Я недавний гость на вашем форуме, но с ужасом для себя обнаружил как много людей страдает от пост-ковида, а именно: хроническая усталость, чувство удушья, панические атаки, неврология. В каждой теме …
Здравствуйте! Ковидом переболели в ноябре-декабре, долго мучил ковидный кашель, но в последние 2 недели прекратился. Начали принимать бенфотиамин начинаю с малых доз. Прием 6 дней (пока принимаем по 150 мг). На 2-3 день приема появился кашель. Человек астматик. Может ли бенфотиамин спровоцировать астматический кашель? И в данном случае необходимо отменить лечение или это только начальная реакция?
Бенфотиамин в этом случае стоит пока что заменить на тиамина хлорид.
Вот почему: бенфотиамин является жирорастворимым витамином и поэтому имеет тенденцию накапливаться в организме. Если возникают какие-то реакции, которые вызывают опасение, то лучше перейти на водорастворимые виды тиамина (тиамина хлорид, фурсултиамин, аллитиамин), т.к. если что их прием можно прекратить и при этом остатки вещества быстро выведуться из организма в течении нескольких часов.
Для жирорастворимых витаминов, таких как бенфотиамин, это не так – они медленно накапливаются и медленно выводятся. Если у человека вдруг выявится непереносимость или какое-либо сторонее осложнение, то концентрацию такого вещества в организме быстро понизить невозможно. Это может вызвать проблемы.
Бенфотиамин в этом случае стоит пока что заменить на тиамина хлорид.
Вот почему: бенфотиамин является жирорастворимым витамином и поэтому имеет тенденцию накапливаться в организме. Если возникают какие-то реакции, которые вызывают опасение, то лучше перейти на водорастворимые виды тиамина (тиамина хлорид, фурсултиамин, аллитиамин), т.к. если что их прием можно прекратить и при этом остатки вещества быстро выведуться из организма в течении нескольких часов.
Для жирорастворимых витаминов, таких как бенфотиамин, это не так – они медленно накапливаются и медленно выводятся. Если у человека вдруг выявится непереносимость или какое-либо сторонее осложнение, то концентрацию такого вещества в организме быстро понизить невозможно. Это может вызвать проблемы.
Спасибо Вам за инфу. За всё напечатанное. Это труд.
Насчет цитофлавина - у меня данных нет, но судя по описанию и отзывам он может быть полезен в этой ситуации. По ниацину - избегайте никотиновой кислоты, намного лучше когда это никотинамид рибозид или хотя бы никотинамид. "Ниацин" - это имя собирательное витамина B3, поэтому всегда нужно смотреть конкретный состав. Если видите там никотиновую кислоту, то это не для этого случая. Иначе, будут неприятные ситуации как здесь [1]. C инозитолом гексаникотинатом опыта нет, но обещают отсутствие побочек, так что вероятно подходит.
Мексидол - это препарат по теме, и имеет потенциал помогать при постковиде. Как и милдронат. Но я бы советовал при применении подобных препаратов сначала закрывать витаминный аспект, так как антиоксиданты и ингибиторы липидного обмена при недостаточной активности митохондриальных энзимов могут вызывать метаболическую нестабильность. Один из примеров чтобы понимать о чем я говорю: некоторые люди, с которыми мне приходилось работать, начинали задыхаться от приема всего лишь 500 мг витамина С (это антиоксидант). С такими людьми нужно начинать работать плавно, с мультивитамина, с нарастающими дозами B1 и B3. Затем, когда они уже стабильны (через несколько недель), то можно подключать и более серьезные препараты.
Если будете пробовать, очень интересны результаты с вашими препаратами. Обязательно пишите.
Потому что витаминов самих по себе может быть недостаточно, я хочу уделить внимание и ноотропам. Но это в будущих постах, когда дойдем до вовлеченности ЦНС и работы с соотв. проявлениями.
Напишу про свои ощущения от недельного применения цитофлавина. Если бы не мое пониженное давление, принимала бы его в полной дозировке 2 т 2р, а так принимаю пока по 1т 2 р. Ооочень бодрит, никаких антидепрессантов не нужно. Он подойдет тем, кто совсем уже не видит никакого просвета и настроение на нуле, но АД по каким то причинам принимать не готов. Но это мои ощущения, конечно же. Там есть противопоказания и многим может не подойти. Как и все остальные препараты, впрочем. Как говорит автор, начинаем с небольших доз, наблюдаем.
постковид - это побочные эффекты геноцидных вакцин.
Нейропатия и чувство сдавливания в районе горла. Какая связь?
Некоторые люди, которые сталкиваются с нейропатией, отмечают дискомфорт в районе горла, который похож на сдавливание с одной или обеих сторон.
Возникают естественные опасения что это может быть щитовидная железа, но на УЗИ зачастую все выглядит в пределах нормы.
Почему же возникает дискомфорт? Дело в том, что все системы нашего организма управляются нервной системой. Это происходит прямо – через нервные волокна, или опосредованно – через секрецию гормонов. Район гортани не является исключением и содержит множество мышц, управляемых нервной системой напрямую.
При наличиях повреждений нервной проводимости или ЦНС, мышцы получают неправильные и порою конфликтующие сигналы, что делает их напряженными, натужными. Что и воспринимается человеком как «сдавливание».
Это состояние имеет и общепринятое название – неврологический ком.
