Дорогие Девушки!
Являясь специалистом высокого уровня в молекулярной регенерации, перечитав половину этой ветки, я специально зарегистрировалась чтобы ответить на ВСЕ возникающие вопросы и недоразумения по теме ПОЛИМОЛОЧНОЙ Кислоты, ГИДРОКСИАПАТИТА Кальция (Радиесс), филлеров и мезотерапий на основе HA, побочных эффектов и всего что касается этой области знаний.
По мере свободного времени я постараюсь отвечать на вопросы в ветке, и делать вас, дорогие девушки (и не только) разбирающимися в данном направлении, обладающими знаниями, и самое главное - молодыми и красивыми.
Пост получится большой, глобальный, захватывающий имена и бренды. Это не реклама, и нет коммерческого интереса. Вопрос только в том, что половина из названного в посте имеет патенты, и невозможно обозначить формы или составы, без упоминания конкретного производителя молекулы в составе препарата. #здоровье
Изначально я начала отвечать на другом форуме (plastic_...), но из за коммерциализации сайта, владельцем была заблокирована. Я не вернусь больше в то обсуждение, но считаю своим долгом продолжать отвечать на вопросы сообщества. Поэтому обсуждание будет начато и продолжено на другом сайте, здесь. Так же я подробно отвечу "модератору" того коммерческого сайта прямо и откровенно, чтобы не было "власти" писать заблокированному оппоненту, здесь будет более честная площадка для всех сторон диалога.
1) Полимолочная кислота (PLA) и Гидроксиапатит кальция (CaHA) выполняют абсолютно РАЗНЫЕ цели.
2) Современная западная косметология уходит от применения гиалуроновых (HA) филлеров, минимизируя применение гиалуроновых наполнителей исключительно показаниями. Век гиалуроновых филлеров постепенно заканчивается.
3) Почти биоревитализанты и мезопрепараты содержат гиалуроновую кислоту HA.
3) Если ваш косметолог категорически не хочет работать с ПОЛИМОЛОЧНОЙ Кислотой или Гидроксиапатитом кальция (причины и доводы не важны),- МЕНЯЙТЕ косметолога.
ПОЛИМОЛОЧНАЯ КИСЛОТА
Препараты изменяют структуру кожи, стимулируя сильный коллаганез, тем самым восстанавливая первоначальный обьем ПЖК, утраченный с годами. Препараты полимолочной кислоты НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ИМПЛАНТАМИ, а следовательно ими невозможно изменить форму скул, углов челюсти или увеличить подбородок. Действие препаратов направлено ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на изменение качества кожи, ее эластических свойств и восснановления ПЖК в молодое состояние.
Полимолочная кислота - Хорошо изученная форма коллагеностимулятора, одобренная FDA в далеком 1984 году.
С тех пор было несколько поколений, свой долгий путь в косметологии она начала с широко известного препарата Sculptra, Именно с первого поколения и данного наименования, начались проблемы и побочные отзывы. Величина молекулы около 200нм и подкласс PLA приводили к тому, что препарат можно было вводить исключительно в глубокие слои дермы, толской иглой 22-23G, молекулы часто обьединялись между собой, а образованные сгустки вызывали в итоге шарики и папулы, часто контурирующие на поверхности кожи.
Производитель несколько раз "тихо" пытался совершенствовал состав флакона, но существенных улучшений не произошло.
В последнее время на рынке 70% препарата Sculptra -дешевая китайская реплика.
2е поколение PDLA
С появления препаратов Aesthefill, GANAfill, Reversal, множества их корейский и китайских аналогов (принцип и состав примерно одинаковый, нет смысла перечислять все эти бренды и ноунеймы) начался путь к совершенствованию и минимизации побочных эффектов столь перспективного вещества. Забегая вперед, я хочу особо подчеркнуть, что на сегодняшний день НЕТ аналогов или сравнимых по действию с полимолочной кислотой средств и форм в косметологии и пластической хирургии.
