Сколько живут после удаления матки и яичников без ГЗТ

Ирина, забываю спросить, а Вы принимаете гзт?
Интересно в связи с приемом гзт изменятся показатели при денситометрии. Хорошо бы, чтобы кто-то из наших коллег поделился личным опытом. Теоретически мы все читали, что гзт спасают кости. А практически?
Может быть фармацевты между строк пркдусмотрели: "остеопороз настанет и при гзт, но без гзт показатели будут хуже".

Ревматолог говорит кушать побольше молочки, орехов. Я это всё ела и так достаточно, больше есть – набирается вес. А когда врач сказала про мороженое, мне вообще грустно стало, зубы, зубы. Тут кто-то писал, что зубы ни при чём, врач-ревматолог сказала, что всё взаимосвязано и процесс разрушения у меня пошел с зубов. А также остеохондроз позвоночника и еще остеоартроз мне поставила. Сказала, что это всё происходит из-за климакса. Так что кастрационный синдром я ощущаю на себе в полную катушку.
И кости, и зубы, и щитовидка, и дерматиты, и поджелудочная и прочее, прочее. Список полный. Пожаловаться некому, только вам.
Ревматолог выписала остеогенон.

Я вчера плакала, в аптеках у нас ЗГТ по рецепту, а мне никто не выписывает, только маммолог меня пожалела - сказала, что пора пересмотреть ограничения по ЗГТ, и не издеваться врачам над женщинами.
Помнится Тина писала, что только ЗГТ помогло ей остановить потерю костной массы. Дождемся её, может прояснит ситуацию. Девочки а в Питере и в Москве продают ЗГТбез рецепта?

А как понять, взяли ли надпочечники на себя выработку гормонов после операции?

Ирина, в Москве продают без рецепта вообще много чего...

Милые дамы! Всем доброго времени!
Буду рада общаться с вами в этой ветке.
У меня операция была в августе 2011 г. Удалены матка и яичники. ЗГТ не принимала и не принимаю. Врачи запретили.
Раньше часто писала в ветке "Хирургический климакс"
Смотрю по именам здесь есть мои знакомые. Буду рада общению

Ирина, в Москве гзт продают без рецепта.

Добрый вечер, а сколько Вам лет? Вы работаете?

Я спасалась от взвинченных нервов ваннами с морской солью.Каждый вечер. Это и профилактика остеопороза ,кстати.
Еще врач мне выписывал донормил и фенибут... Но к фенибуту потом развивается зависимость- поэтому отказалась.При приеме донормила нельзя садится за руль, а я сама часто езжу и отказаться от авто не могу.
Но при приеме донормила сон наступает спокойный и глубокий минут через 10-15, за 5-6 часов высыпаешься капитально...Но просыпаться тяжко и заторможенность заметная.
Вот и искала другие самостоятельные способы успокоиться.
Если ванны с морской солью принимать регулярно, то нервы довольно быстро приходят в норму.
Соль покупаете в аптеке( она недорогая), можно с добавками- травами по желанию, вода для вас должна быть приятно-теплая, на 1 ванну растворяете горсть соли.Время 15 мин.Постарайтесь потом не обмываться, в идеале лучше даже не вытираться ,а обсохнуть, чтобы соль осталась на коже
Попробуйте!
Облегчение с нервами и сном практически сразу.. а если через неделю не подействует- значит не ваше.

Коллеги, а без лекарств можно ли засыпать? Не хотелось бы с 40 лет привыкать к разным лекарствам. И всегда считалсь, что сон лучшее лекарство. Ирина, вспомнила, когда я после операции только вникала в свое состояние, нервничала, плакала. То поехала к одной профессорша в институте им.Кулакова (я ранее про нее писала), так вот она несмотря на мой ужасный вид и плохое состояние не посоветовала ничего кроме Клималанина и витамина Д. Я тогда удивилась: "а как же кальций?" Так вот теперь только понимаю. Если Ирина с приемом кальция все-таки добралась до ухудшения костей, то профессорша была права. Витамин Д помогает удержать то, что у нас осталось. И его обязательно надо принимать, а вот с перебором продуктов содержащих кальций надо сто раз подумать.