Митохондриальная дисфункция зачастую сопровождается выраженной инсулиновой резистентностью. Но всегда ли это так?
Нет, далеко не всегда. Есть достаточное кол-во людей, которые сталкиваются с проявлениями митохондриальной дисфункции, но у которых анализ крови (HOMA-IR) при этом находится в пределах допустимой нормы (< 2.7). Это происходит по двум причинам.
Во-первых, если тканевая гипоксия имеет строгий локализованный характер, то её одной может быть недостаточно чтобы сколь-либо заметно влиять на общий анализ крови.
Во-вторых, митохондрии используют в качестве субстрата не только глюкозу, но и липиды. Если у человека всё в порядке с использованием глюкозы, но не в порядке с потреблением липидов, то он тоже имеет риск столкнуться с митохондриальной дисфункцией и её неврологическими манифестациями. У таких людей может наблюдаться гиперлипидемия – повышенное содержание липидов (триглицеридов, холестерина) в крови; при этом наблюдается относительно низкое содержание глюкозы (< 5 ммоль/л) несмотря на существенное потребление углеводов и сахара каждый день.
Есть и люди со смешанным видом митохондриальной дисфункции – клетками плохо утилизируется не только глюкоза, но и липиды из крови. При этом у таких людей зачастую наблюдаться гипергликемия одновременно с гиперлипидемией.
Понимание того, что в процессе производства АТФ участвует не только глюкоза, но и липиды открывает много возможностей для диагностики и терапии.
Панические атаки, дискомфорт в левом подреберье. Какая связь?
У некоторых людей, столкнувшихся с паническими атаками, возникают жалобы на легкий дискомфорт, еле уловимые покалывания в левом подреберье. Многие даже не придают этому значения пока их не спросишь.
Почему это происходит? Дело в том, что при падении производства АТФ ниже критического уровня наш мозг (гипоталамус) регистрирует опасное нарушение гомеостаза и начинает задействовать компенсационные механизмы.
У человека повышается уровень кортизола, адреналина, начинает быстрее биться сердце (тахикардия), ускоряется дыхание (гипервентиляция), активизируется производство дополнительной глюкозы печенью (глюконеогенез), значительно усиливается секреция инсулина (для транспорта этой глюкозы в клетки).
Организм делает всё, чтобы выжить.
Когда ситуация компенсации затягивается, поджелудочная железа начинает «уставать» от таких больших запросов на выработку инсулина. Именно это и воспринимается нами как едва заметный дискомфорт или покалывания в той части тела, где она расположена, т. е. в левом подреберье. У некоторых этот дискомфорт может иррадиировать в район пупка.
Такая ситуация говорит о развившейся инсулиновой резистентности.
Панические атаки, дискомфорт в левом подреберье. Какая связь?
У некоторых людей, столкнувшихся с паническими атаками, возникают жалобы на легкий дискомфорт, еле уловимые покалывания в левом подреберье. Многие даже не придают этому значения пока их не спросишь.
Почему это происходит? Дело в том, что при падении производства АТФ ниже критического уровня наш мозг (гипоталамус) регистрирует опасное нарушение гомеостаза и начинает задействовать компенсационные механизмы.
У человека повышается уровень кортизола, адреналина, начинает быстрее биться сердце (тахикардия), ускоряется дыхание (гипервентиляция), активизируется производство дополнительной глюкозы печенью (глюконеогенез), значительно усиливается секреция инсулина (для транспорта этой глюкозы в клетки).
Организм делает всё, чтобы выжить.
Когда ситуация компенсации затягивается, поджелудочная железа начинает «уставать» от таких больших запросов на выработку инсулина. Именно это и воспринимается нами как едва заметный дискомфорт или покалывания в той части тела, где она расположена, т. е. в левом подреберье. У некоторых этот дискомфорт может иррадиировать в район пупка.
Такая ситуация говорит о развившейся инсулиновой резистентности.
Посоветуйте витамины в таблах и минералы от деперсонализации и тревоги после ковида. Для восстановления психики.
Посоветуйте витамины в таблах и минералы от деперсонализации и тревоги после ковида. Для восстановления психики.
Я воспринимаю деперсонализацию и тревогу как защитные реакции организма на проблемы с метаболизмом после вирусной инфекции. Это же относится и к астении.
Некоторые пытаются антидепресанты использовать, но, на мой взгляд, это всего лишь работа с симптомами, а не с корневой причиной недуга.
Поэтому я использовал бы cхему №2 [1]. Если хотите с чего-то более простого начинать, то вот перечень: Неуробекс Нео + Магний или Нейроспан Форте или Супрадин + Неуробекс + Магний. Но вряд ли это будет давать достаточный эффект, так как там относительно маленькие дозы B1. Поэтому можно к этому добавить Энерион 3 таб. в день.
Я скоро буду писать о случаях с вовлечением ЦНС. Там будет и соотв. схемы.
[1] https://www.woman.ru/health/medley7/thread/5558833/#m81548601
Я воспринимаю деперсонализацию и тревогу как защитные реакции организма на проблемы с метаболизмом после вирусной инфекции. Это же относится и к астении.
Некоторые пытаются антидепресанты использовать, но, на мой взгляд, это всего лишь работа с симптомами, а не с корневой причиной недуга.
