ЦИСТИТ просто достал!!!

это не я пишу, это мне скинула знакомая врач, которая перевела статью с какой-то конференции в Европе.

В лабораториях типо Гемотест, Инвитро, там такие анализы не сдаются, там только ПЦР. Это очень неинформативно, он ничего не дает, анализ будет только отрицательный, она очень тяжело высевается. Это вам скажет любой фтизиатр. А насчет стерильности, так там все инструменты находятся в дорогостоящих растворах. Об этом можете точно не волноваться, так там постоянно проверки, вы там точно ничего не занесете. Об этом мне тоже говорила знакомая медсестра. В таких заведениях очень серьезно подходят к стерильности. И можете ничего не боятся, так как в тубдиспансерах лежат люди с урогенитальным туберкулезом и просто на диагностики, никаких легочников там нет. Ни чем вы там не заразитесь. Еще увидите, что мед персонал всю жизнь там работает и не заражается, ходят все без масок

Соня

Профессор Аполлихина нам не поможет ( если у вас не инфекция или проблемы по гинекологии). Высокомерная, напыщенная женщина. Может предложить только уро-гиал, лазер и тренировку мышц влагалища. т.к она зав. отделением физио. Отдадите 2.5 т за прием , 500 за оформление карты и + анализы гинекологические( берет всем)..... в итоге разводит руками и предполагает эндометриоз..

По поводу операции на спине: сначала попробуйте сделаь паравертебральную блокаду . Сразу будет понятно спина это или нет.

У меня вот болей нет( ушли после абляции), есть сильное затруднение МИ, жжение в уретре, после иголок появились позывы ( которые пропали год назад после постоянного ощущения мп) остаточная моча от 60-200 мл. Сейчас выяснилось , что не работает детрузор , к нему не проходят импульсы от мышц таза. Сейчас все таки пошла к Салюкову т.к больше нет в Москве специалистов ( по советам врачей из нии урологии).
Выписал пока миорелаксант центральноего действия и по мелочи для пузыря.
Ми 5-6 раз стало и нет ощущения наполненности постоянной, но жжение и горение в уретре (или рядом) после МИ есть и ощущение недописа..

Другой уролог предлагает блокаду... но в Моем случае может быть ухудшение т.к импульс и так не проходит.. но я все равно думаю...

Ольга
заинтересовала ваша беседа про туберкулез.. Вы хорошо осведомлены.. вы сами проверялись ? как результаты?

А что за боли были до абляции? Где ощущались? И почему сделали операцию? Я о ней уже очень жалею:(((((

Марина

боли были в мочевом ( днем и ночью) усиливались при наполнении , после МИ ощущения были еще хуже( как буд-то стенки слипались) и жуткое в уретре. Боли в районе паха отдающие в ногу.
На цистоскопии - буллезный отек и псевдополипоз уретры.
Делала в декабре у Горохова -абляция + вапоризация. Жалею только о том , что не настояла на биопсии ткани в уретре. т.к в ней есть воспаление и опять сужение и лимфоузел увеличен.
Боли в паху после операции не ушли. Убрали их только месяц назад иголками( пока слава богу не появились)
Буду копать неврологию опять.

Девушки, скажите пожалуйста, у вас постоянные боли в мочевом появились сразу или по схеме - острый цистит, второй, третий, пятый , десятый, а потом постоянная боль? Я 8 лет подряд страдала рецедивирующим циститом, а теперь уже 3 месяца боли совсем не проходят, страшные. Ходить не могу. Катастрофически упал объем . Чувство спазма и отека слева в пузыре. Струя кривая, разбрызгивается. Малейшее накопление мочи приносит боль, но только при шевелении. В покое могу накопит миллилитров 250. А так только 100. И все это развилось всего за 3 месяца . Что это может быть?

ответила

а как же ИФА в инвитро на туберкулез? по идее если он есть, даже в МП, в кроми должны быть антитела М или G, разве нет?

скажите, пожалуйста, где делали иголки, какой врач? спасибо!

Ольга, так это какое-то спец.заведение для тех, кто диагностируется только и кто с ген.туберкулезом, раз вы говорите, что нет легочников? Если в Мск вы в таком были, напишите, пожалуйста где. И можно ли туда прийти на день, сдать анализы и уйти или только ложиться? спасибо!