Мне 52. До последнего времени работала, но сейчас дети настояли на моем увольнении и я в " декретном отпуске" по уходу за внуком, А молодежь наоборот работает по полной и себе карьеру делают)))
Внук= это такое количество эндорфинов, что никакая ЗГТ не сравнится)))

Вера
Засыпать можно и нужно без лекарств. Но операция перевернула весь наш организм, все расшаталось и надо приводить в норму.
Лекарства в этот момент помогают, но надо вовремя остановится и не подсесть на постоянный прием....
Но вот витамины нам нужны постоянно, если не в продуктах, то синтетическими дополнять.

А я на рыбий жир подсела... не всякие Омеги, а именно рыбий жир и раз в неделю как в старые добрые времена - рыбный день, когда на столе уха,селедочка, шкара,Очень вкусно и полезно. На такой диете за 3 года остеопороз пока не волнует. А в первый год после ОП ухудшение с костями было заметное.

Неужели в 40 лет может скосить остеопороз? Даже и с нашей операцией. Что-то не верится. Ирина, кажется, Вам столько же лет сколько и мне. Неужели теоретические страшилки из интернетовских статей правы? Не верю.

Остеопороз бывает далеко не у всякой женщины в постменопаузе, и уж Тосно его не может быть ещё в менопаузу у всех.

Анализ сделать на гормоны в крови

Откуда у вас живот, если вам операцию сделали уже?

Очень удобно все записывать на климакс, чуть что - так у вас же климакс, чего же вы хотите.

Мама Тата, рада снова вас слышать! Девочки, у меня диагноз остеопороз поставили еще до 40 лет. И до климакса я так и не дожила...:)- получила его хирургически. Но постоянно шли очень обильные кровотечения, родила четверых (крупных, от 3,900 до 4,500кг) детей и кормила их до 2 лет грудью. После третьего посыпались зубы. - после операции только одна пломба вылетела...После операции пропила "Магний+"- и для нервов и витамины группы В+ витамин D.Несколько раз в неделю рыба, творог и ежедневно фрукты (сезонные, для перистальтики). К сожалению, пью кофе- стараюсь не больше чашки в день, но отказаться не могу-гипотония.Знаю, что вредно и даже пытаюсь скрывать это от мужа (он больше следит за моим питанием). Стала делать перед подъемом несколько упражнений для рук, ног, ягодиц и почувствовала, что боли в конечностях уходят. Третий год собираю себя "в кучку", чтобы просто перемещаться . А приходится внука забирать из школы, все дела домашние делать. Так же сижу дома, занимаюсь внуками. Но вы же понимаете, что дома иногда нагрузки не меньше, чем на заводе. Два года назад начали реконструкцию дома, увеличили площадь в 3 раза, теперь только порядок навести с моим позвоночником= совершить подвиг. Извините, расписалась- не жалуюсь, просто пытаюсь объясниться, чтобы не думали, что у меня все замечательно и я свою операцию проскочила налегке. Но я ни в коем случае не списываю на нее все свои проблемы.Что-то было приобретено нами еще до нее.Просто сейчас больше стали прислушиваться к себе , ожидать каких-то подвохов. Я вот весь свой режим нарушаю на этой неделе - муж в командировке и ноут некому прикрыть.;) начиталась, между делом. что за 5 лет до смерти у многих пропадает обоняние. Представляете?- а у меня с прошлого года оно полностью отсутствует, после гриппа.Но это совсем не повод принимать успокоительное горстями и снотворным запивать перед сном. Я, наверное, столько недоспала, пока дети подрастали, что теперь добираю свое без проблем. И вам всем - спокойной ночи!

Вот и я не понимаю. До операции была стройная. Вес 65-68 при росте 173. А после операции так сшили. Что живот шишкой торчит. А к вечеру вообще уродство. И никакими упражнениями не убрать. Думаю, что нужна пластическая операция. Но я теперь боли боюсь.

начиталась, между делом. что за 5 лет до смерти у многих пропадает обоняние. Представляете?- а у меня с прошлого года оно полностью отсутствует, после гриппа.Но это совсем не повод принимать успокоительное горстями и снотворным запивать перед сном. Я, наверное, столько недоспала, пока дети подрастали, что теперь добираю свое без проблем. И вам всем - спокойной ночи![/quote]


У моей мамы обоняние пропало в детстве тоже после гриппа, в 47 лет сделали операцию и удалили все органы (ГЗТ не принимала). Сейчас ей 79. Так что без паники!!!

