ЦИСТИТ просто достал!!!

Так вот может трихомонада это ещё одна зацепка в нашем недуге? Возможно, тем, кому не помогают антибиотики, которые пьём от цистита стоит исключить этот вариант? Потому что на трихи действует определенная категория препаратов. А трихомонады обладают спасобностью выделять гилаурнидазу и таким образом проникать в слизистую, там самым разрушая ее. Я много читала отзывов и есть специалисты, которые считают этих трихомонад причиной очень многих проблем по гинекологии и урологи. Если интересно, то в Киеве это Неймарк Святослав Леонидович, в Харькове Григорова Рице Николаевна, в Москве Самойлова Элла Степановна, в Питере Позняк А.Л. Только я пока сама не знаю верить в это предположение или нет. Так что если надумаете обследоваться, то сразу не соглашайтесь на лечение, а лучше сначала обдумать.

Ирина, я сталкивалась с этим анализом. Вы наверное in-pouch сдавали ? Три года назад до операции сдавала его. ПЦР были все отрицательные на все зппп всегда. Но этот ин пуч показал наличие трих. Поверила , т к циститы не проходили. Лечила тремя курсами , было очень плохое самочувствие. Внутривенно метронидазол и т.д. Поняла что не помогает в плане мочевого , пошла к другому гинекологу, которая была в шоке от количества препаратов. И сказала, что этот анализ не достоверный. И потом мне все урологи и гинекологи , у которых была сказали , что нужно верить только ПЦР. Что мол этим ин пуч всем находят. Что его надо уметь делать , очень сложно и много недостоверных.
Как-то так. А вы пробовали лечить ?

А и кстати сдавала кровь на иммуноглобулины - показало , что этой инфекции никогда не было. Титр очень низкий.

Если честно, то очень хочу придерживаться вашей позиции. Восновном из-за того что заграницей нет такого отношения к трихомонаде как в СНГ ( хочется верит что у них медицина более продвинута). Что за касается анализов то сама пыталась разобраться в этом вопросе. In-pouch это как бы не сам анализ, это среда для посева на трихомонады. Среда это грубо говорю химический состав, который идеален для жизнедеятельности трихомонад. Таких сред много, но лучшей вроде считается in-pouch. Полчается, что они берут мазок ( где может быть 1 трихомонада, потому что как я понимаю в хронике они уже в слизистой сидят, а не на поверхности), и садят ее в эту среду. И они там размножаются. Потом лаборант смотрит- ага.. выросла колония трихомонад - положительно. А в ПЦР сравнивается ДНК образца каких-то трихомонад с тем что взяли у пациента. Но проблема в том, что ДНК трихомонад пациента не такой как в образце ( какой-то другой штамм) или именно в том месте где взяли мазок не было ДНК, так как они не на поверхности а внутри сидят. .. Это чисто в теории, как я пыталась разобраться. А доктор Вам не рассказала почему сложно и из-за чего бывают ошибки в посеве in-pouch?

А что касается ИФА, это как я понимаю исканный ответ организма и в хронике, он наверное может быть низким.. Хотя ИФА не сдавала. Почему-то по отзывами как-то посчитала что это не совсем достоверный анализ. Но для интереса сделаю. А что касается вообще лабораторий и анализ, то я если честно немного ошарашена) В этом месяце сдавала анализы на все ИППП в трёх лабораториях. Разница между анализами 1-3 дня. Так вот, везде нашли разное: в одной нашли трихомонаду, все остальное отрицательно, в другой нашли уреаплазма + микоплазма, все остальное отрицательно, в третей нашли кандида + гарднарелла, а все остальные отрицательно. На трихи сдавала 5 анализов в 4х лабораториях. Только один положительный. Обычный бакпосев на флору сдала в 4х лабораториях и.... везде разные микроорганизму в разных титрах. По-моему ни одного совпадения нет. Так что вот даже не знаю какие выводы делать....

Извините, не «исканный ответ», а иммунный ответ.