гость могу я тоже обратится тоже нужна помощь, пожалуйста alenushka26@mail.ru

Марина болеть может до 3 мес, и вы сами видили что язвочка, может это струп а он отваливается еще с какими болями

Привет, 488718. Это я , та самая ОЛьга, что делала себе заливки, помните? Состояние мое лучше намного, чем летом, но боль в шейке слева никак не проходит, мой уролог сказал, что надо обследоваться на предмет туберкулеза. Когда человек длительно болеет, то надо обязательно обследоваться. Я лежала на дневном стационаре. Там много таких бедолаг женщин как раз 30-40 лет, у кого - то все - таки высевают туб, у кого - то нет, вылечиваются иногда очень тяжелые формы и кто болел долго. Сдала посевов 15 точно, каждый день брали мочу на туб. Приходите к своему участковому фтизиатру и рассказываете свою проблему, она направит вас в тубдиспансер , а там с врачом решите, как ложится, что и как.

Об этом узнайте у участкового фтизиатра, я из другого города

Катерина, у меня началось с острых циститов, один за другим, потом появился постоянный дискомфорт, он усиливался, вечно наблюдалась у врача, пила антибиотики, заливки, физио, озон - не помогали. Анализы были стерильные. Потом боль стала невыносимой, продолжалось это несколько лет. Потом постепенно ушло. Ремиссия была несколько лет. В этом году вернулось со страшной силой. На цистоскопии впервые увидели не гиперемию, а изменение ткани. Предложили операцию. Стало хуже...
Девочки, возбудитель есть всегда. Жжение и боль это воспаление, а его что-то вызывает!:(( А возбудителя врачи не ищут. Постоянный прием антибиотиков затрудняет поиск...:(

Валерия, миленькая, спасибо Вам, но это все равно не дело! Пусть это и ранка болит, но боли воспалительного характера, не верю я, что это так пройдет без последствий. Если изменение ткани было вызвано многолетним воспалением, то его продолжение после операции сведет эффект от операции к нулю, и это еще в лучшем случае:(((

История моей болезни началась лет 10-15 назад. сначало было пару острых пиелонефритов с гноем в моче, потом сначало редко раз в год, потом раз в 6, 3 месяца появлялись циститы. Лечила их понятно сама. Обе беременности тоже были плохие анализы мочи. кололи антибиотики, хотя ни болей не позывов не было. И вот год назад случился кошмар на отдыхе началось обострение( накупалась) приехав домой проколола цефртиаксон, гентамицин. пропила ломфлокс реакции никакой. Пошла к платному урологу он прописал отмену гормональных. уроваксом и инстиляции гепарином.На посеве мочи высеивался только зол. стафилокок.На приёме уроваксома практически сразу ушли все признаки цистита и это после трёх курсов антиков, но хватило только на месяца полтора, потом опять обострение. Начала делать инсталяции с гепарином, хотя надо было начинать всё вместе стало опять полегче. Нормально перезимовала зиму. Весной когда все процедуры закончила стало становиться ещё хуже.Появилась боль когда сажусь, встаю, переворачиваюсь в положении лёжа. В мае сала бегать в тубз по ночам, такого раньше не было. Появилось жжение в одном месте, сначало переодически. потом постоянно.И вот результат. Не помогает ничего. обьём 75-100, иногда 125. Бегаю постоянно и днём и ночью.Когда пью полегче, но из туалета не вылезаю. пришлось оставить работу.

На последней цисте поставили диагноз- участок иненсивной гипермии( язва) , ИЦ. Сказали растянут, потом будут делать заливки. В общем я превратилась за год практически в инвалида, который боится выйти из дома. Но в ИЦ я не верю. Любое воспаление ( я так думаю) это прежде всего инфекция, вирус грибок и т.д. А бесконтрольный приём антиков на протяжении десяти лет загнал меня в хронь. Да, наши врачи не пытаются найти причину а лечат последствия .Вот и результыты. Лечимся - а эффекта мало. Я считаю что где-то сидит это подлый микроб , но как его найти??? Посевы сделаные в инвитро, гемотестах, кдл и пару других лабах вседа чистые. Но у меня систематически по гинекологии идед вопаление шейки матки.Врачи прописывают пимафуцин, клион, тержинан и говорят мол ничего страшного. А мне кажется корень проблеммы именно там.Я на другом форуме прочитала, что в ин. Сеченова сдают анализы старым советским медотом РИФ помоему, и именно он выявляет всякую заразу. которую не один ПЦР не показывает. Никто не пробывал??? И ещё хочу сделать провакацию пирогеналом и попробую сдать ещё раз.По поводу таберкулеза надо подумать. Мочу на туб. я сдавала в туб диспансере, но это был просто анализ мочи а не посев.Ничего не нашли.Я тогда жила в другом городе и уролог меня направлял туда. Сейчас проживаю в другом городе может быть попробовать здесь как пишет Ольга сдать посевы .Не знаю здесь есть ли туб диспансер. Хотя там клиентура конечно....можем мне так показалось. но очень хотелось оттуда побыстрей унести ноги.Вот такая моя история.Кто -то на форуме спросил не предлагали ли прижигать язву - нет, не предлогали.Честно говоря мой МП мне просто отравил жизнь, за последние полгода у меня пропал интерес к жизни, иногда чуствую всё, не могу больше. не хочу жить. Но смотрю новости с украины и людей, которым оторвало руки . ноги и думаю - нет, я еще повоюю. Вот сейчас наберусь сил и начну опять анализы, гимнастику . Надеюсь что всё таки найду причину, и с божьей помощью мы все выздоровеем.