Поэтому я использовал бы cхему №2 [1]. Если хотите с чего-то более простого начинать, то вот перечень: Неуробекс Нео + Магний или Нейроспан Форте или Супрадин + Неуробекс + Магний. Но вряд ли это будет давать достаточный эффект, так как там относительно маленькие дозы B1. Поэтому можно к этому добавить Энерион 3 таб. в день.
Я скоро буду писать о случаях с вовлечением ЦНС. Там будет и соотв. схемы.
[1] https://www.woman.ru/health/medley7/thread/5558833/#m81548601
Спасибо. Но деперс с тревогой. Энерион нельзя.
Я не знаю подробности вашего случая, но если тревога это ощущение "зависшего страха, надвигающейся неизвестной гнетущей и зловещей ситуации" то это не противопоказание. Это просто то, как организм некоторых людей воспринимает опасную ситуацию с бюджетом АТФ.
Сульбутиамин (Энерион) - одна из самых мягких форм B1 которые могут проникать через гематоэнцефалический барьер без каких-либо побочных эффектов, кроме повышенного возбуждения (поэтому дозировка плавная должна быть).
Более того, после того как человеку начинает становится лучше постепенно развеевается и тревога, и страх, эпизоды деперсонализации в итоге сходят на нет.
Поэтому если у больного до ковида не было историй психических расстройств, то я бы не сильно опасался побочных явлений. Но аккуратность никогда не повредит, вы правы.
Я не знаю подробности вашего случая, но если тревога это ощущение "зависшего страха, надвигающейся неизвестной гнетущей и зловещей ситуации" то это не противопоказание. Это просто то, как организм некоторых людей воспринимает опасную ситуацию с бюджетом АТФ.
Сульбутиамин (Энерион) - одна из самых мягких форм B1 которые могут проникать через гематоэнцефалический барьер без каких-либо побочных эффектов, кроме повышенного возбуждения (поэтому дозировка плавная должна быть).
Более того, после того как человеку начинает становится лучше постепенно развеевается и тревога, и страх, эпизоды деперсонализации в итоге сходят на нет.
Поэтому если у больного до ковида не было историй психических расстройств, то я бы не сильно опасался побочных явлений. Но аккуратность никогда не повредит, вы правы.
Я уже писала здесь, что приняла 1 т Мильгамма Композитум. И очень тяжело п ренесла приступ тревоги. Даже в микродозах теперь боюсь. Мне нельзя всё растормаживающее. От пантогама вообще чуть не умерла.
Я уже писала здесь, что приняла 1 т Мильгамма Композитум. И очень тяжело п ренесла приступ тревоги. Даже в микродозах теперь боюсь. Мне нельзя всё растормаживающее. От пантогама вообще чуть не умерла.
У людей с историей состояния это не редкость. Называется парадоксальной реакцией на тиамин.
Важно вот что понимать: витамин B1 это всего лишь катализатор химических реакций происходящих в митохондриях. Катализатор — это вещество, которое ускоряет реакцию, но само в ней не расходуется. Поэтому быстрее чем задумано природой эти реакции идти просто не могут. Их скорость ограничивается активностью митохондриальных энзимов и у здорового человека эта активность составляет 100% от максимально возможной.
У нездорового человека активность митохондриальных энзимов понижена на 40%, а у человека с историей заболевания - еще больше.
Теперь смотрите что происходит. Человек принимает витамин B1, скорость работы соотв. энзимов резко повышается условно с 40% до 100% от максимально возможной. Резко возрастает выработка АТФ (это хорошо), но и происходит и резкое ускорение забора субстратов из крови.
Человек от такой подставы начинает чувствовать нарастание дисбаланса, прежде всего электролитного. В организме резко падают уровни магния, калия, фосфора и натрия. Происходит нарушение гомеостаза, человек думает, что ему стало плохо, что он может умереть.
Но нужно понимать, что от 100% природной скорости реакции ничего плохого происходить не будет. Человек родился с такой скоростью, но за время болезни отвык от неё.
Все что нужно в это случае сделать, это обеспечить плавность ускорения работы митохондриальных энзимов. Не пить большие дозы B1 без подготовки, а начинать с маленьких, с крупиц таблетки и всегда при этом употреблять минералы, прежде всего магний.
Со временем организм адаптируется к новым скоростям прохождения реакций. Это занимает от нескольких дней до нескольких месяцев. Но это не значит, что все это время нужно страдать. Нужно просто пить настолько маленькие дозы B1, чтобы было как обычно, незаметно. И постепенно повышать эти дозы доходя до рекомендуемых.
Вот тогда и раскрывается весь терапевтический эффект и человек начинает идти на поправку.
Я уже писала здесь, что приняла 1 т Мильгамма Композитум. И очень тяжело п ренесла приступ тревоги. Даже в микродозах теперь боюсь. Мне нельзя всё растормаживающее. От пантогама вообще чуть не умерла.
И кстати, хочу добавить, что положительная или негативная реакции на B1 свидетельствует о присутствии в анамнезе тиаминовой недостаточности.
У человека без тиаминовой недостаточности реакция на B1 только одна — он не чувствует ровным счетом ничего. Почему? Потому что скорость протекания соотв. химических реакций в здоровых митохондриях и так близка к 100% и увеличение их скорости на несколько процентов не вызывает сколь-либо заметного изменения самочувствия. Неоднократно проверял на практике.
