ЦИСТИТ просто достал!!!

как говорят некоторые врачи, проблема неинфекционного характера, проблема пузыря, связанная с сосудами( повышенный сосудистий рисунок, затем язвы Гуннера), из-за этого проблема со слизистыми-это и есть по сути ИЦ, вам его ставили? на цистоскопии тучные клетки находили? а лейкоплакия есть?

Да наверно с инфекции, а почему не вылечили бог его знает, я думаю, что у большинства с инфекции началось, делал инстилляции разной ерундой типа димексида, включая урогиал, пил пентосан полисульфат, пробовал прегабалин (лирика), детралекс вроде помогал, а флебодиа 600 нет, по мужской части Небидо (тестостерон пролонгированного действия) чет тоже без эффекта, про М-холинолитики молчу, они вообще неизвестно кому помогают, только затрудняют мочеиспускание, короче панацеи нет, хочу вот попробовать LBB синбиотик, в состав кстати входит Д-Манноза, вот как-то так.

Девочки, вдруг решилась на отзыв. Мучения с циститом начались с 17 лет, я ходила к врачам они все прописывали разные антибиотики, сказали что это от проблем с геникологией (был цирвицит). Я сдавала кучу анализов, лечила геникологию тоже всеми антибиотиками и потом пробиотиками. Но не понимала почему все возвращалось снова и снова. Чаще приступы цистита были после полового акта, я пила сразу антибиотик, что бы избежать острого приступа. И честно жить было не выносимо! И я так жила 4 года.Меняла врачей геникологов урологов и антибиотики.Приходилось искать новые или повышать дозировку. Меня пару раз увозили на скорой с сильным приступом.И тут мой 7 уролог по счету не назначил мне антибиотиков и единственный посмотрел на геникологическом кресле. Сказал нужно делать операцию. И у меня слезы сопли...чтоо?? Операцию?? Под общим наркозом?? Мой муж благо отреагировал спокойно, сказал если надо то надо. Это был единственный врач в моем городе владеющей этой методикой операции. Мы договорились с ним. Я сдала все анализы выбрали дату, что бы попала сразу после критических дней..как сейчас помню это было 29 августа 2016 года (первая годовщина свадьбы)...меня положили в городскую больницу за день до операции. Я освоилась вечером мне сделали снотворное и успокоиельные и познакомилась с анестезиологом и мы выбрали внутривенный наркоз. Утром мне забинтовали ноги. Раздели и увезли. Потом я ни чего не помню. Проснулась в палате отходила где то часа 2. У меня стоял мочевой катетер. Мне кололи уколы и таблетки давали. Я быстро пришла в себя, но сидела в палате. Не было боли, неприятно тк мешался катетер. Катетер сняли через 3 дня. И через 5 дней меня выписали. Через 10 дней мне сняли швы. И вот прошло 2 года и не было ни одного приступа цистита!!!! Моя жизнь разделилась на 2 части, до и после операции...я привела свой имунитет и желудок в порядок от тонн антибиотиков и фитолизонов мерзких, канефронов 5 нок и тд. Я знала все лекарства...

лучше купите Д-маннозу на Айхерб. Это все результат вовремя неназначенного курса антибиотиков в нужной дозе. Может попробовать длительный курс антибиотикотерапии - 3 мес?. я пропила , чувствую себя лучше во много раз. Инстилляции вообще делать нельзя, тем более мужчине.

Эмма,напишите мне пожалуйста marina4680@yandex.ru.

Лейкоплакии не было, а две язвы на задней стенке кровоточили несколько лет, пока их не прижгли. В диагнозе фигурировал язвенный цистит. ИЦ не упоминался. Но после того, как я, начитавшись в интернете о ИЦ, его симптоматике, была уверена в том, что это именно он. Задала вопрос урологу, он подтвердил, что мы Вас от него и лечим. Насчет обезболивания: возможно для МП и подошел бы препарат без кофеина и гормоны (ЗГТ ) я бы не принимала, но ими я убираю симптоматику мигрени и климакса. Когда к боли в МП добавляются еще и другие боли, это- ...нет слов, одни эмоции.

