ЦИСТИТ просто достал!!!

Меня так уже «пролечивали», кроме пробиотиков длительно. Их назначали на 10 дней максимум. И почти все время были а\б при этом. Потом гинеколог мне сказала, что антибиотики сводят усилия лактобактерий на ноль.

И у меня не так идет цистит типа ремиссия\обострение. У меня все время околоциститные дискомфортные ощущения. И энтерококкус в обильном росте в пузыре. Разве тут может помочь только лечение влагалища?

ПА во время пробиотиков МОЖНО)))

может и не помочь) но вылечив гинекологи. станет значительно легче. 10 дней пробиотиков это очень мало. минимум месяц а лучше несколько - дискомфорт будет оставаться какое то время но потом начнет сходить на нет. Я так себя вылечила - уже более 10 лет я по гинекологии не имею не малейших проблем

Я думаю, что ваш совет в любом случае полезен. Какие вы принимали?

я не помню - давно было е - посмотрите что есть в продаже - лучше в капсулах чем в свечах и обязательно во влагалище! а не пить)) ориентируйтесь на ощущения - помню что мне не каждые подходили. какое то время просто бидумбактериин туда вставляла - тоже помогало. Но это единственный реальный способ вылечить дисбиоз влагалища - та схему что применяют обычно гинекологи заканчивается хронью потом еще и в матку с придатками подняться может

Как бы все уже не стало хронью. Ладно, попробую.

хуже точно не будет) это лечение по крайней мере абсолютно безвредно

У меня остальные бактерии в норме. Через месяц сказали пересдать, ентерокок и е-коли упадет, доктор сказала что поднялись только из-за хиллака. Пока пью вобензим, потом ентерожермина. Дискомфорта особого не было, последние 2 года постоянно пила разную флору, делала между не большие перерывы. Во влагалище пару раз делала курсы гинофлора, это после антиков и тержинана.
Последний год, почти все сама себе назначаю, только советуюсь с терапевтом иногда. Урологу сообщаю результаты, если что дает ефект, кое-что новое он предлагает.
Сейчас еще к гомеопату обратилась. Некоторые препараты одобрили 3 доктора, например ентерожермина, вобензим и СолУро дуе. Вот на них сейчас.

Вонзим я тоже пью.
Помогает вам ваш курс? С циститом справились?

Вобэнзим* простите

16 лет половой партнер не меняется, он чист, я тоже))) Только вот флора у меня кишечна бывает в низком титре. Началось все почти 2 года назад, сильно переболела, смена климата, подмерзла. Банально снижение иммунитета. Но перед этим пила 2 месяца Холлак - форте, был сильный ротавирус. Вот теперь задумалась, все ли пробиотики так хороши... Возможно если ьы не было сильного снижения иммунитета, то и флора не задерживалась бы в моем мочевом. А еще, как сказал мой уролог: никто не знает почему кишечная флора у одних задерживается там, у других нет. И еще сказал, что абсолютно у всех она туда попадает.
Р.С.: с расположерием уретры все в порядке, анализ на дисбактериоз кишечника сама решила сдать.

Вы знаете, мне кажется что да, помогает. Ттт, но я после операции по лейкопоакии. До операции ничего не помогало. Тут еще у меня нюанс, выяснилось что рецидивы после операции мне скорей всего соли делают - оксалаты, ну и плюс флора подселяется. Оксалаты царапают. Наконец их поймали в анализах. через 4 месяца после операции пошли царапающие боли и как не острый цистит, почти 4 месяца это продолжалось, потом ремиссия, сейчас снова, но я уже знаю от чего.

Здоровья всем.Девченки я такая же и вы.У меня срок 12 лет.Пару раз лечила микоплазму уреаплазму.Меня бывший перезаражал.Хоть и был секс с презервативами,все равно два раза лечила с кучей антибиотиков.После ремиссия была 2 года.Я делала контрольный анализ.Либо меня не долечили либо у меня настолько поврежден кишечник,что с 2013 каждый год рецидив.В основном высеиваеться кишечная палочка,была и клебсиела и еще некоторые особи из условно патогенной флоры.Я боюсь пойти на работу.живу в вечном страхе ибо сами знаете какая это боль и физическая и моральная.Наши урологи и гинекоголи футболят меня друг к другу.Никакой конкретики.Последние рецедивы у меня провоцировал алкоголь и ПА.После этого выскакивает Coli в моче.У кого такое было?Помогите советом.Неужели мы обречены...

