Гость
Статьи
ЦИСТИТ просто …

ЦИСТИТ просто достал!!!

Девочки-милашки!Кто когда страдал этой дрянью,подскажите какое лекарство самое эффективное.За 3 месяца уже 2-ой раз мучаюсь,пила фурадонин,но он просто притупляет
боль на определенное время.А я …

GIF
Замученная
107 888 ответов
Последний — Перейти
Страница 1526
Гарсик
#76721

Светлана, а у вас тоже эндометриоз? Он вам доставляет беспокойство? Вы его как то лечите?

Светлана
#76722
Гарсик

Сообщение было удалено

Мне такой диагноз не ставили, но сами знаете, если видимых причин нет то врачи и искать не будут. Десять минут на прием, и отфутболили. У меня другая проблема, месячные идут странно. Первый день сгустки, на второй ничего нет. Третий четвертый помазали и все. Сказала врачу, прописал дюфастон, я прочитала он прогестероносодержащий , а у меня и так прогестерон повышен. Что делать?

Гарсик
#76723

Zig, разные бактерии в моче могут попадать туда из влагалища... Попробуйте помыться получше , предварительно тампон поставьте и оботритесь стерильными салфетками. А бак посев из уретры сдавали? Я вот собираюсь. У вас может быть даже и уретрит. Желательно и на грибы сразу посеить. У меня все началось с дискомфорта в уретре ,потом присоединились частые пописы , которые изматывают конечно , а потом и боли . У меня например чем чаще ходишь чем больше раздражение в мочевом и могут появиться ощущения что не дописываю. Мне лично помогает ограничение в питье( а раньше я много пыталась пить, думала- вымою инфекцию, но она так и не вымалась), и терпежка до последнего. Сначала терпеть невыносимо было, щас полегче, щас я могу вообще и 4 раза за день сходить.

Гарсик
#76724
Светлана

Сообщение было удалено

А узи интравагинальное не делали , лучше с 7 по 9 день цикла? Могут найти, у меня так и нашли.

Гарсик
#76725

Терпеть , игнорировать позыв при ГАМП - это метод обратной биологической связи , именно при ГАМП рекомендуют терпеть и пытаться управлять своим мочеиспусканием.

#76726

Блин, девочки, подскажите, как наладить кишечник. У меня от кишечника очень сильно ухудшается состояние МП.Щас вот вообще вторую неделю даже на работу не рыпаюсь, беру без содержания, ужас, давно так плохо не было. Главное, в кишечнике ниче особо тоже страшного, просто вздутия и стул умернно кашицеобразный. (десбактериоза нет, некоторая нехватка лактобактерий и все, патогенная флора не высеялась). Я вот думаю, у меня поджелудочная не варит толком, с осени были проблемки, а щас даже на диете сижу варено-пареной и все равно на выходе из кишечника не то ни се, а для меня это почти постоянно ощущение давления на мочевой, приступы частых обильных позывов после дефекации и еще масса ухудшений в ощущениях и состоянии. У кого-нибудь есть параллельно панкреатит, какие ферменты хорошо помогают стул восстановить? Врач дала только панкреатин-ниче не меняет, Хофитол-начался понос, перестала пить-2 дня овечий кал и туго выходящий(мне опять же от этого с мочевым хуже). Другой врач посоветовал Вобензим, типа там и ферменты и витамины, но я слыхала , что он чуть ли не пустышка, и подделок много...короче, не знаю как быть, а по ночам в положении лежа вообще целый букет от покалываний и жжения, до прямо болей в мочевом справа. По анализам везде все норм как всегда(.

Zig
#76727
Гарсик

Сообщение было удалено

Спасибо за ответ!Всем,собственно, спасибо..
Попробую сдать бакпосев из уретры и на грибы, только как точног называется анализ на грибы, не подскажете?? Я сдаавла на вагиноз, и на флору из 3х точек(цервик канал, уретра, и еще что то не помню уже.никаких грибов и ***** не было.)Я не знаю это то, что Вы мне советуете сдать или нет?
Я всегда часто ходила в туалет, потому что не люблю это чувство, а тут такое...дело в том, что меня это постоянное желание бежать на горшок измотало совсем!Врач на ГАМП провериться не предлагал.
Да, я тоже заметила, что если меньше пью, то мне полегче немного.