да, я вас очень понимаю и сочувствую очень. То есть получается, что эти ваши язвы на задней стенке-как бы сосудистого характера? наверное, и на цистоскопии у вас сильный сосудистый рисунок, да? У меня тоже на задней стенке сильно увеличены сосуды, и я заметила, что на детралексе бывает легче, вы длительно его принимали( или что-то вроде вессел-дуэф)? еще хотела спросить-как у вас с венами на ногах, с венами в малом тазу? мне один уролог сказал, что эти проблемы часто идут рука об руку-ИЦ и проблемы с венами, сосудами. А когда эти язвы кровоточили, то боли были очень сильные или терпимые, ноющие? От позывов мне помогает Бетмига, хотя все другие препараты вообще не действуют, вы пробовали?

если язвы кровоточили, то в моче периодически находили кровь или необязательно? Еще вопрос, если можно. А как врачи объяснили, что пузырь потерял первоначальный объем, это как-то постепенно происходило или сразу после операции? Здесь на сайте были несколько женщин, у них был ИЦ с язвами. Им помогало гидробужирование, они в 50ГКБ делали когда-то. Еще хорошие отзывы об иглотерапии( попробуйте найти хорошего врача) и какой-то легкий спорт вроде пилатеса,если это возможно.

Мне предложили бисептол

Всем привет! Последний раз здесь была около 2х лет назад, до этого часто заходила, читала, задавала вопросы, пробывала новые рецепты, в итоге, что я могу сейчас рассказать. Когда проблема тебя отпускает и уходит, в твою жизнь приходят наконец-то другие вещи, не связанные с болезнью и ты постепенно забываешь, что с тобой это было, но я решила к вам девчонки заглянуть и написать о том, что помогло конкретно мне, я надеюсь, что у кого-то из вас, возможно, такие же причины цистита, и вам помогут мои простые советы. О себе^ сейчас мне 31 год, замужем 10 лет, детей нет, истит мучил лет с 19, перешел в хронику, раньше был реже, потом обострения участились, несколько лет подряд цистит обострялся каждые два-три месяца, в моче в основном находили эширихии коли, лечили антибиотиками и другими (уро-ваксом, травы, канефрон, манурал, ....вливания были тоже, но недолго, иммунные препараты, гора бифидо и лакто курсов), цистоскопию делали раз 10, 2 из низ под общим наркозом с надуванием пузыря.

Предлагали операционно подять опущенную почку, а ещё перенести подальше от влагалища уретру. Последнее предложение (про уретру), скорее от безысходности врачей что делать, меня заставило прекратить ходить к врачам. Что я делала - 1. Вела дневник своих обострений, записывала всё что было до обострения (сколько воды пила, были ли переохлаждения, сексуальные ласки, просто секс, связь с месячными, пописала после или до и прочее, были ли стрессы накануне, простуды и прочее), через год вы сможете проанализировать картину обострений всецело и возможно вы поймёте, что является именно вашей причиной. 2. Стала письмо не менее 1,5 л чистой воды. 3. Стала одеваться по погоде, если жарко - не укутывалась, если холодно- ноги всегда в тепле, попа и поясница тоже, но не так чтобы вспотеть.

4. Исключила любые переохлаждения, типа вспотеть а потом охладиться, резкие перепады температур избегала, сквозняки и кондиционеры - очень опасны. 5. Всегда подмываться после секса, в идеале - пописать, если не получилось сразу, выпивала воду и ходила чуть позже. У меня обычная подмывашка из масмаркета, никакого хозяйственнго и прочего мыла (как советуют некоторые). 6. Занялась спортом. 7. Если обострение, я знаю, что делать, я не иду ко врачу, не сдаю посевы, не трачу время, нервы и деньги. Я знаю свою болезнь хорошо и знаю лучше них что мне поможет. Не дожидаясь развития болезни, при первых признаках, пила антибиотик широкого спектра действия 3 дня и всё, от молочницы что -то и для кишечника что -то.

8. Долго пришлось справляться с последствиями многолетнего лечения - молочницей. Мне помогла пульс терапия итраконазолом (я лечила грибок ногтя). 9. Избегайте сильных стрессов, дозируйте уровень психоза. Итак, как видите, ничего особенного, но для себя я поняла одно, причина моей болезни был не сбой в иммунной системе (так как и сейчас у меня он не особо сильный), не в расположении почки и уретры, ни в бактериях (они не первопричина), ни в сексе, а в переохлаждении организма, в основном - от кондиционера на работе. Всем удачи!