Второе поколение, производителям удалось уменьшить величину молекулы до 60-80нм, что существенно снизило соединение молекул между собой, дало возможность разводить препараты за 40-60 минут, и использовать более тонкие иглы и канюли (23-25G). Эти поколения препаратов имеют существенные ограничения по зонам введения, существенные ограничения протоколов введения и конечно же, так же накопленный опыт использования и побочных эффектов.
Основные побочные эффекты возникали и продолжают возникать из за нарушения протоколов, зон введения или неправильных концентраций. Приводя пример - Aesthefill или Ganafill (как и все остальные в данном поколении) не предназначен для коррекции зоны глаз, лба, шеи, деликатной и тонкой кожи. Однако врачам хотелось "чуда", и Aesthefill разводили водой до жидкого состояния, и вводили везде без разбора. Как итог - те же самые сгустки и папулы, недовольные клиенты с шариками на шее и тд. и тп.
ЗДЕСЬ СТОИТ ЗАМЕТИТЬ, что чем больше молекула полимолочной кислоты, там больше ответ организма и коллагенез. И в этом плане, Sculptra сильнее по эффекту, чем Aesthefill (200nm vs 60nm)
Платой за силу и есть побочки. Очевидно, что такая "опасная" сила эффекта неприемлема ни для врачей, ни для тем более пациентов. По этой причине, логично, что препаратами выбора примерно с 2015 года вместо Sculptra становятся препараты 2го поколения Полимолочной кислоты
3е поколение PLLA
*** Почему то западные мировые производители пошли по пути "Деньги, и ничего личного". По этой причине, они взяли вектор совершенствования состава и сшивок молекул HA, ввели разные рекламные термины ПОЛИНУКЛЕОТИДЫ, ЭКЗОСОМЫ, "технологии VyCross" и другие маркетинговые трюки... Примерный девиз этого пути - Наполнять, добавлять, утяжелять, создавать проблему, чтобы после еще больше заработать.
Восточная отрасль, наоборот выбрала вектор совершенствования старых проверенных способов, которые не просто наполняют, создавая бесполезный и бессмысленный обьем, в итоге приводящий к утяжелению и неминуемой пластике.... А именно ОМОЛАЖИВАЮТ, по настоящему восполняя и регенерируя ткани. Да, процесс долгий, без мгновенного ВАУ-эффекта. Но как известно, "только кошки быстро родятся"***
Отдельно нужно обратить внимание на ПЕПТИДЫ, PDRN и витаминные составы мезотерапии. Во первых, почти во всех составах присутствует основа - низкомолекулярная Гиалуроновая кислота. Вы должны понимать, что это опять "про обьем", хоть и в очень скромном соотношении. И еще вы должны понимать, что ЛЮБАЯ HA создает обьем именно лужей, она растекается в коже и не стоит как имплант, нет краев или углов. Есть ЛУЖА. В зависимости от концентрации это или лужа с водой, или вязкое болото. Но это не камень.
Ну и про мезо- и биоревитали- технологии: Все они работают в качестве "полива". НО!!! ЧТОБЫ ПОЛИВАТЬ ГРЯДКУ, НУЖНО ДЛЯ НАЧАЛА ЕЕ ЧЕМ ТО ЗАСАДИТЬ
Иными словами, все эти технологии отлично и синергично увеличат коллагенез. С одним условием - если изначально вы его инициировали на дейтсвительно значимом уровне. И здесь речь, мы опять вернемся к PLLA
Итак, ТРЕТЬЕ ПОСЛЕДНЕЕ ПОКОЛЕНИЕ Полимолочной кислоты:
Самые эрудированные могли заметить, что я указала три разных формы молекулы, PLA, PDLA и PLLA. C совершенствованием производства, знаний и опыта, изменялась и форма молекулы.
Вторым значимым достижением технологий и науки, стало достижение в ее размерах.
Появились составы с молекулой 40µm (Etrebel, Power Coltra). Но вершиной достижения в технологиях на данный момент являются молекулы PLLA 4-7µm. (Reborn, Trueself PLLA).