Полинейропатия и периферические отеки
Некоторые люди сталкиваются с таким явлением, как отек конечностей на фоне прогрессирующей полинейропатии.
Это происходит по двум причинам: 1) нарушение функций периферийной нервной системы 2) высвобождение аденозина из АТФ.
С первой причиной все относительно понятно: из-за приобритенных повреждений периферийной нервной системы, ухудшается контроль за расширением и сужением сосудов. Обычно это проявляется как чувство затекания конечностей, особенно в ночное время.
Но откуда появляются именно отеки? Это происходит из-за невозможности выработки аденозинатрифосфата (АТФ, 3 фосфатных группы) митохондриями, что ведет за собой к скоплению аденозинадифосфата (АДФ, 2 фосфатных группы). На фоне дефицита энергии, в ход идет даже АДФ, который затем редуцируется до аденозинмонофосфата (АМФ, 1 фосфатная группа) при попытке организма выжить. Но на этом процесс не останавливается. Единственная оставшаяся фосфатная группа АМФ тоже редуцируется с высвобождением элементарного вещества - аденозина.
Аденозин является вазодилатором и приводит к патологическому расширению сосудов. Соотв. участки тела начинают отекать - обычно это ноги или руки. Такой отек похож на эдему, но классический "след от пальца" при нажатии может и не оставаться. При этом в моче больного может наблюдаться повышенная секреция АМФ и аденозина.
Если больной достиг этой стадии, незамедлительно начать прием витаминов группы B, B1, поливитаминов.
Но только витаминов в этом случае недостаточно. Дело в том, что чтобы запустить процесс добавления фосфорных групп к аденозину и нормализовать синтез АТФ организму нужен фосфор.
Рекомендуется обеспечить поступление фосфора: начать прием препаратов фосфора, использовать продукты питания богатые на фосфор.
Из препаратов фосфора рекомендуется использовать гидроксиапатит кальция (calcium hydroxyapatite). Например, "Now Foods, Calcium Hydroxyapatite Caps, 120 Capsules".
Здравствуйте! Прежде всего, спасибо за Ваш труд и помощь людям! Ковидом заболела в апреле 2020, протекал с сильной слабостью,туманом в голове, потерей веса и длительной температурой 37.2 около 9 месяцев. На сегоднешний день остались ночная потливость( через час после засыпания), дергаются мышцы по всему телу, особенно в состоянии покоя, но добавились ночные приступы с отеком попеременно кончиков пальцев на левой ноге, отек такой силы, что я просыпаюсь от боли и почернели ногти( от давления на ноготь возникает гематома) Приступы случаются раз в 2-неделе. Все возможные анализы крови я сдаю вот уже 2 года, повышены лимфациты и пониженны нейтрофилы, остальное все уже в норме.Врачи разводят руками. В анамнезе аутоимунное кожное заболевание. Какую схему Вы могли бы рекомендовать. Спасибо!
Здравствуйте! Прежде всего, спасибо за Ваш труд и помощь людям! Ковидом заболела в апреле 2020, протекал с сильной слабостью,туманом в голове, потерей веса и длительной температурой 37.2 около 9 месяцев. На сегоднешний день остались ночная потливость( через час после засыпания), дергаются мышцы по всему телу, особенно в состоянии покоя, но добавились ночные приступы с отеком попеременно кончиков пальцев на левой ноге, отек такой силы, что я просыпаюсь от боли и почернели ногти( от давления на ноготь возникает гематома) Приступы случаются раз в 2-неделе. Все возможные анализы крови я сдаю вот уже 2 года, повышены лимфациты и пониженны нейтрофилы, остальное все уже в норме.Врачи разводят руками. В анамнезе аутоимунное кожное заболевание. Какую схему Вы могли бы рекомендовать. Спасибо!
Добрый вечер. Для вас рекомендуется Схема №3 [1].
Почерневшие ногти меня настораживают. Это может быть не только гематома, но и начало развития состояния, которое может привести к гангрене.
Процессы повреждения кровеносной системы при митохондриальной дисфункции сходны с процессами, происходящими у диабетиков, в частности: неадекватное управление просветом сосудов из-за повреждения периферийной нервной системы, воспаление эндотелия. Если не будет проходить, нужно обязательно обратиться к хирургу, иначе можно потерять палец. Прошу меня простить если напугал за зря, просто говорю как есть. Лучше знать о проблеме заранее чем когда точка невозвращения пройдена.
Несмотря на такие грозные проявления, не паникуйте и не спешите с дозами, начинайте понемногу, по крупицам, затем по частям таблеток доводя до рекомендуемых.
Пока есть отеки, рекомендуется ежедневный прием препаратов фосфора, продукты с высоким содержанием фосфора (молоко, сыр, отруби). Рекомендуется ежедневный прием противовоспалительных средств: Аспирин 250-500 мг строго после еды или Ибупрофен 400 мг.
[1] https://www.woman.ru/health/medley7/thread/5558833/#m81548937
Добрый вечер. Для вас рекомендуется Схема №3 [1].
Почерневшие ногти меня настораживают. Это может быть не только гематома, но и начало развития состояния, которое может привести к гангрене.
Процессы повреждения кровеносной системы при митохондриальной дисфункции сходны с процессами, происходящими у диабетиков, в частности: неадекватное управление просветом сосудов из-за повреждения периферийной нервной системы, воспаление эндотелия. Если не будет проходить, нужно обязательно обратиться к хирургу, иначе можно потерять палец. Прошу меня простить если напугал за зря, просто говорю как есть. Лучше знать о проблеме заранее чем когда точка невозвращения пройдена.