Называется вот и верь лабораториям теперь. А каким методом в одной нашли трихомонаду? и если не секрет в какой? Многие врачи хвалят Дилу. я еще сдавала в клинике Редгера (вроде как они в Германию отправляют анализы) днк посев. делается 14 дней. Был отрицательный. Кровь сдавала IGg в синево. По поводу анализа - врач не объяснила - просто связалась с лаборантами и они ей так сказали, что самый достоверный это пцр. Это в медикоме. Еще сдавала мочу на пцр анализ в диле на все ИППП - все отрицательно. Не знаю кому верить. говорят что даже если хроническая, то начало этой инфекции протекает очень "ярко" и невозможно не заметить. Я вроде как и не верю уже в эту инфекцию, но все равно периодически думаю, вдруг и правда они такие мутировавшие. Но у меня было очень три сильных курса. последний пила противопротозойные 21 день..Я больше такого приема лекарств не выдержу)) Прочитала на сайте Дилы, что они могут образовывать Л-формы..

Нашли посевом, а вот в какой среде не знаю пока. Это Миллениум, в Харькове. Но по отзывам она очень у многих находят. Попробую сдать в тех, что вы перечислили. На днях в Киев собираюсь. Хочу попасть к гинекологу Гали Аля Шабановичу, узнаю ещё его мнения. Вроде, по отзывам грамотный должен быть. И через неделю иду на цистоскопию. Полтора года назад делала тур мочевого пузыря (лейкоплакию удаляли). Проверю что там так зажило...А поводу трихомонад, это действительно большой вопрос. Я тоже лечилась не раз, но прям очень ударных доз не было, все в рамках протоколов. Вот и думаю, идти ещё раз пробовать лечиться высокими дозами или копать именно в направлении урологии. Уж слишком радикально противоположные мнения у докторов. Сейчас пью Ури-ВАК, фитолизин, цистон, сальвирен.. пока не могу сказать что есть особый эффект.

Напишите, пожалуйста, потом по результатам , что скажет гинеколог. Вы делали ТУР или лазер? что изначально беспокоило вас? и сейчас какие симптомы? после операции не делали цистоскопий еще? какие у вас показатели при общем анализе крови? есть отклонения ?
Удачи Вам!

Делала ТУР, изначально беспокоил цистит который не проходил.. никак, спасалась только большим количеством жидкости. На цистоскопии до тура увидели лейкоплакию. Решила сразу удалять, так как уролог сказал что консервативному лечению поддаётся плохо. После ТУРа в целом стало легче, но далеко не идеально, то есть это частично боль, частично дискомфорт, но терпимо, жить можно, но ПА нереален, потому как болит сильно во время. Сейчас уже месяца три что-то типо рецидива. Усилилась болит дискомфорт в начале мочеиспускания. После тура это будет первая цистоскопия. Анализы крови в полной норме, как и анализы мочи. В одной нашли E.Coli 10*3, в другой Klebsiella pneumonia 10*3. Общий анализ без повышенных лейкоцитов, эпителия солей и бактерий.

Если трихомонада есть у всех в латентном виде, то откуда цистит у детей, у девственниц? Они не живут половой жизнью и откуда заразиться? от родителей (про бытовой путь сказок не надо)? получается и родители болеть должны всякими уро-гинекологическими болезнями..... почитала про теории с трихами...по мне ерунда, имхо, не настаиваю. Но лично я этим путем не пошла бы; метронидазол в убойных дозах убьет напрочь печень, похлеще любого другого антибиотика. А про то, что чего-то не существует в западной медицине это еще не значит априори хорошо, там своя специфика и не всегда положительная.

Не соглашусь я консультироволась больше чем 5 гастроэнтерологов Киева и все говорят метронедозол по 500 2 раза в день в течении месяца можно принимать абсолютно спокойно не боясь за огранизм.сама столько его пила и не раз с печенью все оки.

А с какой целью Вы его принимали?

Ну, сразу скажу что мне тоже эта версия не нравится, и я пытаюсь искать больше подтверждений, что это все фигня, но пока сомневаюсь. Потому как понимаю риски с большими дозами антипротозойные. Что касается у «всех есть» я конечно имела ввиду всех взрослых имеющих половую жизнь. И конечно ж я не считаю, что трихомонада это единственная причина циститов, конечно ж есть кишечная флора, кандидоз, аллергии и т.д. Просто пока для себя пытаюсь исключить вариант трихомонады, но пока не получается, потому как время от времени получаю положительные результаты посевов ( только посевов, в мазках и ПЦР нет никогда). Хотя неоднократно проходила лечение. А так.. и трихомонада думаю не всегда вызывает цистит, это все индивидуально. Как например кандидозный цистит, многие болеют молочницей постоянно, но у них только ванинальные проявления и никаких циститов нет.