Zig
#76728

И извините, если я была жестковата..
Я читала много на этой ветке, но про себя ничего не нашла..поэтому и спрашиваю Вас. и теперь думаю, что может не там я вовсе..

Katrina
#76729

Елена, вот у меня такие же проблемы с кишечником. А вы не думаете что это синдром раздраженного кишечника? Там нужно нервы лечить и пить антидепрессанты. На счет панкреотита не уверена, ведь должны же какие то боли тогда быть. У самой кишечник все ухудшает(((((

#76730
Katrina

Сообщение было удалено

да вполне может быть что и спастические явления в кишечнике, последнее время когда сильно нервничаю(а это очень часто из-за плохого самочувствия) почти всегда начинаются позывы на дефекацию, и маленькими порциями могу 2-3-4 раза сходить в течение 1-2 часов...но поносов нету....просто у меня вот эти боли рядом где то с мочевым, в мочевом справа(недавно прямо жжения внизу периодические добавились, раньше не было) они сильные такие периодами, ка блин нарыв там или будто тянет что то мочевой в разные стороны....и особенно после стула или на фоне вздутий вот это все хуже становится. Мне все таки кажется, у меня что то воспалено в животе, бывает же воспаление брюшины, клетчатки между органами, а кишечник может просто механически при своей работе раздражает что-то(но это моя теория по ощущениям, врачи говорят все у вас норм...а я иногда по часу-полтора не могу от туалета от болей и позывов отойти,вот тебе и нормально)..

#76731

..осенью по женски немного ухудшидось, небольшой гидросальпинкс как раз с моей многострадальной правой стороны и яичник воспалялись... и на фоне этого с мочевым плохо как раз стало...по гинекологии пролечилась, а вот ощущения в районе мочевого и внизу так и остались ...По поводу панкреатита-он у меня хронич., и боли/жжения вобласти желудка и чуть ниже пенриодически есть...просто я щас на диете жесткой, и количество еды ограничено, так что сам болевой синдром не выражен. В копрограмме много крахмала и неперваренных частиц+амилаза в моче 640ед, поэтому мне гастроэнтеролог панкреатин и Хофитол дала. типа ферментов мало.Дисбактериоза нету , ка я писал. То есть скорее всего пища просто недообработанная попадает в кишечник и из-зи этого его то дует, то стул ен формируется....хотя я вот еще читала, что амилаза может быть повышена, если идет воспаление в брюшной полости или перитонит, или хрон.аппендецит. Кстати, по УЗи поджелудочная в норме, не увеличена, не деформирована...так что х.з. Но состояние больше месяца просто ай-яй-яй.

Гарсик
#76732
Zig

Сообщение было удалено

Вы наверно бактериоскопию мазков делали. А бак посев это когда ваши бактерии садят на питательные среды( из уретры например ) и смотрят что и в каком количестве выросло. То что больше 3-4ст может вызывать воспаление. Анализ так и называется бак посев на бактерии и грибы мазка из уретры, в лаборатории вас поймут.

Гарсик
#76733

Zig, а с чего ваше заболевание началось? Я тоже где то с июня болею

Марина
#76734
Гость

Сообщение было удалено

А какими капельницами промывали, не подскажите?

Гарсик
#76735

Просто может сидеть например в уретре стафилококк , а он как правило очень устойчив к лечению и быстро резистентность к антикам вырабатывает , в итоге много чего от антиков погибает а он на этом фоне еще вольготнее себя чувствует. Надеюсь понятно написала. Бак посев более точный и надежный по сравнению с бактериоскопией. Будете уже точно знать что не инфекция. Тогда может быть и гамп И о дивертикуле уретры мы тут тоже голову ломаем, его вообще тяжело найти

Zig
#76736
Гарсик

Сообщение было удалено

Спасибо, посоветуюсь еще с врачом своим..или сама сдам, а то опять ждать фиг знает сколько..)
Ну я точно не могу сказать с чего. Но у меня тут еще психологическая составляющая все-таки присутствовала..
Я обычно кофе по утрам пила, а тут мне тренер посоветовал стакан воды натощак утром. Ну вот этим всем я заправилась и поехала на работу. С учетом того, что кофе мочегонный, пузырь маленький от природы, и ехать мне до работы час, то я еле успела добежать до туалета. Еще за 3 недели до этого замерзла очень. Но я и раньше замерзала и похлеще..но тут видимо иммунитет еще ослаб. Но постоянные позывы именно после кофе+вода)может так просто совпало..поэтому причина неясна.