Спасибо форуму! Полезной инфы очень много и вообще замечательно, когда люди думают, рассуждают и анализируют. А если что то работает, так вообще супер.
У меня резкое обострение сейчас без видимых мне причин. Я здесь уже писала мою историю, если вкратце:
- мне 44, проблемы с месячными с 38 лет, в 41-41 климакс, жжение без бак цистита появилось в 38 лет
- начиналось все с легкого постоянного жжения, диета не влияла, по ощущениям помогал фитолизин, канефрон. Потом год гомеопатии - думала тоже от нее улучшение.
- в 2013 циста - все в норме, никаких признаеов ничего. После цисты резкое ухудшение, еле вылезла. - в 41 год ОЦ после ПА, ухудшение - к жжению прибавились постоянные позывы, особенно после душа и дефекации. После оргазма на 2-3 день ухудшения появились. МП стал реагировать на погоду - когда дождь ухудшение.
- в 2015 в бак посеве выявили бактерии БЛРС, лечили Тиенамом. После лечения было месяц хуже но потом резко ушла в ремиссию на пол года примерно. - в 2016 выпила Монурал (перестраховалась) и началось обострение на пол года (позывы без жжения). Появилась реакция на пищу (соя, чай, мед, фрукты и тд).

- прошло когда появился партнер, когда расстались помазала почти половые губы а/б мазью изза раздражения и пошло облстрение, из которого вышла через недели две после того как стала использовать капсулы с лактобакткриями вагинально. Думала это панацея. На капсулах я уже считай полтора года, все было б-м ровно, но было пару раз обострение - весной 2017 после альфа-нормикса (а/б кишечный), длилось месяца полтора, и в августе после нистатина свечей от молочницы, после которых чередой пошли обострения, явно связанные с приемом мной лекарств (тамифлю, циклоферон, лавомакс), причем еще в 2016 я принимала все эти препараты без видимых ухудшений, ну может через недели две чуть чуть было хуже на день два и все возвращалось в норму.
- сейчас: слабое ухудшение длилось всю зиму и весну, диету я полностью соблюдаю, таблетки никакие не помню чтобы ела кроме лактобактерий. Но болел папа, с которым я с января жила и в марте он ушел. Но резкое обострение произошло буквально на днях, как только я перестала солить еду, уж не знаю, связаны ли эти вещи или нет. Вчера же обострение еще усугубилось, позывы постоянные, чаще чем раз в час, жжение, я в шоке. Ем я вообще практически только рис, зеленую гречку (от обычной мне хуже), вареную грудку курицы и молоко без лактозы, пью только воду.

Значит, какие у меня вопросы и выводы.
Я читаю постоянно и мониторю инфу на американских форумах и сайтах. Там уже давно все эти проявления объединяют под ИЦ. Но есть ИЦ обычный и с язвой Гуннера. Врачи уже не рекомендуют таким пациентам цистоскопию делать, чисто диета и препараты. Элмирон теперь рекомендуют заливать внутрипузырно по схеме сначала 2 раза в неделю 3 месяца, потом 1 раз, потом раз в 2 нед., потом раз в месяц и так пожизненно поддерживающая доза. Плюс Релиф от кислоты в пище, эстроген, антигистамины и лечить кишечник.
У них там 6-ступенчатая система есть лечения ИЦ. Прошли 1 ступень, не помогло - ушли на 2ую и т.д.

Не могу понять:
- у всех ли такая динамика, что постепенно год за годом от маленьких симптомов к большим?
- выходят ли в ремиссию после сильных обострений? И если да, то это девочки до климакса (с хорошим уровнем эстрогенов) или в/после климакса?
- какие симптомы у людей с язвой Г.? Эта штука появляется сразу или постепенно? Какие проявления?

В общем буду очень благодарна если кто поделится своими гипотезами и знаниями и опытом.

Одесситка - я помню у вас были оч похожие симптомы, как ваши дела?

В России, я так понимаю, ИЦ ставят только после биопсий и тд. Это уже все пересмотрели и теперь там другие критерии и параметры определения. Все, что связано со слоем ГАГ и его истончением, прикрепляют к ИЦ. И это считается не болезнь как таковая, а симптомокоплекс скорее, состояние. Они сами не знают что это и откуда берется. Есть несколько гипотез, над которыми работают (бактериальное происх., нервы, аутоиммунное и тд).
Но все равно почти у всех, у кого обнаружены такие состояния, в подавляющем большинстве случаев присутствуют какие-либо аутоиммунные процессы в организме, это они уже доказали.