согласна с Вами, у нас похожая ситуация. Напишите мне на почту, чтоб не потеряться ksenia7771@gmail.com

Ну у меня это сопутствующие лечение,я пью обычный антибиотик а метронедозолом прикрываю кишечник,и в больших дозах пила и курсом в месяца пила,здорова жива,да любой врач вам скажет что можно,да вообще любой антибиотик можно пить на протяжении месяца,так лечат очень многие болезни тот же самый туберкулез.

Что то подобное читала про хламидии, они трудно определяются тк у них цикл жизни какой то особый, и они любят жить в цилиндрическом эпителии и могут быть в глазах, кишечнике, суставах и пр. И хламидиозный цистит часто от этого не диагностируется правильно, из за того в анализах трудно их поймать . Тоже задумывалась в свое время над этим. Но потом решила что с таким кол-ом аб, которое я пропила за последние два года уж сдохли бы поди все, если и были

У меня был опыт долгого мучения с циститом, но потом выяснилось, что это атрофические изменения, из-за возраста. Вылечилась Триожиналем.

Кстати, и не только из-за возраста может быть атрофия. А от атрофии циститоподобные состояния. Так что триожиналем не только дамы в возрасте лечатся. Но врач, наверное, сразу видит, есть атрофия или нет… Ну если врач путный.

Добрый день, подскажите а где вы тур делали? И где планируете делать повторную цистоскопию?

Я в Харькове делала в онкодиспансере ( звучит страшно, но там просто мой врач работает, он уролог-онкохирург). У меня сразу же во время тура и биопсию взяли, чтоб убедиться что все хорошо. Цистоскопию там же делала и повторно там буду делать, но там записи не дают. Первый раз вообще не знала, что это такое.. потом уже вычитала что записи дают, в этот раз спрошу, но сомневаюсь что там есть записывающее оборудование. Этот же доктор и в частной клинике «Экомед» принимает, там с его и нашла изначально. Операция сама прошла нормально. Мне и ещё одной девочке делали в один день. У неё вообще на ура все прошло. Даже температуры не было. У меня чуть тяжелее. Долго температура после операции была, боли. А у неё все очень быстро восстановилось. А делал один и тот же доктор в один и тот же день. Так что все очень индивидуально. Ну а в плане того помог ли мине Тур и какие последствие его - скоро узнаю.

Девочки, я тоже стала заложницей противной болячки Цистит. 5 лет покая и тут опять привет. После мытарст от уролога к гинеколога отправили к неврологу. Врачь НИИТО в Новосиирске за 15 минут после беседы и осмотра моей промежности путем пальпации объявил диагноз- воспаление полового нерва. Шок!!! Как так, разве и такое может быть. Отправила к мануальному тераревту. Обратилась к одному, не расположил меня, пояснив, что возможно и не поможет. Обратилась к другому, пощупал живот сказал спайки после лапоро операпций, полечим, но тоже не услышала четкого ответа в помощи исцеления. Паралелльно делаю физио на аппарате Андрогин. Но улучшений нет. Меня беспокоит только жжение при мочеииспускании и после в уретре постоянный дискомфорт и еще в заднкм проходе жжет(была у прктолога приьензий нет). Подскажите кто с таким диагнлзои сталкивался и был ли резельтат? Может что посоветуете? Спасибо!

Я пока в этом направлении не обследовалась, но немного прочла. Вроде лечится медикаментозно. Вам только мануальный терапию предложили? Тем более для диагностики вроде нужны специальные процедуры. Что-то вроде блокады нерва, и если во время блокады боли исчезают, то это подтверждает диагноз. Плюс делают МРТ для исключения опухолей, которые могут стать причиной нарушений работы нерва. Ещё делают какое-то УЗИ, смотрят сосуды, которые снабжают этот нерв кровью. Скорость кровотока должна быть снижена. Поэтому я б на вашем месте глубако б изучила этот вопрос и искала б грамотного невропатолога, который бы действительно вас обследовал а не от балды посылал к кому-то другому, типо мануального терапевта, лиж бы самому не напрягаться. Хотя, я конечно могу быть не права. Просто совет со стороны.