Ольга, я так понимаю, что во время заливок в мочевой проверяться вообще бесполезно - если эта палочка так сложно выявляется, то после заливки и вообще... Может, кровь хотя бы сдать... Из анализов крови какой самый лостоверный? Иммуноглобулины или реакция, о которой вы писали?

Ольга я вас узнала. Мне направление уже дали к фтизиатру. Я только ни как не дойду. В мочевом у меня воспаления нет, все в уретре....жжение , дискомфорт , отек прошел на ярине...

у вас туберкулез нашли..?

Светлана, как же все похоже....я еще 3 месяца назад ходила в туалет 3-4 раза в день по 500 мл. Без всяких проблем. Хоть и мучали меня острые циститы по несколько раз в год. А тут...заглушила цистит на ночь фурамагом, с утра как рукой сняло, а через 6 дней капец - началось и не заканчивается. Странно, что стал падать объем , причем так быстро , за 3 месяца. На фоне антибиотиков как то расслабляло, выходило по 400. Аугментин, цефтриаксон. Без толку все. Только с кишечником проблемы. Теперь у меня тоже 100 мл. + боли при движениях. На цистоскопии лейкоплакия шейки мочевого пузыря. А самое главное, ощущение , что мп деревянный. Ужас. Жизнь совсем не мила. Нервы сдают по полной. Сна нет нормального. Что это за наказание такое ? Хуже инвалидов. У них хоть боли не у всех бывают......

Марина, вот если мышцы промежности втянуть то где то там дискомфорт и потом хочеться в туалет это еще тазовые боли называются. Я не могу сказать, что вот точно уретра как некоторые. Зайцев сказал. что это скорее всего шейка мочевого пузыря. Вообщем я теперь буду циклами принимать все для улучшения кровообращения, потому как я ничего не делала и через 10 лет обострение меня настигло в командировке все было испорчено((((.

Девочки я что то не верю в туберкулез мочевого. Откуда он? Я больше верю в биопленки и в длительные антики. Почему наши врачи ни черта не исследуют??? Хотя вот в Америке исследуют эти биопленки, только почему то официально нигде не признано лечение ИЦ длительными антиками.

Марина, вы пили антики короткими курсами, поэтому и толку не было, тут же написали, что нужно длительно несколько месяцев... я не знаю что думать, если решаться пить антики нужно сидеть на диете, для меня это тяжело или молочница задолбит. Антики наверное и для желудка и печени губительны? Может травы пробовать пить? В больнице резко против длительных антиков.

Я кстати тоже прочитала про таберкулёз МП, написанно что он является следствием туберкулеза почки, начинается в области устья мочеточника с образованием в дальнейшем глубоких язв.Так что начаться всё должно с почки, а по узи вроде всё нормально, за исключение камушка. Но на всякий случай пойду к урологу и попрошу направление в диспансер чтоб сдать анализ. Для успокоения души.Всё равно нужно искать причину. А по поводу длительного лечения антиками, то мне тоже сказали в 50-й что они лечат длительно антиками до полугода. Только вопрос какими атниками лечить если ничего не высеивается???

Это так знаете можно до всего дойти. Почему бы не предположить что у нас болезнь Лайма, между прочим достаточно распространенная и вызывающая ИЦ как написано на ам. сайтах. И оказывается совсем не обязательно что вас кусал клещ, могла и муха укусить и мошка. Блин начиталась я тут на свою голову(((( есть сайт больных Лаймом так там написано, что оказывается он не только клещами переноситься. И они там пьют антики годами(((. Это тоже западная методика у нас только месяц пьют. И очень многие только потом вспоминают что их кто то укусил..когда то... вообщем жесть.