К урологу,посев нужен с определением чувствительности к антибиотикам.Секс только в презике,партнеру не давать там все отбивать)до и после душ,обязательно пописать после.

Я овощи не люблю, заставляю себя есть. Цитрусовые, томаты, бананы, киви, гранаты не ем по понятным причинам. Из ягод нормально только голубика и черника. Иногда позволяю себе клубнику и малину, но нам циститчикам (с иц под вопросом) это есть нежелательно. Я каждое утро принимаю green superfood. На iHerb много вариантов разных производителей. Ложку на 350-400 мл воды и перемешать в шейкере. Я покупаю такой, чтоб не было в составе зеленого чая (кофеин), цитрусовых, томатов и стевии. Есть суперфуды- ощелачиватели (алкалайзеры) организма. Считаю, что это лучше, чем витаминные комплексы. Но, это мое личное мнение. Не могу сказать, что вижу прям какой-то суперэффект. Сдам анализы, в том числе на уровень кислотности, вот тогда станет понятно. Для того, чтоб лучше спать принимаю магний в хелатной форме (в другой форме не помогает лично мне), естественно магний в6 нам нельзя из-за витамина в6. Вино, острое, соленое не ем. Сладким балуюсь (шоколад по минимуму).

Часто такая динамика у многих, у меня в том числе. Началось все с обычного цистита от переохлаждения, в итоге болею шестой год и каждый год все хуже, так называемые цисталгии каждый день)) и не знают как это лечить, хоть куда ты себе уже все это вливай, выпивай)))тоже на ИЦ диете. Вы хоть пожили)вам 44, я и пожить то не успела

Здравствуйте девочки(я Настюша),я обещала вам отписываться по поводу беременности при хроническом цистите.. у меня 5 месяцев. За это время обомтрение было только один раз в самом начале,далее не могу сказать что стало хуже,скорее наоборот чуть лучше чем было,таблеток никаких не пью,кроме уроваксома для профилактики,хотя цистит у меня практически всегда небактериальный. Что у меня там с лецкоплакией стало буду выяснять после родов на цистоскопии(тоже по результату отпишусь). Напишу еще о своем состоянии когда будет большой животик

Напомню мне 23,хроник уже 7 год..обострения с кровью,практически всегда.

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, где можно почитать о 6- и этапах лечения ИЦ.

Натали, вечер добрый! Поделитесь, пожалуйста, своими впечатлениями от гидробужирования. Как происходила эта процедура и процесс реабилитации. Можно на мою почту. Я писала ее Вам выше. Препарат Цистопротек по своему составу как раз для ИЦ. Интересно, как долго его принимают для получения положительного результата. Препарат Prelif для ощелачивания я тоже принимаю, но не чувствую от него облегчения. От пищевой соды результат лучше.

От всех холиноблокаторов мне хуже: детрузор разслабляется, а сфинктер от боли спазмируется. Отсюда - затрудненное МИ. До прижигания язв об'ем МП был 400мл. Язвы кровоточили, но не было невыносимой боли. Я могла гулять по 3- и часа с внуком. После прижигания много чего в него заливали. Параллельно было выпито множество разных антибиотиков, пробиртиков, витаминов и бадов. Слизистая не выдержала такого насилия, " сдалась"...

Возможно, теория связи ИЦ с варикозом, верна. У меня вены на ногах расширены. Особенно это проявилось во вторую беременность. Но ведь тогда не было в МП никакого дискомфорта, кроме как чуть более частого, безболезненного посещения в туалет. И вот, спустя 23 года, привязывается эта ***, не указывая причину: из-за чего и для чего. Так, в неведении, прошло 18 мучительных лет... Можно предположить, что при климаксе, при недостаче эстрогенов, истончалась слизистая, нет барьерной защиты кровеносных сосудов, они начинают кровоточить. Необходимо укреплять стенки сосудов и избегать застоя крови в них . . Поэтому и назначают пентосан полисульфат для разжижения крови, а Гиалуроновую кислоту и хондроитин с глюкозамином для восстановления гаг слизистой, ну и кверцетин с рутином для укрепления стенок сосудов. В теории все как бы верно, но почему нет исцеления???

