удаление миом ( не матки) после 40 лет

Звонила сегодня Пучкову,сказали,что операция будет стоить у него примерно 350 тыс. Я в шоке,это правда или ...кто знает,ответьте

Добрый день.А скажите как первая менструация у вас прошла.У меня кровотечение третий день.И боли жуткие.Врач назначила дицинон.но льет все равно.Боюсь уже

Здравствуйте!! Пож-та, дайте контакты гомеопата evolkova818 (собака) rambler.ru. буду очень признательна.

мне 49.миому обнаружили 1,5 года назад.но я думаю что она у меня уже года 3,5 не меньше.один врач говорит оперировать надо обязательно и скорее всего будут удалять и матку,а мой лечащий врач у которой я наблюдаюсь 15 лет предложила проколоть депо провера,я проколола,месячных пока нет,но прошёл год после последней инъекции ,а действие препарата около года,сижу как на пороховой бочке,то собираюсь оперировать,но очень страшно,то пытаюсь лечить,сейчас пью каменное масло и ставлю тампоны.кто нибудь пробовал ?отзовитесь пожалуйста.

Мария, здравствуйте! пож-та, расскажите как отходили после операции? У меня предстоит тоже удаление узла 4,5см. волнуюсь,жуть и хотя клиника платная(я так поняла Медика Менте тоже платная?) всё равно это не успокаивает.

Ещё боюсь осложнений послеоперационных.

Здравствуйте, делала операцию полостную месяц назад, операция была сложноватая так как миома была множественная самая большая была 14см, должны были удалить матку, чудом сохранили была потеря крови 1.5 литра. Но слава Богу все обошлось, сейчас пью гормональные джес без прырывно 6 месяцев, чувствую нормально, немного тянет шов и побаливает низ живота, месячные пришли обильные но сейчас идут вроде немного, вот только голова кружиться не перестаёт врач сказал что все пройдёт со временем. Девочки я очень боялась операции жуть как трясло почти до обморка но на деле оказалось все не так страшно, отошла от наркоза хорошо немного тошнило а в целом все хорошо.

Не переживайте все будет хорошо, уж как я боялась всего и операции и наркоза и после операционного периода. Но слава Богу все хорошо, моя миома была вообще намного больше вашей, 2 больших и 6 средних, в общем их было 8 штук и все не маленькие. Не бойтесь ничего настроитесь на лучшее удачи вам во всем

Девочки, кто готовится на операцию и боится тошноты (сама ужасно боялась этого тоже), очистите кишечник и накануне не объедайтесь. У нас в палате была дама, которая с вечера объелась и ещё умудрилась нахомячиться с утра, хотя её предупреждали, что операция лишь натощак. Ну, бывают такие "неслухи": хочу и всё. Так её после операции тошнило, мама дорогая. Я сама еле ползала ещё, но пришлось вокруг неё носиться... Извините за подробности, но я сама нормально была подготовлена, поэтому и отошла быстро. А как вы все боретесь со страхом возвращения миомы? У меня миомэктомия после ЭМА, то есть ЭМА якобы снижает риск возвратов, но сегодня так болел живот, что страшно стало, а вдруг опять миома появится?

У меня тоже неделю назад так болело низ живота думала все помру, хотела уже вызвать скорую, но сестра позвонила моему врачу который оперировал он сказал что надо сделать, мы все сделали как он сказал вроде полегчало. Так вот после этого у меня научились месячные, думаю боли были перед этим. Я тоже переживают как бы миома вновь не вернулась, после операции прошло месяц и 5 дней

Девочки после операции мне назначили джес, пью уже месяц и вот у меня вроде от них все чешется, у кого нибудь было такое?

Операция была в феврале 2015 года, полостная, миома была большая, матку сохранили. Первые месячные пришли ровно через 25 дней, потом еще два цикла тоже вовремя, а вот теперь с 11 мая ничего, были правда небольшие выделения. У кого были такие проблемы? Еще очень ломит поясница не знаю что это, может спайки

Я тоже там лежала

Друзья, для коллеги собираю инфу по миоме и вариантам ее лечение. Но она еще планирует беременеть, самый большой узел - около 6см. Пока склоняется к ЭМА, я так смотрю, в теме в основном противники, хотя я уже много положительных отзывов нашла. Поделитесь отрицательными мыслями, чтобы картина однобокой не была?