Добрый день , если можно , напишите вашу историю в кратце! Как вы пришли к тому что это именно атрофические изменения?? Какие делали процедуры и анализы? Возможно кого то из специалистов подскажите?

Я после приема стала читать про этот диагноз и тоже выяснила, что надо обледоваться тем путём как вы и пишите. Нахожусь в полном недоумении как мне она поставила диагноз. Я конечно делаю, что мне рекомендовали другого пока варианта нет. Видимо либо надо самой просить МРТ и т.д либо искать другого доктора.

я делала электромиограмму , т к решила , что после операции у меня это жжение не проходит длительно , из-за того что с нервами что-то нарушилось. Результат был нормальный. Никаких отклонений. Если у вас неприятные ощущения именно в процесс ми и после , то похоже на уретрит. Или может шейка мочевого. Сдавали бак посев мочи , посев из уретры ?

Здравствуйте, напишите мне на почту zinchenkoev@mail.ru, пожалуйста, фамилию доктора. Я тоже в Харькове и уже год без ремиссии(

На здоровье !
Дело в том , что у многих , после многократных бактериальных циститов или циститов после охлаждения болячка переходит " в голову", переходит в конкретную психосоматику. Отсюда конкретные глюки , что подул ветерок -ой, цистит опять и мучительные сидения на унитазе и выдавливания мочи по капле до крови . Так было и у меня . Подключилась психика . И я уже со здоровым мочевым пузырём испытывала колоссальные мучения , вызывала скорую -меня госпитализировали , прокалывали антиками, я чувствовала облегчение и это превращалось во многократно повторяющийся порочный круг .
Стровак и вливания помогли укрепить слизистую мочевого пузыря , сделать ее устойчивой к этим гребааным бактериям , к этой кишечной палке и прочей гадости . Дело в том, что кишечная палка и ещё ряд бактерий -норма для здоровой слизистой с хорошим иммунитетом . Кишечная палка есть даже на слизистой глаза !!! Бывает там . Вы можете это себе представить ?? В малом титре , разумеется . И организм с ней справляется . А мой не справлялся , Стровак делает вас более устойчивым к бактериям и запускает работу антител . Но все работает в комплексе . Нет прям одной панацее общей для всех .
Но Стровак -это типа подушки безопасности для организма . В Европе его колят девочкам подросткам в школе , как мне рассказал поставщик вакцины , у которой еее покупала .

Продаю 1 упаковку Стровак Strovac ( вакцина от цистита ), покупала для себя для ревакцинаци, продаю за ненадобностью . Продам дешевле любого предложения .
Пишите : Strovac@yandex.ru

Но просто тупо колоть вакцину нет смысла , она нужна только при бактериальном цистите , у меня был посткоитальный цистит , высеивалась кишечная палочка в основном . Хотя там штаммы многих других бактерий , читайте в инете много есть инфы. Она хорошо переносится , никаких побочек не было .

Многие урологи тупицы до сих пор не в курсе про вакцины от цистита , а они и в Европе , и в США уже давно колятся, причём я слышала , что и по страховке может пройти вакцинация . А у нас дурка полная , девочки вынуждена заниматься самолечением , сами себе вливания делают , это немыслимо , учитывая какой ад проходить при этом приходится каждой.

Да, такое бывает, при защемлении полового нерва (чаще всего в крестцовом отделе защемление) мб тазовая боль, уретральный дискомфорт, ложные позывы. Нужно пройти полноценное обследование у невролога по вопросу защемления полового нерва. Лечится эта вещь не всегда просто, вообще лечение как я знаю: миорелаксанты, нпвс, если не помогает могут предложить блокады, если и они не помогают то как вариант ботокс. Но из вашего поста очень мало информации , бак цистит точно исключен? Зппп точно исключены? Положение уретры в норме? Если все исключено, то как вариант можно защемление полового нерва рассмотреть.

И еще, мой невролог в период обострения при защемлении нерва (правда у меня не половой нерв был ущемлен, поясничный отдел ) строго запрещала мануальную терапию, бани и сауны. Сказала что массаж, лфк это все хорошо, но не в острый период.