Гидазепам - это полноценный транк, вы его в аптеке тольпо по рецепту 106 формы сможете купить. Им лечат даже в стационарных условиях (клиники неврозов и пр) в комплексе с адами. Он все таки небезопасен. Афобазол как раз таки детская конфетка, тк его даже по инструкции без рецепта отпускают, а гидзепам (и его сотоварищи феназепам, диазепам, элениум и пр) списочные препараты, психотропы. Мебикар частично на них похож, но слабее и не обладает центральным миорелаксирующим действием. Ваш врач либо лукавит и успокаивает вас, чтоб вы не боялись пить эти препараты либо некомпетентен, тк сказать что афобазол сильнее гидазепам.... эм, ну как бы глупость большая.. побочка: плаксивость, ревела без причины сутками, сонливость , точнее спишь сутками как овощ . От амитриптилин еще хуже побочка, но не готова на широкую публику озвучить, в итнимной части была побочка.

Я уже третий год прохожу по 10 курсов аб за год. Жива, дисбактериоз кишечника пару раз в год, молочницы ни разу. Просто профилактирую когда пью аб. Самое главное не загоняйте себя в фобии, примите ситуацию, что да есть хр цистит, надо с ним бороться. Но не вздрагивать по поводу каждой таблетке, и не наскручивать мозг, типа не выберусь. У моей знакомой удалили меланому недавно (рак кожи), вот она боится что не выберется. У нас же просто цистит, да, у некоторых с тяжелым течением, как у меня, да, портит жизнь, но все же это не смертельно. Не накручивайте, а то начнет работать соматика

[quote="Полина " message_id="67774089"]Много где читала, что если понизить титр энтерококка в кишечнике, то он уходит отовсюду. Но может это бред. И по поводу левофлоксацина. Пишут кое-где, что он не берет энтерококкус. Но у меня есть чувчтвительность к нему.

Давайте отделим мух от котлет. Цистит и дисбиоз влагалища и дисбиоз кишечника. Дисбиоз кишечника: может быть и без приема аб, а например, от неправильного питания. Пример: у меня непереносимость крахмала, поем картохи и все, начинаются танцы с бубнами. Но м.б. и спровоцировано приемом аб, если нет поддержки кишечнику в момент их приема. Поэтому два жестких правила, если есть признаки дисбиоза кишечника: диета (по честному, жестко, минимум полгода), если принимаете аб - на поддержке пробиотик (не хилак, это пребиотик), лучше брать рассчитанный на длительный курс, мне подходит примадофилус, его на месяц спокойно хватает. Симптоматически (спазмы, метеоризм, диарея) снимаем соотвественно, спарекс, эспумизан, энтерол (но! это не лечение, я снятие симптомов). Есть еще один диагноз по ЖКТ: избыточный рост микроорганизов. Это когда естественная флора в кишечнике растет в большом титре, тут и признаки дисбиоза и могут провоцировать и сопутствующие (курсирует в уретру влагалище, т.е. бактерий много им нужно куда то деваться). Здесь нужен антибиотик, НО! не обычный, а специальный для ЖКТ. Мне известен Альфа-Нормикс, мой знакомый гастроэнтролог говорит лучше пока его нет для санации кишечника, он действует только в кишечнике, не затрагивая вагинальную и иную флору. После санации надо закислить среду, например, лактофильтрум, и на закисленную среду насаживать снова полезные бактерии (пробиотики, типа максилак, LBB, примадофилус и пр). Про ферменты: они влияют не только на кишечник, но и на желчный и на поджелудку, поэтому бесконтрольно пить не стоит. Обычно сдают биохимию крови и смотрят надо их или нет, если надо - какие в какой дозировке.