ЭМА хороша для тех, кто молод, или, наоборот, уже не планирует беременность, потому что на уменьшение узла необходимо время, причём, весьма приличное. На 6 см у Вас год уйдёт точно в плане времени от операции, до сокращения и одобрям-са врачом на беременность (был бы 1 см - ушло бы раньше, конечно). Не у всех узел сокращается быстро. Плюс до операции Вы должны быть уверены, что у Вас работающая, как часы, репродуктивная система. У меня лично после ЭМА левый яичник так и не запустился, работает только один - правый (слава Богу, что хотя бы хорошо пока). Но истории про ранний климакс после ЭМА и в теме про климакс есть, и в теме про ЭМА (помучайте поисковик). Хотя, конечно, в наше время ранний климакс - не такое уж и редкое явление. 6 см - это может быть узел только под ЭМА, всё, что выше, может идти под дополнительную миомэктомию (обычно её через 3-6 месяцев проводят). Так что люди часто предпочитают, исходя из вопроса времени на беременность, пропускать с большими узлами этап ЭМА и сразу идти на лапароскопическое удаление миомы или готовятся уколами Бусерелина. Просто, когда идёшь на удаление миомы сантиметров в 10, и с лапарой-то боязно, а с ЭМА - вообще лотерея. В общем, каждый решает, исходя из своей конкретной картины болезни и целей лечения. У Вас конкретно беременность, допустим, первая после операции будет или нет? Если первая, то почему не родили раньше? Сколько Вам лет? Я к тому, что, если Вы не могли из-за гормональных проблем родить ребёнка раньше, то ЭМА вряд ли станет чудо-операцией, которая всё решит. Она решает только проблему узла/узлов, но не гормональной перестройки. В общем, думайте, решайте, в любом случае, удачи!!!

lina-omega, да, и год-два - это как бы традиционный рубеж после операции, которые надо пересидеть прежде, чем начинать беременеть. Но это при благоприятном раскладе, а так, конечно, люди потом ещё подлечиваются, некоторые упоминают ЭКО после ЭМА, потому что приходится стимулировать яичники. Это тоже время.

Извините, что вмешиваюсь, а молод - это до каких лет? ) Мне 27, раньше просто беременеть не планировала, миома тоже около 5см, только сейчас с мужем решили заводить детей, при обследовании миому и нашли. И почему еще для тех, "кто не планирует беременеть"?.. Напугали меня (

Время, всему надо время (уменьшению узла, гармонизации организма, чтобы врач одобрил беременность) - это не в течение года может быть, а дольше. Ещё раз повторюсь: чем больше узел - тем больше проблем и до и после. Плюс, если Вы просто не планировали беременность и проблем не было, то и хорошо, но есть масса женщин, у кого были проблемы и до операции, а потом, когда беременность не наступила, обвиняют ЭМА. Эта операция именно потому, что у кого-то наступает преждевременный климакс, лучше пройдёт до 35 лет (об этом многие врачи предупреждают до операции, Вас тоже должны предупредить). А когда приходит женщина, ну, скажем так, в 38-40 лет с последующей ПЕРВОЙ беременностью на фоне ЭМА, а потом у неё не получается забеременеть, тут только разводить руками останется - а кто виноват-то был? Вам, как мне кажется, переживать не надо - 5 см считается небольшой миомой, которую вообще врачи часто предлагают просто наблюдать. У некоторых, кстати, миома на фоне беременности отмирает и кальцинируется, но просто не факт, что у Вас так случится, поэтому врачи и перестраховываются и рекомендуют либо ЭМА, либо лапару - и в том, и в другом случае, учитывая размер, ничего страшного не будет. Даже на ЭМА: на стенку лезут те, у кого большая миома, а небольшие уходят безболезненно. Да, надеюсь, что у Вас не субмукозная миома? У неё своя специфика, как и у субсерозной на тонкой ножке. В общем, врач Вам, исходя из карты, должен назначать лечение. Просто часто говорят, что выбор в пользу ЭМА из-за мифа, что узлов потом не будет - так это миф, на форуме здесь полно историй, что узлы появились снова буквально через несколько лет. Так что, в принципе, операции через лапару или через ЭМА в каком-то смысле равноценны, важным выбор становится на больших размерах или при уже рубеже в 40 лет.