Составы к нам пришли с востока, это Китай, Корея. Последний указанный - Сингапур+Сша. Европейцы (Lanluma) используют китайские производства, после наклеивая немецкие/швейцарские этикетки. Как говорится, "ничего нового".
Итак, что же представляет из себя молекула PLLA 4-7µm? Любые зоны введения, любые техники, игла до 32G. Фактически вплоть до МЕЗОТЕРАПИИ ПОЛИМОЛОЧНОЙ КИСЛОТОЙ. Без побочных эффектов, папул и контурирования. Максимальная безопасность введения. В препарате Trueself PLLA молекулы разнополярны, и отталкиваются друг от друга. Это исключает любые соединения в комки или хлопья. Максимальная безопасность в деликатных зонах, таких как область глаз, шея, виски, лоб, декольте. Если ваш врач сейчас крутит пальцем и смотрит на вас с выпученными глазами, как я сказала выше - меняйте врача.
Как вы могли заметить, величина молекулы прямо влияет на ответ организма и эффект. И здесь опять пойдет речь про безопасность. Отрасль идет в направлении безопасности, отказываясь от силы и непредсказуемости. Наука выбрала несколько процедур для накопления эффекта, отказавшись от мгновенного и сильного непредсказуемого процесса c побочными эффектами. Привет вам в далекое прошлое, Aesthefill и Skulprra. Это так же произошло потому, что все обсуждаемые в посте формулы являются органическими соединениями, которые невозможно растворить гиланиуридазой (липазой и тд). Но в последнем поколении это и не нужно, поскольку слишком много степеней перестраховки и защиты от этих самых побочек. Хотя кривых рук врача, конечно же никто не отменял.
ГИДРОКСИАПАТИТ КАЛЬЦИЯ (РАДИЕСС)
Схожая по эффекту для коллагеностимуляции, и ответу организма, молекула CaHA являемся вторым хорошо изученным веществом, широко известным из ПЕРВОГО ПОКОЛЕНИЯ препаратом "Радиесс".
В чем же отличие между PLLA vs CaHA? В целях введения. С помощью CaHA можно создать обьем. Собственный обьем, имплатнируемый иглой. Не притягивающий воду, не утяжеляющий лицо, не растекающийся лужей. Четкий обьем с границами. Углы челюсти, скулы, подбородок... Однако нужно заметить, что процесс этот затратный и не быстрый, как и любой натуральный коллагенез. Это не про "дешево с вау эффектом сразу" который можно получить от HA. Конечно, Вау-эффект вы получите, но после нескольких недель, наполнитель (носитель) формулы, который собственно и несет молекулы CaHA начнет метаболизироваться организмом и полностью выводиться. Вау-эффект пропадет, а коллагенез вокруг оставшихся молекул CaHA будет продолжаться ближайшие 12 месяцев. При правильном введении, молекулы CaHa соеденятся с костной тканью, и тем самым создадут каменный обьем, хотя со временем он будет метаболизирован естественными процессами в коже (12-18 мес).
ВТОРОЕ ПОКОЛЕНИЕ CaHA
Итак, второе (последнее на сегодня) поколение CaHA учитавает фидбеки врачей и пациентов, которіе из многолетнего накопленного опыта и кейсов, указывали на побочный эффект Радиесса в виде образования шариков и хлопьев, которые кальцинировались и не рассасывались годами. Кожа в разных зонах лица и тела подвержена и разной скорости метаболизма. И получалось, что в момент пластической операции, хирурги находили многолетние не рассосавшиеся сгустки CaHa, которые так и оставались "висеть" в наиболее медленных для метаболизма участках дермы и ПЖК. Их приходилось в прямом смысле вырезать.
Корейский производитель пришел с новым патентом и разработкой, изменив носитель на гелевую форму, а саму молекулу видоизменили в форму "капусты", когда верхние слои отслаиваются от ядра как листья, оголяя всё больше ядро (FACETEM).