![/quote].
. Кофе вымывает кальций и препятствует его усвоению в кишечнике. Суточная доза кальция – 1200 мг. Что бы сохранить баланс и вернуть кальций от одной чашки кофе потребуется дополнительно 40 мг кальция (15 г жареного миндаля) . Правда кофеин помогает выводить в большем количестве из нашего организма и ряд других микроэлементов – магния, калия, натрия.ь. Суточная доза кальция – 1200 мг. Что бы сохранить баланс и вернуть кальций от одной чашки кофе потребуется дополнительно 40 мг кальция (15 г жареного миндаля) . Кофеин "помогает" выводить в большем количестве из нашего организма и ряд других микроэлементов – магния, калия, натрия. Потому у кофеманов остеопороз может наступить ещё задолго до климакса.

, родила четверых (крупных, от 3,900 до 4,500кг) детей и кормила их до 2 лет грудью.
====
Зачем кормить детей грудью до 2-***** лет? Это же вредно для детей! Ребёнок постоянно ищет сисику, уже ногами носится во всю и разговаривает - и сосет! Это тормозит психо- эмоциональное развитие, дитё застревает на орально-ональной стадии раннего развития. Ну, хотя это не по теме ветки.....

[quote="jdtxrf" message_id="54478354"]

прочитала ваши ссылки. У меня 6 %, быстро развивается!! Кто его знает, может несколько лет, и всё Одно неосторожное движение...
Я не пью кофе, каждый день молочная каша, сыр, орехи, кефир, творог. Кальций курсами. Витамин Д непрерывно!!!! Плюс фитоэстрогены. Плюс ЛФК каждый день.В статье написано - что ключевое ЗГТ. Тина только им остановила потерю костной массы. Я не пила ЗГТ, противопоказано. Наверное, пора, идти на риск. Только как его достать. у нас всё по рецепту. На данный момент не факт, что от ЗГТ разовьется рак, но факт, что я иду на потерю костей очень быстрыми темпами.
Мама Тата, К сожалению соляные ванны не помогают от нервоза и сна, для меня это чисто удовольствие. И дайте ссылку на то, где написано, то они помогают от остеопороза?

Ирина О, я еще работаю, содержу всю семью сама, я уже писала об этом. Ограниченность движения и проблемы сразу после ОП. Через 9 месяцев пошли нейропатии, плоскостопие и остеохондроз и остеоартроз. Раньше был только шейный слегка. Буду рада, если вы напишите, как вы поддерживаете свой остеопороз, чтобы дальше не развивался. Рекомендации врачей и мои усилия пролетели мимо. Не получилось.

Надо кушать жирные молочные продукты, кальций из обрезжиренных молочных продуктов - не усваивается.

Ирина.
введите с строке любого поисковика " ванны с морской солью при остеопорозе" и он выдаст вам кучу ссылок. Я честно попыталась сюда вставить из мейл.ру , но такое сообщение у меня почему-то не отправляется (
и не надо путать просто соляные ванны с ваннами с морской солью. Это немного другое.
К тому же неврозы как раз лечатся уходом от стресса путем получения удовольствий от жизни ;-)

Многое зависит от производителя витамина Д- вы ведь его в капсулах пьете. А синтетический витамин Д без ультрафиолете в организме не усваивается. Так что надо загорать или в солярий ходить. а это после нашей ОП тоже противопоказано.
Остается жирная рыба с ее набором необходимых человеку микроэлементов и вит Д.Фосфор, калий, кальций, магний- в рыбе все это есть. К тому же кальций без жирных кислот не усваивается.
В 10 г рыбьего жира содержится 2 суточные нормы витамина Д в легкоусвояемой форме... При этом врачи начали потихоньку утверждать, что Омега 3-6-9 фармацевтический развод ...
Делайте выводы!
У меня попытка приема ЗГТ через полтора года после операции привела к сильным осложнениям с сердечнососудистой системой и прединфарктному состоянию.Когда привезли по скорой в больницу поблагодарила Бога,что попала к грамотным врачам. Строго еще раз запретили ЗГТ.... очень жестко и навсегда.