Спасибо большое за развернутые ответы, я так понимаю, №1828 - тоже Вы ))
Не мне, коллеге (и хорошей подруге!) нужно, у меня все в порядке, пока по крайней мере ) А ей 36, двое детей уже есть, но хочет еще. В общем, риск не забеременеть и не родить есть, но так же как и в случае с лапаро, например? А после лапаро миомы снова могут появиться? Вроде видела отзывы, что да?
Спасибо заранее )))

Вроде писали субсерозная, про ножку не говорили ничего. В общем, только время покажет ))) Но вроде я еще в благоприятной группе ) Спасибо! )

Нужно еще учитывать, какая миома, есть миомы растущие в полость матки. есть за полостью, при одном и другом случае их удаляют, но самая плохая это миома в стенке матки, такую либо лечат, либо удаляют всю матку

Кстати, миомы это доброкачественные новообразования и они никогда не перерождаются, а вот полипы перерождаются и кисты тоже

Меня позавчера Лёвшин прооперировал. Миома интерстициально-субмукозная 4,5см. Лапароскопия, со вскрытием полости матки. Клипировал артерии, поэтому кровопотеря незначительная (но клипирует, как я поняла, он не всегда, а только при необходимости). Дренажа из живота с вытекающей по трубочке кровью и не знаю чем ещё - не было. Домой выписал на следующий день после операции. Чувствую себя прекрасно, даже не верится.
Хирург понравился, подход не совковый - очень внимательный, нет ощущения потока. Послеоперационный уход и условия проживания в клинике тоже хорошие.
Когда хирурга искала, прочла на каком-то форуме, что Лёвшин очень приятный и интересный как мужчина - истинная правда))

Ага, у меня как раз была миома в стенке матки. Прям в самой мышце, совсем чуть-чуть выступала внутрь, в полость матки. Да еще по задней стенке. Предыдущий пост - мой. Об её удалении лапароскопически.
PS. Во время операции выяснилось, что миома не по задней, а по передней стенке. Хирург, который меня в дальнейшем оперировал, на консультации сказал, что расположение не имеет значения - он удаляет любые. Но люди, которые мне делали УЗИ два раза в клинике "Семейная", гистероскопию в сороковой больнице на ул.Касаткина и УЗИ там же - как могли так ошибаться. Мало того, еще и утверждать, что при таком виде, размере и расположении миомы удалить её возможно только полостной операцией или ЭМА. Иначе никак.

Скажите, пожалуйста, а Левшин после удаления моматозных узлов какое-либо лечение назначал Вам, ну чтобы новые узлы не росли? Просто читала на каком-то сайте или форуме (уже не вспомню), что Левшин не назначает никакого лечения (ОК и т.п.)?

Да, так и есть, никакого лечения не назначал.
Я несколько месяцев решалась на операцию, читала, обдумывала как именно удалять, хирурга выбирала. И в процессе изучения вопроса решила, что гормоны ни до, ни после операции пить не буду. То, что Лёвшин их не назначает, тоже читала, поэтому при выписке задала ему много вопросов, а вот про гормоны даже и не вспомнила. Вообще он как-то бодро меня проводил словами, что ничего принимать не надо, швы ничем мазать не надо и вообще операцию он сделал хорошо и никаких осложнений не будет.
Кстати, как ни странно, гинеколог из районной ЖК, к которой я хожу продлять больничный, спросила насчет того, назначил ли мне хирург лечение. Я ответила - нет, и она сказала, что совершенно с ним согласна. Я удивилась. Вообще оказалась очень вменяемая врач, надо было к ней ходить, а не в "Семейную".

Вы знаете, я тоже недавно прооперировалась по поводу миомы (2 узла 5см и 3,5 см+ 2 кисты на левом яичнике + множественные кисты на трубе). Оперировалась на Опарина у доктора Хабас Г.Н.(отделение комбинированных и комплексных методов лечения гин. заболеваний). Осталась очень довольна. Тоже долго выбирала врачей (я из Беларуси), и Левшина рассматривала. У нас в Беларуси профессора твердили, что надо удалять матку.Так вот Хабас Г.Н. тоже сказал ничего не принимать после операции в плане, чтобы новые узлы не появились, даже Мирену не ставить(мне 39 лет). Поэтому и задала Вам этот вопрос. Я думаю, что они часто ездят за границу на стажировки и т.п. и там, наверное, придерживаются такого мнения. А еще хочу спросить у Вас, как прошли первые месячные после такой операции? Мне Хабас говорил, что могут быть болезненнее, чем обычно. А у меня по боли все терпимо, начались вовремя, но льет такими сгустками, которых и до операции не было.