я бы доверилась результатам посева. чем тому что кто-то где то пишет. По чувствительности лучше пить аб. Причем в случае хронического цистита приема аб менее трех недель считается бесполезным. Т.е. для восстанолвения слизстой должен прйти определенный цикл процессов, но при хрони получается что цикл не успевает завершиться , попадает бактерия, на еще не заживленную слизстую сеется легко и без проблем и новое воспаления. И пошел замкнутый круг от непрерывного рецедивирования. Это теория о том, почему бактерии из попы у одних вымываются с мочой без последствий, а других цистит. Причина в нарушении слоя уротелия при первичном плохо пролеченном цистите. Поэтому для хроников аб минимум три недели, иначе смысла нет. Не знаю можно ли сюда ссыпки делать, это я читала в медицинском журнале одном. Так что если есть клиническая картина цистита и посев дает чувствительность надо пробовать пить, имхо. Но не забывайте про пробиотик (не пребиотик, не хилак), про флуконазол раз в неделю по 1 тал, и свечи вагинально для санации.

[quote="Гость " message_id="67779167"]Много где читала, что если понизить титр энтерококка в кишечнике, то он уходит отовсюду. Но может это бред. И по поводу левофлоксацина. Пишут кое-где, что он не берет энтерококкус. Но у меня есть чувчтвительность к нему.

ну и про дисбиоз влагалища. может ,быть от чего угодно. Например: у меня воспаления поддерживала эктопия на шейке матки, когда прижгла - ушли и постоянные лейкоциты в мазках. Что делать: убедиться что нет ИППП, сдать фемофлор расширенный, гормоны проверить. Далее должно быть жесткое правило "сначала санация - потом население бактериями". Для санации куча всего есть: тержинан, флуомизин, полижинакс, бетадин, макмирор, если грибы найдут - то флуконазол, свечи гинопеварил. Потом на чистый мазок: сальвагин 5 дней, лактожиналь 14 дней, вагинорм. Потом повышаем иммунитет местный: кольпоцид 5 дней, виферон вагинально.

3 недели достаточно для того чтобы слизистая восстанавилась при первичном остром цистите, для хроников дай бог чтобы за год восстановилась. источник: практика а не мед. литература.
Не возможно вылечить хронический десбиоз влагалица санацией местным антисептиком и насаждением полезной микрофлоры в течении пару недель, нужно значительно длительное лечение. Лучше опираться не на знания из мед. литературы и не на мнения урологов-гинекологов а на личные ощущения и опыт, иначе не выздороветь никогда.

Задерживаетися у тех кому адекватно не пролечили цистит и кольпит при первых случаях острого воспаления.

Расположение уретры близко к влагалищу, уролог сказал, но после родов говорят опять может быть такая же ситуация, что после родов.если делать операцию, то сказали лучше после родов...

Частое мочеиспускание, периодически рези, ощущение неполного опорожнения мочевого пузыря постоянно

У меня все тоже самое что и у вас,после алкоголя и па colli в моче,сейчас пью манозу и макмирор после этого хочу на пол года дать отдохнуть мочевому без па и алкоголя и сильно соленого,может восстановится за это время,и все вернется как было.

Кристин а кто Вам посоветовал манозу?Я уже начинаю думать может поискать вакцину ,,солкоуровак,,.Я с Украины,и у нас я ее не нашла.Мне могут привезти ее из Польши.Перепила уроваксома много,все каждый раз одно и тоже,только алкоголь,па результат -рецидив и кишечная палочка в мочи.Может в нашем случае транспозиция уретры решит нашу проблему...

Очень полезные советы, девочки, буду учитывать. Почему-то вы вызываете у меня больше доверия даже, чем уролог и гинеколог. Ваши кажутся более логичными. Хоть сама себя лечи. Я тоже подумала, что как может помочь курс антибиотика на 7 дней, если там уже такая слизистая нерабочая в отношении все новых и новых бактерий.