Лера кстати писала, что у нее был и Лайм тоже, по моему это она теперь под ником VT там всех выстраивает если это она, но очень похоже по тону ее сообщений и чтению американской литературы)) но там ее все слушают, не то что здесь)))

Соня, а вы таки дошли до Синяковой? Вот она как раз нашла колонию бактерий в уротелии больных ИЦ. Может это как то что то сдвинет??? Мне кажется что длительно антики может попробовать пить только здоровый человек, я знаю что ни диеты ни выдержу+ у меня гастрит и еще проблемы с ЖКТ. Я пила антики от хеликобактера всего то неделю и было очень тяжело горечь постоянная во рту еле выдержала. не знаю как пить их дольше и кто пьет месяцами как они выдерживают....

Светлана кто вам там такое сказал??? Мне сказали наоборот не нужно длительных антиков. У меня нашли как раз в этой больнице уже второй раз стафилококк 10 в 3 степени. Вы именно в 50 больнице сдавали посев? У меня в платной ничего не нашли.

Катрина, в 50-й посев не сдавала. не предлагали. Сдавала в платной. там ничего не высеили,но лейкоциты были по обычному анализу40+++ вот мне и выписали в 50-й ципробай на месяц и сказали что лечат до полугода. Месяц я конечно принимать не стала, две недели и баста. Начались проблеммы с кишечником. а для меня это плохо.Если с утра не схожу в туалет то моему МП ещё хуже. Вот так

Я и год готова пить, только какие и от чего?:(( Антибиотики очень вредны для печени, и для иммунитета, но если есть шанс на выздоровление - то не жалко... Бактерии в низком титре, появляющаяся и вновь исчезающая уреаплазма, молочница - это не причина, они и у здоровых людей есть, это скорее спутники чего-то еще. Вы трихомонады никогда не лечили, кстати? Может, это все они... Их выявить трудно, а вылечить почти невозможно...

Katrina, до Синяковой я еще не дошла. Но у меня другие новости: 1) была на консультации совместно Звйцев+зав оьделения неврологии Шаров (так зайцев решил что нужно с неврологами сразу консультуроваться)-в итоге Шаррв предлагает положить меня к ним в неврологию на эксперементальное лечение (это предполагает собой вмитриптилин и другие психотропные)-я пока не решилась. 2) моя невролог в поликлинике обратила внимание на сирингомиэлию на моих снимках мрт позвоночника, отправила меня здесь к нейрохирургу - я была в Пироговмком центре на пераомайской у А.А.Зуева-он увидел расположение сирингомиэлии в поясничной части спинного мозга с рампространением к грудному. Сказал это может вызывать иннервацию пузыря. Предложил операцию по отсечению конечной нити в спинном мозге. 3) сегодня была на приеме у И.А. Аполихиной в центре на Опарина-ее порекомендовал хирург удаливший мне миому. Она назначила физио процедуры-на тренажере упр.кегеля и тибиальную нейромодуляцию. Если это не поможет сказала какой то лазер еще назначит. Жо па вобщем. Что делать не знаю. В урологичемкое отделение к себе зайцев ложить меня не хочет-говорит их урологические средства воздеймтвия очень ограниченны

Аполихина сказала тибиальная нейромодуляция очень эффективно используется в США. Вообще я уже ясновидящую ищу. Серьезно.

Где же Alla с Натой?
Девочки! Расскажите как вы после операции?

Соня, а что Вас беспокоит в мочевом? Почему такой перекос в неврологию?

Марина, как раз о бактерии в низком титре типа стафилококка и энтерококка идет речь на американских сайтах. У вас высеивали чувствительность? Наверное по чувствительности и нужно пить только длительно. Мне тоже плохо от антиков.

Cоня уж больше доверия этой нейромодуляции чем ясновидящей)))

Соня, я была сегодня в 50 больнице. Там есть объявление что есть какой то центр боли у них. И там типа врачи все в одном месте и лечат и тазовые боли в т.ч. видели такое? Большой плакат там висит на улице при входе...

Katrina зайцев мне про этот центр боли и говорил-они вместе с неврологом Шаровым там работают.

Я в положении лежа практически не могу находиться-в течении пары минут нарастает жуткое раздражение в шейке, спазм в уретре, боль в мочевом при дыхании, все это как бы с позывом. Спать не могу совсем. И все это уже больше года без единлй ремиссии, с весны и днем хуже стало

Катрина, ты та самая Катрина, что пишет уже 8 лет?)))