Несмотря на такие грозные проявления, не паникуйте и не спешите с дозами, начинайте понемногу, по крупицам, затем по частям таблеток доводя до рекомендуемых.
Пока есть отеки, рекомендуется ежедневный прием препаратов фосфора, продукты с высоким содержанием фосфора (молоко, сыр, отруби). Рекомендуется ежедневный прием противовоспалительных средств: Аспирин 250-500 мг строго после еды или Ибупрофен 400 мг.
[1] https://www.woman.ru/health/medley7/thread/5558833/#m81548937
Спасибо большое! Гематома возникает после приступа только под ногтем,и проходит через неделю, там где ногти удалили отек не привел к гематоме, доктора нынче сами в шоке( Можно ли попасть к Вам на ведение?
И кстати, хочу добавить, что положительная или негативная реакции на B1 свидетельствует о присутствии в анамнезе тиаминовой недостаточности.
У человека без тиаминовой недостаточности реакция на B1 только одна — он не чувствует ровным счетом ничего. Почему? Потому что скорость протекания соотв. химических реакций в здоровых митохондриях и так близка к 100% и увеличение их скорости на несколько процентов не вызывает сколь-либо заметного изменения самочувствия. Неоднократно проверял на практике.
Спасибо за ваши подробные ответы.
У меня всё. Можете кидать свои камни и выпускать стрелы, дискуссия открыта. Если есть вопросы - могу помочь. Я конечно понимаю, что это не совсем подходящий форум для такой темы, но по крайней мере, это зацепка для страдающих людей нуждающихся в помощи.
Спасибо большое за такой развернутый ответ
Повышенная потливость или наоборот отсутствие пота при митохондриальной дисфункции. Какая связь?
Многие люди, столкнувшиеся с проявлениями митохондриальной дисфункции отмечают повышенную потливость, особенно по ночам. Иногда это совпадает с паническими атаками, иногда нет. Почему это происходит?
Дело в том, что, при митохондриальной дисфункции возникает повреждение тканей организма. Как мы уже знаем, это в первую очередь касается нервных тканей (нейронов и нервных волокон) и мышц.
На фоне их повреждения возникает неврологическая дисфункция – сигналы перестают должным образом передаваться и обрабатываться. Восприятие и контроль температуры — это как раз один из таких случаев. Мозг человека старается поддерживать температуру в строго заданных пределах и если возникает изменение условий внешней среды, то возникают соотв. реакции – выделение пота, изменения периферийного кровотока, регулировка скорости протекания метаболизма.
У здорового человека эти ответные реакции адекватны. Но у человека с неврологическая дисфункцией наступает разброд и шатание: может быть повышенная потливость, даже когда не жарко, или наоборот, пот не выделяется в достаточном кол-ве когда жарко. Может быть постоянно повышенная температура тела (> 36.8, гипертермия) или наоборот, постоянно пониженная (< 36.4, гипотермия).
Когда есть такие проявления, это дает весомые основания предполагать о вовлечении в патологический процесс ЦНС.
Что же дает нам знание о вовлеченности ЦНС в патологический процесс?
Прежде всего, это позволяет оценить серьезность возможных последствий. Болезни ЦНС – это не шутки, т. к. ЦНС управляет всеми процессами жизнедеятельности в организме. Без адекватной работы ЦНС поддержание гомеостаза невозможно, как и протекание соотв. биологических процессов.
Например, невозможно дыхание, т. к. все сигналы управления дыхательной мускулатурой приходят из ЦНС. Невозможна адекватная перфузия (обеспечение органов кровью). Невозможно пищеварение. Невозможен даже акт дефекации, т. к. волнообразное движение кишечника и управление сфинктером обеспечиваются именно мозгом и нервными волокнами, по которым эти сигналы идут в двух направлениях.
Второе, что дает нам знание о вовлеченности ЦНС это понимание того, какие препараты будут эффективны, а какие не будут давать желаемого терапевтического эффекта.
Дело в том, что ЦНС ограждена от остального организма гематоэнцефалическим барьером, через который не могут проникать очень многие вещества, в том числе и большинство лекарств.
Одно из таких веществ – это уже известный нам тиамина гидрохлорид, самый распространённый вид витамина B1. Он не может преодолеть гематоэнцефалический барьер. И это может стать существенной преградой при попытке улучшить состояние и качество жизни больного.
Вот почему так важно понимать, когда ЦНС вовлечена в патологию, а когда нет.
Диагностика вовлеченности ЦНС в патологию: по локации дефектов.
Если неврологические симптомы проявляются в пределах головы, это дает серьезные основания рассматривать возможную вовлеченность ЦНС в патологию.
Например, нарушенное управление носовыми пазухами: человек постоянно или наплывами чувствует "забитость" носа при его физической чистоте.
Еще один пример: нависшее веко. Причина: потеря контроля над соотв. мышцей.
Другие примеры: простреливающие боли в районе висков, преследующие боли в фиксированных локациях головы, затылка, верхних отделов шеи, глазных яблок, онемение/жжение/покалывание/мурашки участков лица.
Особенно показательны случаи, когда неврологическая симптоматика головы нарастает вместе с другими неврологическими симптомами в теле. Например, боль в фиксированной точке головы/шеи на пике панической атаки.