У нас ВСЕ удалено и заменить это нечем...надо дать организму успокоится.. нет у нас этого и больше никогда не будет. Но люди живут и без этого. Так устроен женский организм, что в определенном возрасте женские функции угасают. У нас это произошло в результате операции, но тоже не смертельно.
Есть такая наука - геронтология. Поинтересуйтесь- почитайте.. Нам из нее много чему поучиться полезно.

Ирина. если не секрет и не сложно, скажите-повторите вы откуда? искать по всей ветке мне сложно, а вы несколько раз сказали, что у вас ЗГТ по рецепту..
А в России препараты с эстрогенами можно даже в аптечном киоске купить.

Наихудший эффект сахара в том, что он ворует у нас жизненно важные питательные вещества. Он выводит кальций и другие минералы, истощает запас протеинов, приводит к вымыванию витаминов, например, витамина В1, что ведёт к распространению кариеса , вызывает остеопороз. Короче - долой все что содержит рафинированный сахар и кофе, все кто в зоне риска остеопороза.

Наихудший эффект сахара в том, что он ворует у нас жизненно важные питательные вещества. Он выводит кальций и другие минералы, истощает запас протеинов, приводит к вымыванию витаминов, например, витамина В1, что ведёт к распространению кариеса , вызывает остеопороз. Короче - долой сахар и кофе все кто в зоне риска остеопороза.

Может, если женщина кофеманка, сладкоежка и курящая.

У меня тоже живот был как бы торчком после ОП, особенно было заметно когда встаешь( прямо как валик вдоль живота от пупка к лобку) и шов был такой, что без слез не взглянешь... Но своего врача я "достала"....тем более договаривались перед ОП о красивом шве. Он признался, что нарушены мышечные волокна и живот торчком некоторое время все равно будет... на вопрос " сколько времени"- сказал, что чем дольше я буду носить утяжку тем медленнее он прилет в норму... Вот такой парадокс... Поэтому на работу я носила корсет по его совету( он менее сдавливает ткани и нарушает кровообращение, чем резиновая утяжка) , а я работала преподавателем и молодежь к внешнему виду препода очень придирчива, а дома сразу его снимала. Корсет покупала в медтехнике= от лобка до груди в атласную ткань вертикально вшиты посеребрянные пружинки на расстоянии примерно 5 см друг от друга. сзади зашнуровывается или можно на крючки спереди застегивать( в зависимости от модели).. Поддерживает, моделирует, но не утягивает. Действительно, прошло на третий год и сейчас обхожусь без корсета.... Стоит около 50-70 долларов( и сейчас столько же по курсу)
Шов корректировала лазером... сначала было все ОК. Через 4 года он у меня у пупка разошелся- опять подтягивали- сейчас в верхней части - ужас-ужас... Жду когда подживет кожа и снова на коррекцию пойду.

Остеопороз превращается в бич ХХI века. В России в последние десятилетия показатель заболеваемости остеопороза постоянно растет.
С возрастом плотность костей уменьшается и возникает повышенный риск развития остеопороза, когда кости становятся настолько хрупкими, что даже незначительные нагрузки и травмы приводят к переломам.
Сегодня в России от остеопороза страдают до 33% женщин и до 24% мужчин. По данным ВОЗ, среди неинфекционных заболеваний он занимает четвертое место после болезней сердечно-сосудистой системы, онкологической патологии и сахарного диабета. 40% людей старше 50 лет входят в группу риска по заболеваемости остеопорозом. Хрупкие и сухие кости становятся беспричинно ломкими. А разве можно себе заменить скелет? Но решение все таки есть.

достатком кальция.
Исследования показывают, что потребление кальция само по себе не предотвратить переломы из-за потери костной массы. Принимая добавки кальция дает краткосрочный импульс плотности костей, но со временем, ваши гормоны (опять!) будет работать против дополнительный кальций, и, возможно, оставить свои кости более хрупкими, чем раньше.
Наконец, слишком много кальция, так же плохо, как не странно, с точки зрения нашего здоровья в целом. Этот избыток кальция обычно происходит от сочетания молочной плюс добавки кальция плюс кальций добавлены различные продукты, из антацидов в апельсиновый сок с зерновых культур. Слишком много кальция увеличивает риск развития опасно высокие уровни кальция в крови, что может привести к нарушению функции почек, камни в почках, высокое кровяное давление, и может увеличить риск сердечно-сосудистых заболеваний и инфаркта. Кроме того, недавние исследования показывают, что прием препаратов кальция фактически увеличивает риск «сердечно-сосудистых заболевании".
Ни одно животное не страдает остеопорозом за исключением домашних животных, выращенных на «человеческой» пище. Ни одно животное в природе не пьет молоко за исключением младенчества.