Мне тоже 39 лет.
У меня пока не было месячных после операции, но хирург предупредил, что первые будут обильные, что могут начаться раньше. А вот вторые уже нормальные, не такие жуткие, как с миомой. Так что я от первых месячных ничего хорошего не жду.
А Вам для профилактики спаек ничего не назначали? Я что-то спаек боюсь - мне кроме удаления миомы была сделана еще и двухсторонняя трубэктомия.

Нет, для профилактики спаек тоже ничего не назначали. Вроде во время операции закачивается противоспаечный гель, он и должен предупредить спайки. Мне тоже кроме узлов удаляли пароавариальные кисты на яичнике. Скажите, а Вам о каком-либо специальном питании (или витамины) для предупреждения появления новых миом доктор ничего не говорил? А то я в интернете в одних статьях читаю, что одни продукты полезны, в других- это опровергается? Одни очень хвалят льняное масло, другие пишут, что не надо рисковать-оно может повысить содержание эстрогена. Очень боюсь появления новых миом, у меня гормон эстрадиол повышен.

Ничего не говорил. Я позвонила ему позавчера, уточняла насчет профилактики спаек и роста новых миом (гинеколог в ЖК все-таки настаивает и на гормонах, и на Вобэнзиме). Сказал, ничего принимать не надо, "если уж очень хочется, попейте какие-нибудь витаминчики".
Я гормоны пить боюсь, это личная фобия. Был печальный опыт приема ОК с целью контрацепции, после отмены 6 лет назад и обнаружили миому. Кроме того, целлюлит появился (лишнего веса нет). Но это у меня. Другие пишут, что все хорошо - миомы прекращают расти, кожа сияет, волосы гуще становятся.

Хочу поделиться и своим опытом тоже. Сегодня выписалась после лапароскопической миомэктомии. Оперировалась у Каппушевой в к+31. Я очень довольна. У меня были множественные миомы, самая большая 7х6 см, эндометроидная киста. Сначала пошла по ОМС в Боткинскую, там предупредили, что с 90% вероятностью матку не удастся сохранить. В итоге, уже имея на руках направление на госпитализацию, решила туда не идти. Каппушева на консультации сразу сказала, что матку удалять не будем, чем вселила в меня надежду, а то я уж отчаялась почти. Но там дороговато, я полгода думала. Еще была в ГКБ 31 на консультации, там рекомендовали ЭМА. Сначала вроде заинтересовалась, но решила отказаться от этого способа, и правильно. Говорят, поскольку метод относительно новый, мало данных о последующем периоде, сейчас они только появляются. Так вот получается практически полное бесплодие, бывают перитониты из-за отмирания узлов внутри, в итоге приходится матку удалять. Ужас, в общем.
Что касается тошноты после наркоза - я поела последний раз накануне в 19 часов (легкий ужин), после 24 перестала пить, ну и операция утром была в 9:00 тоже натощак, конечно. Тошноты вообще не было. В палате сначала дали воды, через полчаса чай, а потом обед принесли. И никакой тошноты, чему я очень рада.
Да, мне удалили 5 узлов (все субсерозные), кисту яичника, попутно обнаружили и подлечили два очага эндометриоза и спайки, возникши из-за него, разделили. Сказали, через 3 месяца можно беременеть. Мне 38, один ребенок.