Ну, знаете, я как бы тоже, как мне кажется, не особо успела. Ну что же такое, люди и в 80 не успевают, уверена)

У вас симптоматика ИЦ? Какие симптомы у вас конкретно? Что вы вливали/выпивали?

И вот еще: если ИЦ связывать с недостатком эстрогенов при климаксе, то почему он внедряется в ряды молодых женщин и... мужчин?

потому что 1)в молодом возрасте может быть недостаток эстрогена-легко 2) любые воспаления по женски или по урологии может нарушить чувствительность эстрогеновых рецепторов. То есть уровень общий по анализу эстрогена-хороший, а эстроген до тканей мочевого не доходит. И в клетках истощается запас эстрогена. Об этом и исследования на американских сайтах есть, и мой врач об этом говорила.

то есть получается, что резкое понижение объема все же как-то связано с прижиганием этих язв? У вас же язвы Гуннера были, то есть сосудистые, верно? Я могу предположить, что после прижигания сосудов был нарушен кровоток в пузыре, от этого произошло сморщивание, но это только догадка. Поэтому и лучше многим ИЦ-шницам после пилатеса, йоги. А как вы заливки переносили, не было обострений? как на цистоскопии шейка мочевого-не кровоточила? Может еще до кучи во время заливок что-то занесли или уретру и шейку растеребили дополнительно, это и ускорило процесс.

я тоже задаю себе этот же вопрос-вроде все верно, но полного излечения нет. я думаю, может быть какая-то точка невозврата возникает, когда какие-то изменения необратимы-я не знаю. Это как когда лейкоплакия с ороговением, то этот участок перестает функционировать полностью. или когда переходный эпителий замещается плоским-защита слизистой сильно падает, видимо, начинают затрагиваться нервы мочевого. И процесс запускается-у кого язвы, у кого-то уменьшение объема, у кого-то просто бесконечные циститы.

мне еще вот что интересно. почему при эстрогеновой недостаточности назначают не овестин в таблетках или свечах или креме. а сразу же КОК. Зачем гестерон нужен, когда на сосуды и вены он наоборот плохо действует очень. У кого проблемы с венами и сосудами-считается, что опасно принимать КОК. Но почему все же врачи не назначают чистый эстраген, а КОК...Кто знает?

Может потому, что в креме большая доза эстрогена? У меня вот миома, врач не решается мне Овестин назначить, прописала Мидиану.

Может потому что прогестерон притормаживает эстроген - вроде так пишут что лучше вместе их принимать. А может врачи просто ничего сами не знают толком.

У меня такой вопрос, подскажите права я или нет, получается что в любом случае при ИЦ что бы ни делать, все равно можно прийти к язвам Гуннера и смарщиванию МП?

k2curators это соня Спб

Были ли люди здесь на форуме и вообще, которые ушли в ремиссию уже во время/после климакса (то есть с низким эстрогеном нп) и/или с язвой?

мы с гинекологом считали, что в некоторых КОК ежедневная доза овестина в разы больше, чем в креме или свечах овестин. Но беда в том, что в КОК гестагены очень плохо влияют на сосуды и вены-то есть то, что часто страдает при хроническом цистите или ИЦ. у многих же во время цисты пишут "увеличен сосудистый рисунок по задней стенке", например. или вены тазового дна. или варикоз на ногах.

да нет, конечно. у некоторых очень длительная ремиссия, годами, по 10 лет и больше. мне кажется важно не допустить необратимого процесса, кто-то этот момент пропускает( не он пропускает, конечно, а врачи), а кто-то постоянно лечится и вроде все ок. Я знаю женщину с ИЦ со стажем лет 20, и у нее по-прежнему бывают обострения, иногда тазовые боли. Но объем сохраняется полностью и никаких язв нет. Она постоянно сидит на венотониках, вливает гиалуронку в пузырь, сидит на строжайшей диете годами, много занимается спортом(каждый день пилатес). Ну то есть получается, что такими методами не допускает дальнейшее развитие болезни. Ведь все равно никто точно не знает причину ее развития. Поэтому помогает следить за симптомами, анализировать почему появляются обострения и эти факторы исключать, если это возможно.