Эта форма молекулы имеет более стабильную предсказуемость процесса, не вызывает образование хлопьев или сгустков, препарат распределяется максимально прогнозируемо. Однако зоны введения аналогичны зонам введения Радиесс, - это исключительно глубоукие слои дермы, на кость. Допускаются болюсные или векторные введения в дерму. Мезорадиесс (разбавление Радиесса в соотношениях 1:2, 1:3, 1:4), так популярный у некоторых врачей по сути отходит в прошлое, потому что для этих целей есть специально созданная и безопасная PLLA, с гораздо большими возможностями и протоколами. С другой стороны, PLLA не встанет как имплант и не создаст угол челюсти или выраженные скулы. В этом заключается принципиальная разница между ними.
Продолжение следует :)
Попробовала инъекции полимолочной кислоты. Отлично, я считаю, спасибо косметологу Анне Моториной, нашла своего специалиста в клинике пластической хирургии Госпиталь Мира.
Месяц назад сделала полимолочную кислоту в живот. Было 2 родов , кожа была очень дряблая, пустая ка тряпочка. Сейчас прошел месяц ,любуюсь в зеркало . Бес стиснения хожу в коротких майках и топиках)))
Данную процедуру однозначно рекомендую!!!!
Если кто ищет хорошего специалиста поделюсь контактом 8 915 147 32 10 Ольга (в Москве если что)
Здравствуйте, у меня печальный опыт с препаратом, сейчас ищу варианты как это иправить. в октябре 2024г. ввели гану в среднюю и чуть-чуть нижнюю тереть- получилось эстетично, щекки стали обьемыными и упругими, затем косметолог решила что надо еще и нижнюю терть хорошо проработать и праработала ( в конце декабря 24 года ). сразу после процедуры заметила на провой скуле уплотнение ( где начинался вектор), решила что это о канюли, в январе лицо стало выглядеть странно - оень обьемным, низ тяжелым, к апрелю лицо из формы серждечко , превартилось в квадрат с плохо выраженным пожоротком- нижняя часть прямо упала, я похожа на бульдога.
внутри если ощупывать щеки какой то бардак , не ровности и уплотнения.
никаких других препаратов ( радиесанапример) в эту зону не ставила.
Та и излишний V и отек ( масирую чуть лучше становится), просыпаюсь - похожа на подушку.
Моторина отлично делает. Почитала истории девочек. Печально, что доверились не тем. Мне повезло, что Анна Викторовна хороший ответственный специалист, и я получила желаемый результат не навредив здоровью в Госпитале Мира.Идите в проверенные места к проверенным докторам-косметологам.
Здравствуйте, у меня печальный опыт с препаратом, сейчас ищу варианты как это иправить. в октябре 2024г. ввели гану в среднюю и чуть-чуть нижнюю тереть- получилось эстетично, щекки стали обьемыными и упругими, затем косметолог решила что надо еще и нижнюю терть хорошо проработать и праработала ( в конце декабря 24 года ). сразу после процедуры заметила на провой скуле уплотнение ( где начинался вектор), решила что это о канюли, в январе лицо стало выглядеть странно - оень обьемным, низ тяжелым, к апрелю лицо из формы серждечко , превартилось в квадрат с плохо выраженным пожоротком- нижняя часть прямо упала, я похожа на бульдога.
внутри если ощупывать щеки какой то бардак , не ровности и уплотнения.
никаких других препаратов ( радиесанапример) в эту зону не ставила.
Та и излишний V и отек ( масирую чуть лучше становится), просыпаюсь - похожа на подушку.
Декабрь 24???
Здравствуйте, у меня печальный опыт с препаратом, сейчас ищу варианты как это иправить. в октябре 2024г. ввели гану в среднюю и чуть-чуть нижнюю тереть- получилось эстетично, щекки стали обьемыными и упругими, затем косметолог решила что надо еще и нижнюю терть хорошо проработать и праработала ( в конце декабря 24 года ). сразу после процедуры заметила на провой скуле уплотнение ( где начинался вектор), решила что это о канюли, в январе лицо стало выглядеть странно - оень обьемным, низ тяжелым, к апрелю лицо из формы серждечко , превартилось в квадрат с плохо выраженным пожоротком- нижняя часть прямо упала, я похожа на бульдога.