Гарсик
#76737
Zig

Сообщение было удалено

Вы получается перетерпели в тот раз? Я недавно читала что это может быть причиной учащенного мочеиспускания; когда перетерпишь - детрузор может потом хаотично сокращаться . Щас попробую найти ту информацию

Гарсик
#76738

Так и не нашла , но хорошо помню ту информацию , что если долго терпеть может за пуститься гамп. Стойкое нарушение работы детрузора как следствие.

#76739
Гарсик

Сообщение было удалено

мне еще в самом начале заболевания(9лет назад), когда по первости как бы от цистита лечили, физиотерапевт говорила, что если мол перетерпеть, то стенки мочевого микроскопически травмируются, и какое то время, вплоть неск. месяцев, он может быть разраженным несколько, но потом должно постепенно все пройти, тока надо вовремя в туалет ходить и стараться такое не повторять. Но вот ни один из урологов ни о чем таком не обмолвился, а та женщина сказала, так ка она удивилась, что у меня анализы мочи и крови все в норме, но меня прислали на физио с диагнозом цистит....но только у меня ничего не прошло, так что не мой, видимо ,случай.

#76740

Блин, кстати, а я вот тоже вспомнила, что перед самым началом, частенько промерзала, я училась на в институте, щеголяла в джинсах и непременно короткой куртке, колготки через раз, и то тонкие(а то ведь толстая буду), было 2 эпизода, когда обмораживалась конкретно по глупости-один раз провожали друга на вокзале, а второй раз пытались на крещение пойти на родник в мороз за -20...потом незадолго до начала, но вот точно не помню, за неделю ил две мне пришлось долго очень терпеть, я выходила из института чтобы поехать домой, ехать мне час-полтора было надо, при чем при выходе почувствовала, что немного хочу. но у меня тогда не было того навязчивого пункта ка сейчас, когда я 111 раз сгоняю перед выходом и еще по дороге везде где можно, я не обратила внимания и не стала в туалет заходить...блин, доехать я доехала, но до дома шла в полуобм.состоянии..писала минуты 3..*****, вот ***** то думаю, могла бы и при пересадке сходить там на остановке, или вернуться в интститут...ну а недели через две или неделю у меня началось то, что и сейчас продолжается....мне, конечно, уже поздно про это, если это как то и влияло теперь все там застолбилось..это я просто неожиданно к разговору девочек вспомнила и сижу ругаю себя тоже(

Zig
#76741
Гарсик

Сообщение было удалено

Значит все-таки ГАМП нельзя исключать..там же совершеннь другое лечение, а не антибиотики и инстиляции...
а у Вас с чего началось и от чего становилось получше?

Zig
#76742
Елена

Сообщение было удалено

Т е у Вас началось с того же самого получается?и какой щиагноз ставят и чем сейчас лечитесь?

Гость
#76743
Katrina

Сообщение было удалено

обратитесь к врачу по поводу частых мочеиспусканий,назначат холиноблокаторы,проведут уродинамику.начинают с уратола,спазмекса затем везикар.так что если есть желание начинайте принимать.первый эффект от этих препаратов после недели приёма.

Zig
#76744
Гость

Сообщение было удалено

я сейчас прохожу лечение, что то новое предпринимать будут только после проведения полного курса,, на гамп обследуюсь, по поводу спазмекса мне врач запретил его принимать..говорит не мой случай..везикар по-моему из той же корзины.
Сама такие препараты принимать боюсь..вдруг у меня тм вобще все заблокирует ся напрочь?

#76745
Zig

Сообщение было удалено

ну не знаю, я только сейчас это связала, если честно, прочитав вашу беседу. Вполне могла быть взаимосвязь, а учитывая то, что была я без башки и не береглась, по любому эти промерзания повлияли. Но у меня уже 9 лет , состояние по-разному, сначала было очень плохо, первые года полтора или даже 2 постоянное ощущения позыва, распирания в мочевом...на лечение ни на какое не реагировали(лечили цистит, хоть по анализам и цистоскопиям его не подверждали, пролечивали высеянную уреаплазму и микоплазму, делали лапару на предмет эндометриоза-эндометриоза не нашли)...после лапары, когда все уже возможно было исключено я года 4 последних больше никуда не ездила, жила как живется...Диагноза нету, были мелкие воспаления по гинекологии, но что при их пролечивании, что на фоне их в основном с мочевым было одно и тоже...Этой осенью состояние ухудшилось, началось с проблем с желудком или поджелудочной, плавно расстроился кишечник, к тому же похудела из-за вынужд.диеты...и в ноябре усилились и добавились новые боли и неприятности с мочевым..к сожалению, сейчас состояние как в начале болезни практически 9 лет назад, и так же анализы и обследования ничего не дают...