Тогда операция скорее всего поможет. Завидую даже немного женщинам с посткоитальным циститом. Там все понятнее. Уретра близко к влагалищу, и при п а попалают бактерии в нее. Обычно тогда е коли - единственный враг. Тогда манноза помогает, пейте ее, желательно перед сексом и после, и долго.

Если вы ходите по врачам, выполняете все предписания, а результата нет, это значит что проблема не в вас а во врачах - они где-то ошибается. если лечение не работает - значит в лечении есть ошибка. Значит нужно уже включать голову самостоятельно иначе не справится с проблемой. Насчет пробиотиков вагинально то точно хуже не будет, даже если вы будете ставить их каждый день всю жизнь)), они полностью безвредны

Манозу посоветовали тут девочки,уроваксон я тоже пила,эффекта 0,я вообще год пью антибиотики без результатно сначала помогали теперь рези постояные,после лечения анализы сдаю ничего нет,но рези остаются,только выпью или с мужем секс как эти рези начинают становится просто не терпимыми и опять colli в моче,ну у меня уретра вроде норм расположена никто не сказал что не правильно,здесь девушки говорят что просто мочевой не успевает зажить от частых рецидивов,вот я и подумала что если рецидивы вызывает секс и па отказаться на время от этого и посмотреть как организм будет себя вести,нельзя же все время антибиотики пить и тем более они больше не убирают дискомфорт до конца ,я тоже с Украины Киев.

На самом деле результат есть. Каждый день мне становится чуть-чуть лучше. Вот прямо немного. Пью уро-ваксом, фитолизин, мазонну, витамины, бифиформ, ставлю лакто. Но что-то мне подсказывает, что если я забью на антибиотки, то не пролечусь полностью, и потом будет опять рецидив. И так же я боюсь пить антибиотики из-за дисбиоза, который и так не проходит с ноября, который даже может провоцировать цистит. Поэтому я сейчас стою перед выбором: поолечить сначала цистит или попробовать сначала пролечить дисбиоз? Поскольку последнее - это долго, с циститом все может затянуться и будет ***.

Вы знаете я в таком отчаинии,что готова пойти на любую операцию,лишь бы навсегда забыть об этом кошмаре.Попробую и я попить манозу.Я с Ровно.У нас к сожалению врачам все равно на твои проблемы.Напишут кучу антибиотиков и досвидос.Кристин а не могли бы Вы мне дать свою електронку.

tina_21@bigmir.net у нас врачи не лучше я уже все профессоров перешманала в больницах скандалы устраивала орала ругалась платила,все без толку,я понимаю ваше состояние сама в таком но думаю не нужно с горяча операции и так далее,тем более тут много тех кто это уже делал но им не стало легче,давай те будем вместе искать выход,что то от врачей брать,что то от девочек я думаю мы придем к чему то.

Благодарю за електронку.Я Вам напишу письмо,в котором хотела бы с Вами посоветоваться в одном вопросе.моя електронка dianarev@ukr.net

И еще глупый вопрос, девочки, но все же: может ли развиться резистентность к левофлоксацину после приема монурала? :p разъясните по антикам, влияют ли они друг на друга.

Не может, они влияют друг на друга только как не совместимость,но с левофлоксацыном аккуратнее у меня он вызвал страшные боли в животе.

МОЖЕТ!

Я не говорила о том, что за три недели уротелий восстановиться, я о том, чтоб погасить воспаление хроникам надо пить аб минимум три недели, а иногда больше, я как то 42 дня пила чтоб погасить инфекцию. И именно потому при хрони нужны такие длительные курсы аб тк нарушена слизистая. Вопрос восстановления ее немного отдельный, тк никто точно не знает как восстановить уротелий. Про дисбиоз, все что я написала не на 10 дней, а в общей сложности займет больше времени и я вылечила, в целом за 4 месяца. Ну а про научную литературу... тут уж каждый сам решает провещаться или заклинания в полнолуние читать (= верить в чудо бады, гомеопатию и пр ). И вообще я делюсь опытом и знаниями, и никому рецептов не выписываю, кто захочет тот найдет пользу для себя

Пробиотики вагинально не безвредны, если уже есть грибы (Или даже споры) или какая бактерия уже в большом титре, то пробиотик только создаст им среду для еще большего размножения. Эти свечи только на чистый мазок. И после них желательно следом препарат для повышения местного вагинального иммунитета, чтоб патогенная флора или грибы не множились больше впредь

Перекрестная резистентность называется

А вы не помните чем мужа лечили от е.коли?