тут как-то еще женщина писала, она меня напугала. У нее был несколько лет цистит, в моче иногда находили эшерихию. Никаких ужасов не было, обычный хроник. И она написала, что в какой-то момент у нее отказали почки, и она на диализе в ожидании пересадки почек. Вот это вообще жесть, конечно. Поэтому для себя решила-мониторить анализы 1-2 раза в месяц стабильно независимо от обострений -моча бакпосев и мазки. У меня много лет ничего не находят, но полгода назад впервые обнаружили эшерихию в мазках, пролечилась и стало гораздо легче.

а чем вы лечились?? у меня постоянные позывы уже полгода, бак посев чистый , в мазках из влагалища и уретры -эшерхия и много лейкоцитов (( Кстати, как считаете, может ли это давать мои позывы?

а вы как сами думаете? конечно, может. эшерихия постепенно может разрушать слизистую. я лечилась длительно антибиотиками разными-мне их назначали по чувствительности, поэтому вам они не подойдут. и бактериофагами-тоже по чувствительности. Вам нужно сдать посевы с чувствительностью к антибиотиками и бактериофагам. После курса 2 месяца я вставляла свечи ГинофлорЭ, колола Лонгидазу, колола Полиоксидоний, принимала полгода каждый день Нормофлорины для восстановления флоры. Делала физиотерапию, какие-то специальные массажи. вот как-то так. Уточню, что посевы мочи у меня уже лет 5 чистые, эшерихию находили именно в мазке в титре 10 в 5 (то есть не очень большом). но даже невысокие титры на слабых слизистых могут давать боли.

Спасибо за ответ. Ого, как вас основательно лечили. А лечил уролог или гинеколог? У вас эшерхию тоже во влагалище нашли?? А боли где были? У меня столько вопросов, просто я так устала болеть , ходить по врачам, причем никто диагноз не ставит, сваливают друг на друга. Это я сама уже в инвитро анализы сдавала и вот во влагалище и уретре высеялось эта бяка, а моча хорошая..

я прочитала много американский ИЦ-форумов. Сдала анализы сама, в нескольких лабораториях(результаты были разные! в 2-х лабах чисто, но в одной нашли эшерихию). увидела, на какие антибиотики и бактериофаги чувствительность. Я уже знала, какие антики переношу лучше. Купила все препараты сама, то есть я лечилась целиком сама. схемы с лактобактериями и иммуномодулятором когда-то давно гинеколог прописывала-я просто всязала ее схему. Во врачах я давно разочаровалась) хожу очень редко.

боли были разные в разные этапы болезни. больше всего-болезненные позывы.сразу после туалета почти проходит, потом чуть наполняется-и неприятное чувство. иногда где-то жгло, но неясно где в уретре или шейке пузыря. иногда были тазовые боли, то есть постоянные. но больше всего постоянные позывы мучали. Также помогла Бетмига курс 3 месяца 1 раз в день таблетка-она помогла также убрать позывы.

Насчет сморщивается МП - я не уверена. На многих узи об'ем наполненного МП в пределах 200 мл. Но при измерении его содержимого в баночке- не более 100мл . . Мне не понятно, как они подсчитывают этот об'ем на узи? Куда исчезает 100 мл, если нет в МП оставшейся мочи? Я предполагаю, что у большинства с ИЦ, очень болезненный МП, и при наполнении его, особенно при быстром, он спазмируется. Сильный позыв, боль , даже при небольшом об'еме принуждают к походу в туалет. Это закрепляется в нашем сознании... Гидробужирование должно показать способность МП к растяжению.

От всех заливок МП отекает, все обостряется. К боли в МП добавляется еще и зуд. Предполагаю, что это аллергия на ЛС.

При быстром наполнении это как?Когда врач при цисте наполняет?

Знаю, что когда выпьешь очень много воды диурез доходит до 10 мл/мин, то есть за час может накопиться 600 мл. это ж кто такой объем с больным пузырем выдержит, только под наркозом.

Скорость наполнения МП увеличивается при поступлении в организм большого количества жидкости, особенно мочегонной. Кофе тоже увеличивает мочевыделение. Если пить неторопливо, по глотку, то МП наполняется медленно, постепенно растягиваясь, без спазмов, до полного его наполнения.