Все эти ситуации объединяет одно - физическое расположение в пределах головы, что говорит о вовлечении черепных нервов и/или участков мозга в патологию.
Самые безобидные проявления: это аносмия и паросмия, которые свидетельствуют всего лишь о нарушении проводимости черепных нервов, но не о вовлеченности мозга.
Диагностика вовлеченности ЦНС в патологию: по функции рефлексов.
Очень показательны случаи с зеванием и глотанием: если больной не может полноценно выполнять эти рефлексы, то можно с очень большой вероятностью утверждать о поражении ЦНС.
Это же касается и дыхания – если присутствует натужность или дисфункция дыхательных мышц, то очень вероятна вовлеченность ствола головного мозга и/или соотв. нервных волокон.
Диагностика вовлеченности ЦНС в патологию: по функции гомеостаза.
Невозможность поддерживать гомеостаз и перфузию на стабильном уровне при прочих благоприятных условиях говорит о вовлечении ЦНС: прежде всего гипоталамуса.
Примеры: гипотермия, гипертермия, избыточный пот, отсутствие пота, тахикардия, брадикардия, гипертония, гипотония, постуральная ортостатическая тахикардия.
Диагностика вовлеченности ЦНС в патологию: по функции навыков.
Потеря или ухудшение навыков человека на фоне неврологических проявления это очень показательный и тревожный симптом, который говорит о прогрессирующем поражении ЦНС.
Пример: проблемы с речью, проблемы со скоростью и способностью ориентации на местности, невозможность сформировать новые знания, изменения походки.
Особенно хочется выделить «крен» и «шатания» при изменении позиции тела и при ходьбе. Неврологи при осмотре тестируют пациентов на подобные проявления, но нарушения пространственного восприятия проявляются намного раньше, чем внешние проявления, которые способен зафиксировать невролог. Поэтому очень важно опросить больного на наличие таких моментов.
Если поражение ЦНС нарастает, может возникнут эффект «космонавта»: это когда больному кажется, что он перемещается по пространству в некоем невидимом скафандре, который ограждает его от окружающего мира и не дает ему полностью с ним взаимодействовать. Этот эффект граничит с психологическим эффектом дереализации, но имеет органическую природу. Окружающие такого человека при этом могут ничего не замечать.
Подобные проявления требуют незамедлительного внимания.
Диагностика вовлеченности ЦНС в патологию: по нервно-психическим проявлениям.
Если на фоне неврологических симптомов возникают психические симптомы, это говорит о высокой вероятности вовлечения ЦНС в патологию.
Самый показательный нервно-психический симптом — это астения. Астения – это одна из защитных психических реакций организма, призванная сэкономить энергию (АТФ) при её недостатке. Проявляется как непереносимость умственного и физического напряжения, существенные затруднения при попытках принять решение или дать ответ на вопрос, некоторая капризность, желание чтобы все отстали и оставили в покое.
Астения, возникшая на фоне предполагаемой митохондриальной дисфункции, требует обязательной терапии с помощью сульбутиамина (торговое название «Энерион») согласно инструкции, т. к. является грозной предтечей быстрого поражения ЦНС.
Другие характерные для митохондриальной дисфункции психические симптомы — это чувство хронической усталости, депрессия, эпизоды деперсонализации, дереализации, парестезий в запястьях.
Диагностика вовлеченности ЦНС в патологию: по нервно-психическим проявлениям.
Если на фоне неврологических симптомов возникают психические симптомы, это говорит о высокой вероятности вовлечения ЦНС в патологию.
Самый показательный нервно-психический симптом — это астения. Астения – это одна из защитных психических реакций организма, призванная сэкономить энергию (АТФ) при её недостатке. Проявляется как непереносимость умственного и физического напряжения, существенные затруднения при попытках принять решение или дать ответ на вопрос, некоторая капризность, желание чтобы все отстали и оставили в покое.
Астения, возникшая на фоне предполагаемой митохондриальной дисфункции, требует обязательной терапии с помощью сульбутиамина (торговое название «Энерион») согласно инструкции, т. к. является грозной предтечей быстрого поражения ЦНС.
Другие характерные для митохондриальной дисфункции психические симптомы — это чувство хронической усталости, депрессия, эпизоды деперсонализации, дереализации, парестезий в запястьях.
Еще один характерный нервно-психический симптом - искажение восприятия локальной скорости хода времени. Например, человек работает с компьютером или гаджетом, и ему кажется, что сегодня устройство стало намного быстрее (или медленнее) работать хотя ничего не менялось. При этом дополнительно может казаться, что на клавиатуре, например, кнопки физически нажимаются очень медленно, курсор мышки непривычно медленный, кнопки мышки медленные, и вообще все в мире происходит намного медленнее чем скорость мыслей самого больного. Этот нервно-психический эффект проявляется на начальных этапах заболевания, и, судя по всему, связан с нарастающей эксайтотоксичностью ЦНС из-за ингибирования синтеза глутатиона на фоне дефицита АТФ.
Диагностика вовлеченности ЦНС в патологию: по локации дефектов.
Если неврологические симптомы проявляются в пределах головы, это дает серьезные основания рассматривать возможную вовлеченность ЦНС в патологию.
Например, нарушенное управление носовыми пазухами: человек постоянно или наплывами чувствует "забитость" носа при его физической чистоте.