В известном исследовании - The China Study, доктор Т. Колин Кэмпбелл обнаружил данные, которые показали, что молочный белок (и другие белки животного происхождения) не только не предотвращают развитие остеопороза и потери костной массы, но его потребление вызвало состояние кислотно-индуцированного растворения костей, что привело к деминерализации.
РОЛЬ КРЕМНИЯ И КАЛЬЦИЯ В КОСТЯХ
У эмбриона развитие конечностей начинается с периферии: сначала формируется кисть руки, затем предплечье и плечо. Так же развиваются и ноги. Это связано с наличием кремния. Отвердение, минерализация и хрупкость костей возникают во второй половине жизни - отсюда переломы. Этот процесс развивается в обратном порядке: от центра к периферии, то есть от плеча к локтю и кисти. На ногах этот пагубный процесс идет от тазобедренной кости к голени и ступне. Чаще всего самопроизвольно ломаются кости именно тазобедренного сустава и обусловлено это наличием в организме кальция и фтора и развывается остеопороз.

Очевидно, что недостаток кальция не является причиной остеопороза. Как же может костная ткань, приобретая твердость, оставаться эластичной?!
Остеопороз развивается в костях скелета, но не черепа.
Причина этой болезни - в недостатке органических веществ и кремния, которые придают эластичность костям, а значит, и увеличивают их сопротивляемость переломам. Кремний принимает активное участие в образовании соединительной ткани и особенно необходим хрящам. Он не является доминирующей частью костной массы, но отвечает за придание ей формы. Кремний препятствует избыточному накоплению кальция: кальций и кремний - антиподы.
При переломах костей наш организм увеличивает содержание кремния в костях в 50 раз по сравнению с обычным состоянием. Как только кости срастутся, уровень кремния приходит в норму

Рыбу жирную ем, не курю. Первый год мало двигалась из-за сильной слабости. Да и работа у меня вовсе не очень подвижная. Еще из-за проблем со сном у меня было мало времени для всего, потому что сплю много, иначе не высыпаюсь и плохо себя чувствую. Сладкое очень люблю, сильно успокаивает нервы, но ем не каждый день.
Холестерин и сосуды я восстановила, об это ранее писала. Сердце было здоровое, поэтому узи не делала. ЗГТ наоборот устраняет ССЗ.
Я из Минска, операция была в 43, сейчас мне 45.

Ирина. Вы умничка и героиня... Я ведь тоже четыре раза рожала.
А внук- это такое количество радости!))))
С позвоночником советую поискать хорошего инструктора по йоге. или в интернете посмотрите, только без экстрима и фанатизма.. . Мне больше всего после ОП помогло направление кундалини йоги. Субагх крия всего 11 минут в день под приятную музыку вместо зарядки.. и врач чуть с ума не сошел, когда на контроле денситометрии за полгода мой рост увеличился на 2 см... а врач мне остеопороз с остеохондрозом пророчил и ожидал уменьшение роста за счет стирания межпозвоночных дисков.
ну вот как то так и живем))))

Гость 4628, я эту статью давно уже читала ранее. Только я наблюдаюсь в главном центре по остеопорозу все республики Беларусь? Вы что хотите сказать, что в статье все правильно, а у нас все врачи идиоты?

Ирина. ЗГТ можно применять для ПРОФИЛАКТИКИ сердечнососудистых заболеваний, если к ним есть предрасположенность при всех целых органах.. а у нас можно и сильнейшее осложнение получить, когда уже нужно лечить...
Где почитать как вы восстанавливали сосуды и приводили в норму холестерин?... актуально для меня.