Мне 42 года.Первый раз я сделала лапароскопию и удалила узел миомы 3 см в 37 лет (попутно еще кисту) в 1-ом Меде СПб. Через два года УЗИ показало, что все чисто, ничего нет. Еще через три года (в этом году) УЗИ показало множественные узлы миомы, три по 2-3 см и мелочь до 1,5 см. Врач предложила опять большие узлы удалить, а маленькие "тушить" таблетками. После первой лапароскопии я сижу на Жанин и чувствую себя распрекрасно-хорошо. Если бы не УЗИ, то о миоме бы и не догадалась. А лапароскопия прошла великолепно и быстро восстановилась после нее. Сейчас собираюсь идти на вторую лапароскопию и дожить до климакса с маткой))

Ирина, добрый день! Я вот тоже стою на сохранении матки. Я из Челябинска, зотя, может, это значения не имеет. Новсе вокруг настаивают удалить матку. Один только хирург сказал, что сможет удалить узлы. Мне 44 года. Пугают последствиями. А я больше психологически не могу решиться. Миомы множественные, самая большая 10см, деформирует полость. С одной стороны, может, и убрать больной орган. А с другой - как жить то потом? Девочки, отзовитесь, кто давно делал миэктомию!!! Есть последствия или нет?

Очень хотелось бы услышать автора ветки, как разрешилась ситуация??? Мне тоже сейчас нужно принять нелегкое решение. Врачи пугают рецидивами и вообще, говорят, зачем нужен этот орган?! Нет органа - нет проблем. И функцию он выполнил... Пожалуйста, напишите!!

Все верно! Я ходила с абсолютно бессимптомной миомой 15 лет. А после очередного визита к гинекологу, она мне, видимо, понадавила куда-то, или узел сместился, не знаю, появились боли, с которыми ходила еще 3 месяца до операции. Причем боли были такие, что на их фоне послеоперационные боли мне казались ерундой!

Добрый день всем! Принимайте в компанию!
Мне 44 года, не рожала. Ращу приемного ребенка. Миома у меня уже лет 15 как, если не больше. Она мне особо не мешала никогда, кровотечений не было. Месячные, правда, всегда были дико тяжелые, болезненные, обильные, 5 дней в месяц вычеркнуты из жизни, но они у меня и у всей родни такие по жизни, с миомой это не связано.
Вот проблемы с недержанием ( двойным, к сожалению, как ни стыдно в этом признаться), возможно, и были из-за миомы. Росла она медленно, никуда особо не торопилась, а вот за последний год резко вырос 1 узел до 10 см в об'еме. А такие узлы-кандидаты на малигнезацию. Как я в прошлом сообщении написала, после визита к гинекологу все резко стало плохо. Боли мешали мне жить, нагнуться не могла, ночью по нескольку раз в туалет вставала, не высыпалась. После любого похода в туалет готова была выть от боли. ( не поверите, у меня ненормально высокий уровень боли, все манипуляции типа биопсий или лечения зубов мне без заморозки делают) Вообще-то особо далеко от туалета я уже много лет старалась не отходить. Ну и вопрос с операцией пришлось решать быстро. Именно из-за болевого фактора, т.к. от меня 5 человек зависят, не могу позволить себе не быть в форме.

ВСЕ врачи единогласно говорили удалять матку. Горе страшное для нерожавшей женщины, которая хочет сохранить надежду на чудо до последнего. В принципе, я уже отревелась и смирилась с потерей надежд(ну или иллюзий, кто как считает), записалась в 2 места на операцию по ампутации матки. В спешке выбирала врача из 2ух. В одном месте платно, дорого, под 2 000 Евро, но зато лапароскопией, в другом за гос.деньги, но полостная. Сначала решилась на лапару, здоровье дороже денег, но поговорила еще раз с врачом, он хотел и шейку матки удалить, и за оставление яичников, абсолютно здоровых, гарантий не давал. Короче, настроен был боево, типа, я, мужик, без всех этих органов всю жизнь живу, и вам они не нужны! Я струхнула, обратно ничего не пришьешь, поехала повторно к другой врачихе поговорить. И попала на ее хорошее настроение, она сказала, если будут шансы матку сохранить, она поборется, ну и я, конечно, к ней легла, правда, тоже платно тогда уже. У нас в стране(Латвия) только ампутация по квотам, сохраняющие операции и ЭМА платно и дорого.
УЗИ показало у меня 3 больших узла, и множество маленьких.
Оказалось, ошибка. Мне удалили 8(!) узлов!!! Мелочь оставили. Все узлы были в стенках матки. 2 из них с кулак величиной.
Доктор так устала, говорит, окосела от напряга. Операция длилась 2 часа или больше. Потеряла я полтора литра крови, не считая той, что в узлах. Сегодня уже 3ий день после операции. По стеночке, но хожу!
Вот моя история. А теперь вопрос:
ЧТО МНЕ ПРЕДПРИНЯТЬ, ЧТОБЫ УЗЛЫ СНОВА НЕ ВЫРОСЛИ???
В каких направлениях работать?
Диета? Гимнастика? Остеопат? Иглоукалывание? Гомеопатия? Еще что?
Посоветуйте, пожалуйста!