Гость
#76746
Елена

Сообщение было удалено

А Вам гамп не ставили?и если есть боли, то мб это проблемы с позвоночником?подруга, у нее боли при наполнении, и без него тоже не айс мп себя чувствует, болит, тк вот, ей сказали что такое длительное лечение может не давать результатов из-за проблем со спиной, сейчас она ходит на иглоукалывание и массажи, и пьет травы монгольские..и потихоньку становится лучше..

#76747
Гость

Сообщение было удалено

Пару раз назначали спазмекс, панангам(кажется , могу в названии ошибиться), в плане болей и вообще состояния никаких изменений не дали. Но вообще ставили, конечно, но так, методом тыка опираясь на то, что нет бактериального цистита(я не знаю даже, есть ли у нас КУДи где-то, мне не разу не предлагали обследоваться, ставили по умолчанию)...но мне кажется это не мое(ГАМП), состояние постоянно меняется, боли тоже разнообразны по силе, зависимость от кишечника и месячных явно наблюдается, не совсем четкая зависимость от эмоц.состояния(плохо и больно может быть и дома, и во время сна и т.п.)
По поводу спины и позвоночника. Делала снимки копчика, МРТ поясницы-ничего особого тоже не нашли, небольшая протрузия дисков, копчик немного смещен вперед и вправо(консультировалась с остеопатами, тоже сказали, что ничего такого чтобы боли и проблемы с животом и мочевым).

#76748

Один остеопат мне его типа даже вправлял, но не знаю, вправился он там или нет..в любом случае изменений в состоянии не было. Ну вот лично моя теория, по многолетним наблюдениям за ощущениями, что у меня, скорее всего, есть некое вялотекущее воспаление соеденит.тканей или околопузырной клетчакти, т.П. хуже становится в периоды ослабления организма(перед и во время месячных, последний вот эпизод с похудением и ослаблением), а то, что я ощущаю связь с кишечником, возможно это просто механически при работе какие то отделы кишечника слегка перемещаясь или сокращаясь тревожат некий участок и появляется боль или дискомфорт, опять же локализация преимущественно справа и внизу, чуть кзади в мочевом и около...но ка я говорила, по отдельности(а врачи у нас, к сожалению, смотрят тока отдельно свой орган), существенных патологий в органах малого таза у меня не выявлено, а участки между органами я вообще не знаю кто будет обследовать и как, тут как бы нечейная территория, но мне кажется, дело где то тут зарыто..еще у меня вариант вялотекущий аппендицит, но это исходя с того, что все справа и внизу локализуется по ощущениям

#76749

теорий то много, тут одно время сидел доктор такой, ник кажется ЯЯ был, может кто помнит, так он все на триггерные точки и варикоз вен таза валил, к нему некоторые ездили вроде даже в Москву...все теории не лишены смысла, и кто-то, к радости своей, может найти излечение и спасение в какой-то из них, и дай БОг) я тоже много перепроверяла и смотрела, в том числе и вены таза по УЗИ делала, позвоночник...а еще я поняла, что исследование исследованием, а главное, какой врач эти результаты будет смотреть и интерпретировать, так ка истина все же в глазах смотрящего...можно самое дорогое МРТ сделать подробное, а будет смотреть какой-нить чудик, который отвязаться от вас хочет, и не станет там разбираться, скажет:опухолей нет, все норм, до свидания...А ведь может какая то мелочь указать на что то для дальнейшего разбирательства, только надо чтобы врач хотел и вникал в вашу ситуацию, а это редкость.я поэтому последнее время даже не знаю, вот цистоскопию бы сделать, конечно, давно не делала. только в начале заболевания, тогда все было чисто..но боюсь и не доверяю...среди урологов я постоянного врача, которому бы доверяла и который бы мной интересовался не имею, а к случайному, который для галочки посмотрит опять же не хочется ехать, да еще уретрой рисковать лишний раз((( вот (((

Гость
#76750

Да, Вы правы, по поводу глаз смотрящего, поэтому и думаю, что протрузии и смещение позвонков все-таки могут давать боли..но это уже Ваше решение, конечно..я бы полечила, не ради цистита, а ради избавлния от дальнейшего ухудшения..
я не знаю, где Вы живете , но в Питере могу посоветовать своего врача, я пока ей верю, ну цистоскопию уж она точно нормально сделать может..