Бывает перекрестная резистентность

не создаст. пробиотик длительно вытеснит всю лишнюю флору из влагалища, в том числе и грибковую. у меня 150 раз возвращалась молочница или просто кишечная микрофлора пока я именно длительно не стала применять пробиотик - в общей сложности полностью и безвозвратно кольпит вылечился где то за год. сильно улучшилась ситуация через месяца 2. каждый день ставила только первые пару месяцев, потом симтоматически.

я знаю. нужно убрать источник постоянного поражения слизистой - кишечную бактерию и она сама восстановится. то есть пить длительно АБ, пока слизистая регенерируется.

Не правильно поняли вы меня, может я не ясно описала. Все эти препараты в свое время принимала. Консультировалась с 4мя докторами. Я имела ввиду что афобазол, мебикарIC (именно он, украинского производства, а не просто мебикар старого образца) и адаптол идентичные препараты и не являются транками как, например, гедазепам.
Плаксивость и сонное состояния было на адаптоле, а вот мебикарIC хорошо пошёл, может потому что дозу минимальную брала (кстати доктор мне его не назначал, сама начала принимать). У докторов консультировалась по нему уже после. Сейчас ничего не принимаю.

в крайнем случае ничего не мешает пить параллельно флуконазол или периодически ставить нистатиновые свечи - тоесть наносить удар имеено по грибкам не трогая нормальную микрофлору ну и +пробиотики. Но я честно говорю - у меня уже 10 лет в мазке не более 5 лейкоцитов (так наверное только у девственниц бывает) и ни разу не малейшего дискомфорта во влгалище

В том то и дело, что всегда разные бактерии((( купила бангшил, попробую его))записали опять на цистоскопию, года 3 не делала...это сейчас я заметила, что после па так у меня, а до замужества такая же фигня была, постоянный цистит...

Ну как не создаст! Лактобактерии создают кислую среду во влагалище, и если уже есть грибы например это очень благоприятная среда для них. Простите, но вы вредный совет даете. Ставить свечи с лактобактериями ДО того как уничтожен грибок или патогенная флора нельзя, спровоцируете обострением. Это даже в инструкции к таким свечам указано. Молочницы не было у меня, а вот бак вагиноз был. Вылечить реально. Молочничу хроническую лечат курсами, девочки тут уже писали как. Но! Не толкать свечи пробиотики до санации среды.

Добрый вечер.Хочу сказать что 10 инсталляции (урогиал) делала по назначении врача,2 года продолжаю есть эти таблетки сил уже нет.Каждый месяц сдавала анализы,все хорошо говорит врач,а я не могу от боли и дискомфорта.Я не вижу смысл в этих инсталяций,мне например не помогли.Читала про сирень,надеюсь на него что поможет.Всем здоровье!

Я пробовала обычный мебикар. С него ревела как истеричка. И сонливость. Вообще индивидуално это, подбирать надо. Но после амитриптилин желание вообще какие либо психотроп пить отбило надолго

Это вы еще миртазапин не пробовали!Классно себя чувствуешь, но через месяц приема молоко в груди и месячные исчезли))) Я бросила через 1,5 месяца, хотя пугали что нельзя так будет плохо совсем. Не было, все Ок. Молоко ушло только через пару месяцев. Вот такой антидепрессант!

Спасибо Вам... прям вовремя. Лежу с острым циститом , скрюченная, мысленно поставила на себе крест. В шоке от очередных лошадиных доз антибиотика.
Дай Бог Вам здоровья... мне именно таких слов и не хватало.