1849 - тоже я, Jolanta. Почему-то не отметилось.

Здравствуйте! Вы знаете, я тоже оперировалась по -поводу удаления миоматозных узлов три месяца назад. Сама я из Беларуси, а операцию делала в Москве в Научном центре акушерства, гинекологи и перинатологии им. Кулакова на ул. Опарина. Мне 40 лет и удалили два узла (самый большой 5 см). Так вот мне хирург, который делал операцию, не советовал вообще ничего принимать в плане лекарств или уколов. Аргументировал тем, что у всех организмы настолько разные и как он (организм) отреагирует на прием тех или иных лекарств неизвестно никому. То есть риск побочек неоправданно велик, а эффект от лекарств, которые советуют применять после таких операций многие врачи, сомнителен. Узлы как могут перестать расти, так и пойти усиленный из рост. Вообще врач к.м.н. ( Хабас Дмитрий Николаевич) очень грамотный, золотые руки, постоянно ездит на стажировки за границу и, наверное, там за границей придерживаются сейчас такого мнения. Мне у нас в Беларуси все врачи твердили об удалении матки, что такие узлы невозможно удалить, а он сказал, что все сделает и матку сохранит и все получилось. Вот скоро планирую ехать к нему на проверку. А Вам в Латвии Ваш врач или оперирующий хирург что говорит о дальнейшем лечении?

Здравствуйте, Алла!
Спасибо, что отозвались!
Хирург прооперировал и все, "умыл руки". Не говорит ничегошеньки.
Единственное, попугал:узлы могут отрасти до прежних размеров в течение полугода после операции!
Я вот думаю, может мне нетрадиционной медициной подлечиться... гомеопатия там... иглоукалывание, еще что... Даже идей нету...
Ну не сидеть же сложа руки, ждать - отрастет, не отрастет...
Что Вы собираетесь делать? Что Вам советуют?

Подскажите пожалуйста как связаться с доктором, который вам делал Хабас Дмитрием ? Мне в моем городе предлагают только удаление миом с маткой( но хочется матку оставить. Может остался телефон у вас? Как вы связывались с ними? Хочетьс. Приехать целенаправленно и сразу сделать

Я делала консервативную миомектомию в Латвии. Удалили 10 узлов, вместо предпологаемых двух, перед этим два месяца пропила таблетки Эсмия, узлы уменьшились на 2см. Один был по передней стенке субсерозный и один по задней интрамуральный.

Здравствуйте, Jolanta! Вы знаете, мне тоже мой хирург предупредил, что узлы могут появиться опять, но не на тех же местах, а новые. Да я и так это знала, начиталась много об этом. А могут и не появиться. И это не от безграмотности врача, а это факт и в большинстве случаев миомы - это гормонозависимые опухоли. Стрессы, недосыпания, неправильное питание, наследственность - все это провоцирует рост миом. Доктор сказал, что ничего не надо делать, максимум- попить витамины, стараться не нервничать. Вот как-то так. И тут раньше на этом форуме писала Ирина, она оперировалась у известного доктора Левшина, так он тоже ей сказал, что ничего принимать не надо. В любом случае эти врачи против приема гормонов для профилактики роста миом (я так поняла).

Здравствуйте, Ирина! Ответьте, пожалуйста, как у Вас состояние после операции, просто у меня с Вами похожая ситуация и оперировались примерно в одно время? У меня уже три месяца прошло. Хочу ехать на проверку в Москву. А Вы уже проверялись после операции (УЗИ, осмотр). Что сказал Ваш хирург Левшин? Очень жду, что Вы откликнитесь.

Здравствуйте,Алла!
Я тоже из Беларуси из Минска.Проблема у моей подруги. Может вы посоветуете толкового специалиста или так никого на месте не нашли? Подругу тоже отправляют на полное удаление.Не знает что делать.45 лет,детей нет.Хотелось бы проконсультироваться по поводу альтернативного лечения или операции.
Спасибо!

В Москве все операции платные для белорусов, подруга узнавала, сколько будет стоить удаление миом?