#76751
Гость

Сообщение было удалено

Ну мне ничего не предложили по поводу протрузии, это вообще как бы норма считается, как мне сказали, дальше-грыжи, это уже не норма...Я живу в Пензенской области, основные обследования и врачи в обл.центре-Пензе. По поводу позвоночника я понимаю, что даже и протрузия уже сигнальчик, и надо как минимум наблюдать, но это надо искать врача. то есть поездить, посмотреть и все такое..а в моем состоянии мне прямо чертовски тяжело быть на выездах..н аобществ.транспорте вообще не могу, уже просто паники да и состояние редко позволяет, на такси опять же дополнительные расходы...а 80-90% моих визитов и поисков оканчиваются неудачей и отмашками врачей. Вчера вот к хирургу ездила, он весьма на слуху в Пензе..так он адже ен посмотрел снимки мои(МРТ таза, ирригоскопия кишечника)..гокорит:ну а что вам там сказали..ничего, ну значит нормально все у вас..вот такой врач...я ему назвала заболевания пальвиоперитонит, парацистит, а он мне говорт прямо глядя на меня в упор -нет таких...короче, ему срочно надо было уложиться в 15 минут приема и выпроводить меня, это было видно, заинтересованности и попыток хотя бы выслушать не было никаких.

#76752

Я не говорю, что меня надо резать или что то, просто как вариант уже подумываю о проблемах где то в полости таза..вчера всю ночь проплакала, и денег около тысячи вышло расходу, и нервов 2 дня, и 15 минут вот такого вот откровенного игнорирования и равнодушия...и обидно и больно..и такое очень часто и у урологов, и у гинекологов и т.д. Уже лишний раз и нервов и денег жалко, и после таких приемов как раздавленная, так как надеяться все же надеешься, а получаешь отписку и отмашку.
Спасибо за совет, будет возможность, конечно надо заняться, но вот в таком остром состоянии распыляться не получается просто, и так с работой ужас, 2-ю неделю беру без содержания..и надежд на чудесное изменение состояния объективных все же надо признать что нет...потерять работу не хочу, но вот и работать просто никак ...

Гость
#76753
Zig

Сообщение было удалено

Zip а Вы очень правы! тут дедовщина еще та. Присоединяться можете только если тоже готовы травить себя химией, сжигать слизистую заливками, рвать уретру цистами, турами, катетерами, делать различные операции и пить психотропные. Все это сделает Вас инвалидом, но здесь такие правила. Если Вы не с нами - Вы против нас, значит вы чужая, и здесь вас выживут жестко и безжалостно. Так же как всех остальных, которые здесь пытались писать, что все лечется без все этих мазохистских и садистких методов, с намного лучшим результатом и быстрее. Но если Вы тут это напишите, Вас сразу обвинят в рекламе. Поэтому пишут только те, кого вот вот выживут, а потом исчезают, потому что они оказываются не к месту, не ко времени и что самое главное не к теме.

Валерия
#76754
Zig

Сообщение было удалено

А зря не нашли почти у всех были и позывы и постоянное желание (но не у всех), вот у меня оснавная проблема сортир и чувство позыва, вот как то пытаюсь избавится, но у меня после долгих издевательств стали бактерии я сейчас их выгоняю, чтобы далее приступить к востановлению слизистой. Просто сейчас в ступоре как выгнать гадость из уретры

Нелли
#76755
Валерия

Сообщение было удалено

Уже позднее время, завтра постараюсь ответить всем... Валер, я не врач,...нужно знать титры, сдать анализ на чувствительность, ... Травяной сбор-элекасол( гадость, но что делать?), + мое мнение, еще бы Жидкость Задерина, нашла рецепт его, титаническими усилиями... Завтра скину...В нем содержится гентамицин, но не бойся, МП не всасывает жидкость... Спок ночи