Не садите себе почки набором антибиотиков! Забудьте об ежедневках и тампонах, только в крдни - прокладки без ароматизаторов. Пропили фуразолидон, держите диету (исключить острое, кислое, солёное, копчёное, зажаренное, маринованное). Пейте травы пол-пала и толокнянка. Обязательно надо пить клюквенный морс. Трусы стирайте отдельно, поменяйте интим-гель на белорусский, ноги зимой должны быть в тепле. Брусника, сушёная
клюква, зелёный чай с молоком - ваш лучшие друзья.

Сделайте узи мочевого пузыря и почек. Возможно, у вас камни или конкременты, которые царапают лоханки почки/пузырь, отсюда и воспаление.

Первый раз цистит был в 20 лет, загремела тогда в больницу, потом он периодически появлялся, особенно после ПА. Несколько лет назад выпила какой-то антибиотик, может типа Монурала и забыла и цистите, даже купаться перестала бояться и вот опять... долгий перерыв в личной жизни и после первого ПА цистит с кровью, Монурал (2пакета) помог, как мне казалось, но после ПА опять обострение, не так как в первый раз, но в туалет хожу постоянно, лекарств пачки. Сегодня начала Палин пить...как сдать на бакпосев если я с таблеток не слезаю?

Сделали операцию по удалению миомы, не было беспокойства. Через полтара месяца искупалась в бассейне и понеслось. По началу все как при цистите (частые позывы, темпер). Полечили аб и сделали инстиляции колларголом. Чуть легче стало, но через время опять. Отправили на цистоскпию, слегка слизистая гипермирована , сдела бак. посев мочи Е.fecaliis 10*4. Полечила аб Цыпролет. Дискомфорт не прошел. Уролог отправил к гинекологу сдали фемофлор из цирвик.канала и уретры. В итоге флора на нуле да и еще Гарденелла в уретре, вообщем вагинальный дисбиоз. Лечим и после повтор анализов флору восстановили, и гарденелла стала порядком ниже, но так и продолжаю мочиться с жжением. Пошла на прием уже к онко урологу, делаем цистоскопию с биопсией, в результате хронический цистит. Советует инстилции колорголом, вроде легче, но через пару дней опять ножки подстыли и снова боли. Вообщем надоело мне все поехала в санаторий подлечиться. Делали магниты во влагалище аппаратом Интрамаг стало легче, по приезду домой чуть ноги подстыли и вообще меня скрутило. У меня только жжение беспокоит жуткое. Опять пошла к урологу сдали анализы оам и ничепаренко и биохимию крови все в норме, а писать больно. Предложил инстиляции Уро лайфом, сделала 5 раз и ничего. Уролог и направил меня к неврологу, т.к. посчитал что его миссия закончена, анализы в норме, значит идите ищите в другом причину. В общем замкнутый круг. Вот и теперь иду в этом направлении. Буду записывыться к другому неврологу, чтобы делала нормальное обследование, а не то что у меня было. Установили диагноз пальцами как экстрасенс.

Я была. О чем горько сожалею. После курса аутовакцин состояние ухудшилось в разы!!! Он развёл руками и отказался от дальнейшего лечения! 3 года назад оставила у него больше 1000 уе! Потом познакомилась с такими же, как и я. Он им тоже наделал горя. Никто до сих пор не может выйти из дикого обострения. О ремиссии даже речь не идёт .

Вообще анализ нужно сдавать сразу же как появились первые признаки цистита, до приема Монурал в Вашем случае. Я обычно если утром чувствую новое обострение, сразу же достаю баночку и несу в лабораторию по дороге на работу. Что делать сейчас:
1. Если у вас симптоматика ярко выраженная острого цистита, то можно сдать бак посев и на препаратах, т.к. если воспаление идет то значит возбудитель (бактерии) еще живы. Возможно антибиотик просто не сработал. Я сдавала как то посев на 15 день приема аб, Еколи в большом титре (т.к. бактерия к аб который я пила была не чувствительна) Если вялотекущее состояние, то сначала ОАМ, если покажет бактерии много количественно то можно идти посев сдать.
2. Цистит четко ассоциирован с па, похоже на посткоитальный цистит. Положение уретры проверяли? ЗППП? Гормоны (эстроген)?
3. Палин маловероятно поможет, очень слабенький для острого цистита. Скорее как вспомогательный препарат. Вообще Монурал и Палин это все хорошо при первичном цистите, для хроников это уже не подходит.
4. Что конкретно пропили на сегодня?