Еще один пример: нависшее веко. Причина: потеря контроля над соотв. мышцей.
Другие примеры: простреливающие боли в районе висков, преследующие боли в фиксированных локациях головы, затылка, верхних отделов шеи, глазных яблок, онемение/жжение/покалывание/мурашки участков лица.
Особенно показательны случаи, когда неврологическая симптоматика головы нарастает вместе с другими неврологическими симптомами в теле. Например, боль в фиксированной точке головы/шеи на пике панической атаки.
Все эти ситуации объединяет одно - физическое расположение в пределах головы, что говорит о вовлечении черепных нервов и/или участков мозга в патологию.
Самые безобидные проявления: это аносмия и паросмия, которые свидетельствуют всего лишь о нарушении проводимости черепных нервов, но не о вовлеченности мозга.
* Еще один очень яркий пример вовлеченности ЦНС по принципу локации дефектов: ухудшение зрения.
Характерно двоение в глазах, а в острых случаях и появление «точек» в воспринимаемом визуальном поле, которые не проходят при моргании.
При приеме витаминов точки начинают исчезать, улучшается резкость. Такие больные в прямом смысле могут видеть ход терапии своими глазами.
Спасибо. Пишите ещё полезную инфу.
* Еще один очень яркий пример вовлеченности ЦНС по принципу локации дефектов: ухудшение зрения.
Характерно двоение в глазах, а в острых случаях и появление «точек» в воспринимаемом визуальном поле, которые не проходят при моргании.
При приеме витаминов точки начинают исчезать, улучшается резкость. Такие больные в прямом смысле могут видеть ход терапии своими глазами.
После ковида пролечился у невролога: уколы витаминов группы б мильгама, берлитион, пироцитам и т.п. курс 7 дней. Все было номюрмально, но прошел месяц и меня стали побаливать суставы (правая лодыжка, правое запястье) иногда есть жжение в коленях. Иногда ощущаю учащенный пульс (90-94 удара в минуту). Сдал кровь на ревматологическое исследование. СОЭ, реактивный белок, рефмофактор, мочевая кислота - все в норм, но есть повышенный показатель АСЛО (207 при верхней границе нормы 200). Стоит упамянуть что я иногда пользуюсь мазью с гидрокартизоном и читал что он может повлиять на этот анализ. Пока боли в суставах слабые, но все равно вызывают тревожность. Заметно упал аппетит. Как вести себя в моей ситуации? Спасибо
После ковида пролечился у невролога: уколы витаминов группы б мильгама, берлитион, пироцитам и т.п. курс 7 дней. Все было номюрмально, но прошел месяц и меня стали побаливать суставы (правая лодыжка, правое запястье) иногда есть жжение в коленях. Иногда ощущаю учащенный пульс (90-94 удара в минуту). Сдал кровь на ревматологическое исследование. СОЭ, реактивный белок, рефмофактор, мочевая кислота - все в норм, но есть повышенный показатель АСЛО (207 при верхней границе нормы 200). Стоит упамянуть что я иногда пользуюсь мазью с гидрокартизоном и читал что он может повлиять на этот анализ. Пока боли в суставах слабые, но все равно вызывают тревожность. Заметно упал аппетит. Как вести себя в моей ситуации? Спасибо
А нога правая не надутая? Нормально в обувь помещается?
Нужно обязательно рассмотреть этот аспект. Сесть, поставить две голые ноги на твердую поверхность. Сравнить контуры ступней и голеней правой и левой ног. Прощупать обе ступни. Если на правой ноге есть утолщения по сравнению с левой, она чуть надутей, раздутей, больше, ступня выше, то это является симптомом тромбоза глубоких вен, погуглите картинки.
Если есть эти признаки, то нужно незамедлительно обратится к флебологу, т. к. это ситуация с опасными возможными последствиями.
После ковида пролечился у невролога: уколы витаминов группы б мильгама, берлитион, пироцитам и т.п. курс 7 дней. Все было номюрмально, но прошел месяц и меня стали побаливать суставы (правая лодыжка, правое запястье) иногда есть жжение в коленях. Иногда ощущаю учащенный пульс (90-94 удара в минуту). Сдал кровь на ревматологическое исследование. СОЭ, реактивный белок, рефмофактор, мочевая кислота - все в норм, но есть повышенный показатель АСЛО (207 при верхней границе нормы 200). Стоит упамянуть что я иногда пользуюсь мазью с гидрокартизоном и читал что он может повлиять на этот анализ. Пока боли в суставах слабые, но все равно вызывают тревожность. Заметно упал аппетит. Как вести себя в моей ситуации? Спасибо
Для вас рекомендуется Схема №3 с учетом особенностей приема Q10 из Схемы №4 при симптомах фибромиалгии.
Через месяц, рекомендуется заменить мультивитамин в схеме на комплекс B-50 (например, "Now Food Vitamin B50 Tablets").
При болях в лодышках, дополнительно принимать препарат "Кальцемин Адванс".
По противовоспалительным средствам:
Аспирин 500 мг или Ибупрофен 400 мг, один раз в день. (но вместе в один день их пить нельзя)
Рекомендуется гель "Дип рилиф" (ибупрофен с ментолом). Втирать в зону лодыжек и вокруг чашечек, ежедневно на ночь. Ждать пока впитается, потом рекомендуется надевать хлопковые носки на время сна.