Валерия
#76756

Спасибо Нелли, титр 10в 7 чувствительность амикацин и антики резервной группы. Я задерина тоже прошу у врача он говорит что мне он не поможет надо типо фдт делать - убила бы бесить он меня уже

Валерия
#76757

Нелли Вы получше врачей будете, к Зайцеву не попасть Синякова не доступна, а остальные просто тень. Поэтому Вы для меня авторитет. У меня вроде как возможность наклевывается элминор достать но пока не 100 %, если получится на Вас заказать или Вас не интересует

Валерия
#76758

Элекасол пью как чай по 3 кружки в день, т.е. он у меня перед компом стоит и я его пью, я бы не сказала что гадость тепленький даж приятно или мож вкус у меня извращенный :)

Zig
#76759
Елена

Сообщение было удалено

Ну не знай..вот я сейчас дома посидела, и мне лучше в психологическом плане с одной сторонв, что ехать никуда не надо, но зао я начала загоняться ещн больше..дома хорошо, но закрываться в 4х стенах все же не лучший вариант..так точно можно всю жизнь положить на болезнь и от всего отказаться.

Zig
#76760
Валерия

Сообщение было удалено

А кроме позывов ничего?что Вам ставят?у менч бактерии то тоже всегда, только они , конечно, исчезают после приема таьлеток, но состояние стабильно не очень, выгончют..так обычно назначают кучу мочегонных, трав и *****, чтоб смыть их. У Вас хоть когда-нибудь позывы проходили бесконечные?или может лучге от чего то становилось?мне сейчас урогиалом восстанавливают слизистую. Может он и восстанавлиает, конечно, но на самочувствии этг не отражается. Что обидно, так как он дорогой, зараза, одна заливка мне в 2250 обходится..

Гарсик
#76761
Гость

Сообщение было удалено

Вы не правы, я не лечусь вообще , уже месяца три . До этого думала что инфекция травилась антибиотиками, поняла что не помогают и все бросила. Жизнь терпима но выздороветь не могу

светлана
#76762
Валерия

Сообщение было удалено

Валерия, а сколько элминор обойдется на месяц? И сколько месяцев его минимум надо пропить?

Katrina
#76763
Валерия

Сообщение было удалено

Валерия с этой жидкостью Задерина осторожнее она не всем подходит. Мне вот совсем не подошла. Раздражение было просто страшное, сто раз пожалела что ее вливали, лучше уж просто гель в уретру делали. Многим потом плохо после нее. Я вот до больницы практически выкарабкалась, а сейчас чувствую себя не очень, гораздо хуже чем до больницы.

Гость
#76764
Zig

Сообщение было удалено

иностранный аналог гепан и иалурил стоят около 100 евро.по текущему курсу это 7500 за шприц. так что уро-гиал 2200....

Zig
#76765
Гость

Сообщение было удалено

И как результаты?

Гость
#76766
Гость

Сообщение было удалено

А я с Вами не соглашусь.Девочки действительно хотят быть здоровыми,я им верю.Просто они выбрали неправильный путь и не могут в этом себе признаться.Если они в этом признаются,они перестанут себя уважать.А вот это не всем под силу.Очень тяжело выбрать правильное направление,если уже прошел часть неправильного пути.Редким людям это удается.Только сильным личностям.Как то вот так.

Внимание

Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!

Zig
#76767
Гость

Сообщение было удалено

Тяжело выбрать правильное направление в принципе, с этой то болячкой, потому что не знаешь, где искать. Причины могут быть абсолютно разные. Анализов очень много, все не сдать..тем более не факт , что лаборотории их правильно сделают..так что тут вопрос спорный.

Валерия
#76768
Zig

Сообщение было удалено

Девочки не надо разводить разговоры не о чем. Если в результате этих разговоров опять всплывет гомеопатия или лук и чеснок блин бесит, мы бы рады если бы помогли горошины гомеопата, но это потеря времени и денег которое можно было бы направить на нужное лекарство и процендуры

Валерия
#76769

Урогиал не о чем, а гепан спасал людей особенно при своевремменом применении

Валерия
#76770
светлана

Сообщение было удалено

Свет я так поняла курс 6 мес, а там видно будет, стоимость мне пока не озвучили, но я сразу всех предупредила, что денег не особо, поэтому на сверх накрутки могут даже не рассчитывать, но там норм люди не обманут и не обдерут главное бы получилось достать. Как сумму скажут на курс я напишу кому интересно