иногда (как в моем случае) влияет на почки, хотя в противопоказаниях ничего такого нет - поэтому важно наблюдаться у врача. Как альтернатива - бисептол. 6. Сходить к гинекологу после того, как пролечишься. 7. Постоянно беречься, брюки, шерстяные колготоки - особенно с наступлением холодов.
Вот такие дела. На самом деле, эта зараза если уж появилась... то... Кстати, 8. Я еще пробовала витафоном - вибрациями лечиться. Вроде действует, но, конечно, это кому как.

Некоторым, действительно, помогает постоянное согревание тазовой зоны. Но, увы, не всем, т.к. это воздействие направлено, в основном, на "побочные" эффекты. Нитроксолин (5-НОК), возможно, давал облегчение за счет подавления эктопической (кишечной) флоры. Но чаще он бывает абсолютно неэффективен. Наверное, вам просто повезло. Однако, повторить ваш подвиг не так уж и сложно - не исключено, что это поможет и еще кому-нибудь. При этом, следует помнить: причина заболевания такими мерами устранена не будет, и рано или поздно проявится тем же самым или в каком-нибудь ином виде. Поэтому, возможную передышку надо использовать рационально, чтобы попытаться окончательно избавиться от болезни, и ни в коем случае не расслабляться.

vd. Скажите все-таки, что делать, как бороться с болезнью? Какую-нибудь рекомендацию можете дать ? Иммунитет поднимаем, травы пьем, влагалище лечим, анализы бесконечно сдаем, но этого не достаточно, видимо. Можете написать хорошие средства для иммунитета натуральные и "искусственные" ? Как вы сами написали, приехать и всем лечиться это невозможно. Живем в разных странах. В Росиию тоже приезжала на лечение, но ничего это не дало. Спасибо. Как диагностировать хламидии правильно ? В супер лабораториях ничего не находят. Я прочитала ваш сайт. Но из симптомов определила, что иногда бывает боль в правом боку и месячные болезненные. А еще какие есть симптомы хламидиоза ? Значит ли это, что для профилактики нужно пройти курс лечения ? Спасибо.

Девченки. Тоже борюсь. И к бабушкам ходила в деревню ездила и в церковь хожу, все лекарства уже выпила, которые на рынке есть. Главное, что поняла, поднимать имунитет. Организм должен бороться сам. Принимаю гомеопатические шарики. Курс лечения 1 месяц каждые пол года. Успокаивают нервы и помогают организму бороться с болезнью. И конечно натуральные продукты: мореподукты, травы, фрукты... И помог мне кефир: тампон, смоченный в кефире на 1 час через день во влагалище. Проконсультируйтесь с врачем если хотите. Мне помогает.

А вот, девочки, еще вариант. "Схватила" я цистит после родов. Застудила, даже точно помню, как. Плюс уроплазмоз, оторый, уверена, мне там же в род. доме занесли (вот тебе и за деньги "по блату" рожала, да выяснилось это только через год после родов - с врача взятки гладки, гм...в прямом смысле слова)Ну, лечилась, как у большинства форумчан - одна схема. Сначала антибиотики всякие, травы, всякие "врачишки" титулованные, книжек начитавшиеся и т.д. Уроплазмоз давно вылечила, мазки чистые, моч. пузырь не болит - а цистит так и остался. И вот попала я случайно к старенькой-старенькой тетеньке маммологу. И сказала мне эта тетя: "У тебя опущение влагалища, и из-за этого низкий тонус у мочегого отверстия (это я так называю, в мед. терминах не сильна". И все, что мне эта тетенька прописала - всю жизнь утром упражнение "велосипед" делать, чтоб мышцы таза и влагалища укрепить, и вечером вверх ногами 15 мин. лежать. Девченочки, у кого подобная проблема, серьезно, помогает! Только филонить не надо. Я вот с месяц намедни расслабилась - начались проблемы, сейчас опять "велосипед" смертельно кручу :)

Ну что же это такое :( Сил больше нет никаких.Пью фурагин уже восьмой день,вместе с листьями брусники (антибиотики пить не стала,так как не в острой форме,а так,часто бегаю,и неприятные ощущения в уретре),к врачу не пошла,у нас он ужасный,нужно платного искать,да времени нет пока,другие болячки достали.Пью,пью,а сегодня опять неприятное "щекотание",как будто осталось что-то,идешь,а там немного.Болей нет.ЧТО ЭТО?Мне уже ничего не хочется,ни любви,ни гулянок,ни поездок.На праздники ноябрьские парень зовет к нему на родину,так поехать хочется,отвлечься от всего,да так страшно...настроения ноль (а вдруг простыну,застужу,заболею,да и ему со мной возиться тогда,он у меня заботливый конечно,но кто выдержит долго?).Руки опускаются...:(