внутри если ощупывать щеки какой то бардак , не ровности и уплотнения.
никаких других препаратов ( радиесанапример) в эту зону не ставила.
Та и излишний V и отек ( масирую чуть лучше становится), просыпаюсь - похожа на подушку.
Такая же история. Косметолог настояла 3 месяца назад на инъекциях полимолочной кислоты. В работе использовала Miraline PLLA 28. Не скажу, что выглядела я до введения препарата плохо. Теперь же смотреть на себя без слез не могу. Как вернуть свое личико вместо кирпича-подушки??? ((((
Такая же история. Косметолог настояла 3 месяца назад на инъекциях полимолочной кислоты. В работе использовала Miraline PLLA 28. Не скажу, что выглядела я до введения препарата плохо. Теперь же смотреть на себя без слез не могу. Как вернуть свое личико вместо кирпича-подушки??? ((((
Как понять кирпич подушка?
Такая же история. Косметолог настояла 3 месяца назад на инъекциях полимолочной кислоты. В работе использовала Miraline PLLA 28. Не скажу, что выглядела я до введения препарата плохо. Теперь же смотреть на себя без слез не могу. Как вернуть свое личико вместо кирпича-подушки??? ((((
Скажите, что именно стало не так?
Здравствуйте, в англоязычном Ютубе очень много положительных отзывов о ланлуме. Что это она эффективнее скульптры и что это полимолочка последнего поколения. Расскажите больше об этом препарате. Стоит ли фокусироваться на нем при выборе?
Здравствуйте. Очень прошу совета🙏 успокойте меня или насторожьте. Позавчера сделала мезо ( папульно)корейским препаратом, состав (гиалуроновая кислота, полимолочная , пептиды, альгинат, маннитол). Колола по всему лицу, включая лоб, переносицу и область вокруг глаз. В общем, картина такая- лицо мое как будто в улей к шмелям угодило, глаза заплыли, сильнейший отёк. Не болит, не зудит, но отёк просто жуть. У меня паника. Теперь читаю на многих форумам, что полимолочку нельзя в верхнюю часть лица колоть . Но что сделано, то сделано... Скажите,пожалуйста, я зря паникую? Этот ужас закончится или надо теперь антидот какой-то колоть? Мне реально страшно, девочки помогите🙏🙏🙏
Здравствуйте. Очень прошу совета🙏 успокойте меня или насторожьте. Позавчера сделала мезо ( папульно)корейским препаратом, состав (гиалуроновая кислота, полимолочная , пептиды, альгинат, маннитол). Колола по всему лицу, включая лоб, переносицу и область вокруг глаз. В общем, картина такая- лицо мое как будто в улей к шмелям угодило, глаза заплыли, сильнейший отёк. Не болит, не зудит, но отёк просто жуть. У меня паника. Теперь читаю на многих форумам, что полимолочку нельзя в верхнюю часть лица колоть . Но что сделано, то сделано... Скажите,пожалуйста, я зря паникую? Этот ужас закончится или надо теперь антидот какой-то колоть? Мне реально страшно, девочки помогите🙏🙏🙏
Как ваши дела сейчас? Препарат какой?
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Здравствуйте. Очень прошу совета🙏 успокойте меня или насторожьте. Позавчера сделала мезо ( папульно)корейским препаратом, состав (гиалуроновая кислота, полимолочная , пептиды, альгинат, маннитол). Колола по всему лицу, включая лоб, переносицу и область вокруг глаз. В общем, картина такая- лицо мое как будто в улей к шмелям угодило, глаза заплыли, сильнейший отёк. Не болит, не зудит, но отёк просто жуть. У меня паника. Теперь читаю на многих форумам, что полимолочку нельзя в верхнюю часть лица колоть . Но что сделано, то сделано... Скажите,пожалуйста, я зря паникую? Этот ужас закончится или надо теперь антидот какой-то колоть? Мне реально страшно, девочки помогите🙏🙏🙏
Схожая ситуация