Это ,Ирина. Читать можно на этой ветке за последних 1.5 года.
Кратко скажу, это питание диетическое и Омега-з (Витрум-кардио омега-3, капилар, коэнзим кю10, гинкго билоба, селен и многое другое. Что бы я не пила, везде было написано от атеросклероза. Опять же - отклонения у меня были незначительные, что-то около 6 общий и немного ЛВНП. индекс атерогенности даже ниже нормы!!! с этим удалось справиться, теперь на очереди спасение от наступающего остеопороза. Вот думаю как достать ЗГТ. Про риски очень понимаю.

Девушки, а никто не подскажет, о чем могут свидетельствовать очень быстрый рост волос на голове, прямо не успеваю стричь, что раздражает. И ногти на руках и ногах также отрастают очень быстро. Это нормально вообще? Что проверить? Ноги и подмышки тоже волосятся довольно быстро. У меня после операции почти 2 года, один яичник, кот. уже не работает.

Так получается у вас и не было проблем с атеросклерозом сосудов и повышенным холестерином.. это вообще не показатели чтобы что-то лечить и беспокоится... Сейчас врачи признали норму общего холестерина в 6.5.
Рада за вас..
а мне все перечисленные препараты - что слону дробина... вообще показатели в анализах не меняются что пью, что не пью их.
Единственное, что поддерживает- озонотерапия внутривенная.

Ирина.
а какое именно ЗГТ вы хотите? Купить в России и получить посылкой- как вариант. Или наверняка знакомые найдутся, чтобы привезти в Минск.

Если кушать жирные продукты, то повышается холестерин. Для понижения холестерина нужно есть фасоль хотя бы дважды в неделю.

Ирина, для того, чтобы не прогрессировало плоскостопие нужно носить ортопедические стельки. Я их сразу выбрала по совету ортопеда после случая с моим голеностопом. Ношу не переставая. Чувствую себя сносно.

Про сахар Гостю отвечу, что он нужен для работы мозга и особенно занятым умственным трудом. Я без сахара не могу ни дня. Но при его употреблении нужны повышенные физические нагрузки для сброса лишнего через пот.

В нашей ситуации потеть нужно обязательно, так как у нас кровь не обнровляется через месячные. Только через пот. И пить жидкость, чтобы выходя с потом не сгущалась.

Оля34, как Ваши дела? Хотелось бы узнать как Вы справляетесь с трудностями состояния. Может быть и нет никаких трудностей. Поделитесь, пожалуйста.

Вот,что пишет Владимир Носов :Про загар и другие удовольствия

Загорать опасно только в смысле рака кожи и меланомы. Больным с раком яичников, легких или груди солнце ничем не вреднее, чем здоровому человеку. Главное, соблюдать правила: не загорать в середине дня, пользоваться кремом. То же самое относится к массажу, спа, физиотерапии и активному отдыху. В России почему-то все это считается вредным для раковых больных, хотя никаких доказательств тому нет. Это вообще главная проблема отечественной онкологии — она часто основывается больше на традициях, чем на доказательности. Я считаю, что никакого вреда не будет, если больной после лечения будет жить полноценной жизнью, плавать и загорать, ходить на массаж.

Про восстановление

Недавно у меня была пациентка — 71 год, крепкая такая бабуля, на мотоцикле ездила, абсолютно здорова была. И вдруг у нее живот за полгода вырос так, будто она беременна двойней. Оказалась опухоль — полметра в диаметре. Операция прошла хорошо, и на следующий день мы уже поставили ее на ноги, заставили ходить. Женщина обнаружила бойкий характер, сестры бегали вокруг нее, сама она, как только смогла ходить, сразу рванула в курилку. А это на два этажа выше. В общем, мы выписали ее на шестые или седьмые сутки. Так что после операции очень многое зависит от больного и его мотивации. Чем раньше пациент начнет двигаться, тем меньше риск тромбозов, пневмоний и прочих опасных осложнений. Это касается не только раковых, но любых пациентов после операций или даже инфаркта

ага и заработать подагру из-за употребления бобовых и превышения нормы растительного белка...( табличка *сарказм*)

Есть разные жирные продукты.. если в них повышено содержание липопротеидов высокой плотности( альфа холестерин) , то они очень даже полезны и снижают коэффициент атерогенности

и кальций из обезжиреной молочки не усвоится организмом ни разу.. поэтому обезжиренные молочные продукты есть бесполезно ,, ну кроме как вы просто насытитесь.