Katrina, у меня всегда только Coli совсем чуть-чуть или ничего. Чувствительность есть, но ни от монурала, ни от курсовых антибиотиков улучшения нет. Ощущение, что воспаление сидит в мышце, под слизистой, потому что боли такие глубокие, и все заливки и таблетки туда не попадают. Помогает найз, но это не решение проблемы. Я уверена, если бы биопсию брали не только из слизистой, но и из более глубоких слоев, они бы увидели там еще больше следов воспаления. Слизистая ведь сверху нарастает со временем...

Соня, а гимнастика не помогает? Вы пробовали уже таблетки для улучшения кровообращения? Мне назначали трентал, но я его побоялась пить...

А я если сделаю упражнение кегеля, то упаду в обморок от боли!!! У меня болит как раз то самое место, которое втягивать или сокращать нужно - стенка между влагалищем и мочевым. И шейка. И все это как-то связано с кишечником:(

Марина, а где coli высеивается-в моче? у меня посевы мочи всегда чистые, лейкоцитов никогда нет, но слизи полно.Врач сказал, это может говорить о вялотекущем воспалении. И правда-сдала в нескольких местах гинекологический посев, в инвитро нашли в 6 аж степени coli c чувствительностью к фосфомицину и пенициллину. Буду пить несколько месяцев по схеме 1 пакетик раз в 10 дней. После 2-х месяцев заметила, что чуть лучше. До этого короткие курсы аб не особо работали и была огромная ошибка бросать через 10 дней приема, тк бактерия только ослабевает, вырабатывая резистентность. Тут писали, что антики длительно сажают иммунитет. Да, возможно.Но по мне ничего так не сажает иммунитет как длительная непонятная вялотекущая инфекция...У меня тоже слабый кишечник, но соблюдаю строгую диету+ очень много бифидо и лакто+ дифлюкан.

Марина, у меня то же самое. Я попробовала ввести во влагалище с помощью пипетки( чтобы на уретру не попало) маль левосин с лидокаином. через минут 10 боли стихли. Т.е лидокаин подействовал. Это что-то определенно гинекологическое.Быть может спайки или что-то со слизистой.Но для себя поняла, что МП-это следствие, не причина.

Ольга, спасибо огромное за ответы про диспансер) Но все-таки, поясните, пожалуйста. Если есть гинетальный туберкулез, то уж антитела-то в крове определенно должны быть-как без этого? Неужели IgG & IgM в том же инвитро будет неинформативен? Понятно, что саму бактерию в крови особенно если ремиссия вряд ли найти ПЦР. Да и в мазке тоже не факт! Но антитела-то....

Да это я. Но я только сейчас появилась опять)) у меня была долгая ремиссия как раз лет 8 . Одно время я вообще не писала. Вот сейчас опять, но мне уже лучше (т.т.т.)

Марина у меня те же ощущения были 10 лет назад, вот тут говорят что 8 лет назад я тут была, но мне уже было лучше, а вот 10 лет назад как раз были такие ощущения очень больно если втягивать эти мышцы. Но у меня прошло все со временем. Сейчас вот было обострение в августе, но все ж не такое тяжелое. Я связываю это с тем что все таки сейчас работаю не сижу дома не загоняю себя в болезнь, это важно. Вы работаете?

то есть вы 1 раз в 10 дней пьете антибиотик, это ведь совсем не много, так то пить наверное годами можно...

Я вообще ничего не знаю о том, что бы брали кровь на туберкулез, берут посевы мочи и мокроты, а вот насчет крови..... Все что касается туберкулеза можно сдавать только в тубдиспансерах, там они на этом собаку съели, там есть свои лаборатории. А все эти ПЦР,как мне пояснила медсестра так неинформатины, что от них отказались в тубдиспансерах. Я говорю про ПЦР мочи , а не крови. НЕ ходите не покаким Инвитро, Гемотестам, вы там не сдадите этих анализов. ВЫ спрашиваете, если человек долго болеет, то у него должна высеиится палочка в крови. Да вы что , нет конечно, так у легочных больных ее нет в крови, а уж что там говорить про урогенитальных. Палочка сеится иногда у людей , часто не испытывающих никаких симптомов и иногда не высевается годами у тяжело больных. Это такая гадость просто жуть. Может поражать все что угодно, кроме волос и ногтей. Мне медсестра рассказывала, что у них была девушка с туберкулезом уретры, она так мучилась и всех достввала, и у нее наконец нашли туб. Вылечилась.