А что вы ищете диагноз, если у вас по цистоскопии хронический цистит? Это и есть причина ваших ощущений. То что анализы чистые, так это обычная картина при хронике. Когда воспаление переходит в подслизистый слой, там инфекция уже роли не играет, и лейкоцитов особо нет

[quote="Лилия" message_id="67526819"]Сделали операцию по удалению миомы, не было беспокойства. Через полтара месяца искупалась в бассейне и понеслось. По началу все как при цистите (частые позывы, темпер). Полечили аб и сделали инстиляции колларголом. Чуть легче стало, но через время опять. Отправили на цистоскпию, слегка слизистая гипермирована , сдела бак. посев мочи Е.fecaliis 10*4. Полечила аб Цыпролет. Дискомфорт не прошел. Уролог отправил к гинекологу сдали фемофлор из цирвик.канала и уретры. В итоге флора на нуле да и еще Гарденелла в уретре, вообщем вагинальный дисбиоз. Лечим и после повтор анализов флору восстановили, и гарденелла стала порядком ниже, но так и продолжаю мочиться с жжением......

Допустим опытный врач может и пальцами понять в чем дело, но диагноз все равно предположительный без исследований. У моей подруги защемление полового нерва, 4ый год лечит, мучается, и спайки у нее тоже после лапары по удалению миомы. Знаю, в последний раз врач ее направил на укол ботокса в область ущемления нерва, о результатах пока не знаю. Но у нее бак цистита не было никогда, просто тазовая боль, уретральный и вагинальный дискомфорт, позывы к ми. У вас очень похоже, что после операции немного снизился местный иммунитет моче-половой системы ( по идее нежелательно через 1,5 месяца в бассейн после операций ходить, там много флоры посторонней). У невролога, конечно, проверьте защемление нерва. Но я б еще на Вашем месте поработала с Г над местным иммунитетом , флору восстанавливать долго надо. Я сама дисбактериоз лечила 4 месяца, и то на 4 месяц только улучшение было, окончательно все успокоилось еще через 2 месяца. Заливки Уролайф 5 шт очень мало, по идее этим препаратом надо курс на протяжении года проходить (сначала 6 заливок раз в неделю, а потом еще 6 заливок раз в месяц), т.к. уротелий не восстанавливается на месяц. Вроде как и лечение правильное, но как то не доводит до конца, до о ума ваш врач лечащий.

ну, я же не настаиваю. Про воздействие этого препарата на печень достаточно известно. И я тоже его пила при гарднерелезе, естественно печень у меня на месте, не отвалилась ) Речь шла о лечении большими дозировками, внутривенно. Вот на такое я б не согласилась из за сомнительных теорий о трихомонадах. Но кто готов экспирементировать - это ведь право самого человека, его здоровье и его ответственность за себя.

Сейчас делают анализ на трихомонаду in pouch tv. Здесь на форуме говорили, что этот анализ 100% выявляет трихомонаду.

Да, но дело в том что споры достоверен ли он. Если ПЦР всегда отрицательный , а инпауч положительный после трёх курсов лечения , какому анализу верить. Большинство врачей инпауч не верят

Да, вопрос в том не положительный ли in pouch у 100% сдающих анализ?

Продам вакцину от цистита Стровак Strovac , покупала для себя для ревакцинации. Но не понадобилась , отдам по самой выгодной для Вас цене .
Почта для связи : strovac @yandex.ru

Я в итоге, начитавшись отзывов тоже не решилась((

Хочу купить вакцину у вас, но на почту вы не отвечаете и при отправке пишет что скорее всего не действительный адрес. Мой емейл Linichenko_n@mail.ru

Я делала и кровь и пцр и in pouch- везде отрицательно. Если у вас нашли в ин пауч-пересдайте опять в этой среде, но в другой лаборатории. В Киеве знаю делают в Диле и Савоне

Наталья, а как в Беларуси эту беду лечат? у вас вроде хорошая медицина, или это басни?