Если будут вопросы или отзывы, пишите.
Для вас рекомендуется Схема №3 с учетом особенностей приема Q10 из Схемы №4 при симптомах фибромиалгии.
Через месяц, рекомендуется заменить мультивитамин в схеме на комплекс B-50 (например, "Now Food Vitamin B50 Tablets").
При болях в лодышках, дополнительно принимать препарат "Кальцемин Адванс".
По противовоспалительным средствам:
Аспирин 500 мг или Ибупрофен 400 мг, один раз в день. (но вместе в один день их пить нельзя)
Рекомендуется гель "Дип рилиф" (ибупрофен с ментолом). Втирать в зону лодыжек и вокруг чашечек, ежедневно на ночь. Ждать пока впитается, потом рекомендуется надевать хлопковые носки на время сна.
Если будут вопросы или отзывы, пишите.
* ибупрофеновый гель рекомендуется наносить силиконовой кистью, т.к. другие способы будут вызывать затруднения, т.к. гель весьма едкий.
А нога правая не надутая? Нормально в обувь помещается?
Нужно обязательно рассмотреть этот аспект. Сесть, поставить две голые ноги на твердую поверхность. Сравнить контуры ступней и голеней правой и левой ног. Прощупать обе ступни. Если на правой ноге есть утолщения по сравнению с левой, она чуть надутей, раздутей, больше, ступня выше, то это является симптомом тромбоза глубоких вен, погуглите картинки.
Если есть эти признаки, то нужно незамедлительно обратится к флебологу, т. к. это ситуация с опасными возможными последствиями.
Нога не надутая. Воспалений вообще нет ни на ступнях, ни на запястьях. Сегодня начал пить витамины доппельгерц + витамин D 5000ед + магний (магнерот 1 таблетку). Витамины группы Б пока не купил - только заказал. Через час поднялась температура 37.3, потом спала и сейчас опять 37.2 под вечер.
У меня такой вопрос это может быть
1) Подагрический артрит?
2) Ревматоидный артрит?
3) Ревматизм? (Повышенное АСЛО + пульс и боли в мелких суставах)
Боли не сильные, но например бегать уже неприятно. Плюс у меня сильно упал аппетит, иногда ем через силу. Чувствуется легкое ощущение тошноты.
Нога не надутая. Воспалений вообще нет ни на ступнях, ни на запястьях. Сегодня начал пить витамины доппельгерц + витамин D 5000ед + магний (магнерот 1 таблетку). Витамины группы Б пока не купил - только заказал. Через час поднялась температура 37.3, потом спала и сейчас опять 37.2 под вечер.
У меня такой вопрос это может быть
1) Подагрический артрит?
2) Ревматоидный артрит?
3) Ревматизм? (Повышенное АСЛО + пульс и боли в мелких суставах)
Боли не сильные, но например бегать уже неприятно. Плюс у меня сильно упал аппетит, иногда ем через силу. Чувствуется легкое ощущение тошноты.
При чем кальций я пил и до болей в суставах сразу после ковида. И витамины судя по всему с низкой дозировкой. От чего температура возникла?
При чем кальций я пил и до болей в суставах сразу после ковида. И витамины судя по всему с низкой дозировкой. От чего температура возникла?
Слегка повышенная или пониженная температура может возникать после начале приема витаминов из-за изменения нервной проводимости и активности нейронов отвечающих за гомеостаз.
Через несколько дней/недель это должно постепенно нормализоваться.
Подобная реакция больного также говорит что нужно быть аккуратным с терапевтическими дозами витаминов, и наращивать их постепенно. Например, не пить сразу целую таблетку бенфотиамина, а начинать с её частей, например, с 1/8. Затем плавно наращивать до терапевтической.
Слегка повышенная или пониженная температура может возникать после начале приема витаминов из-за изменения нервной проводимости и активности нейронов отвечающих за гомеостаз.
Через несколько дней/недель это должно постепенно нормализоваться.
Подобная реакция больного также говорит что нужно быть аккуратным с терапевтическими дозами витаминов, и наращивать их постепенно. Например, не пить сразу целую таблетку бенфотиамина, а начинать с её частей, например, с 1/8. Затем плавно наращивать до терапевтической.
Понял, буду максимально аккуратрым. А что скажите на счет предыдущего вопроса?
У каждого свой опыт, я тоже перенесла ковид и тоже ходила как в воду опущенная... ничего не интересно, сил нет, с ног валюсь. Купила в аптеке Милдронат, теперь как-то ожила и усталость пропала и спать стала лучше, даже внимание и память улучшились ттт
Нога не надутая. Воспалений вообще нет ни на ступнях, ни на запястьях. Сегодня начал пить витамины доппельгерц + витамин D 5000ед + магний (магнерот 1 таблетку). Витамины группы Б пока не купил - только заказал. Через час поднялась температура 37.3, потом спала и сейчас опять 37.2 под вечер.
У меня такой вопрос это может быть
1) Подагрический артрит?
2) Ревматоидный артрит?
3) Ревматизм? (Повышенное АСЛО + пульс и боли в мелких суставах)
Боли не сильные, но например бегать уже неприятно. Плюс у меня сильно упал аппетит, иногда ем через силу. Чувствуется легкое ощущение тошноты.
Насчет артрита. Если его не было до ковида, то вероятность того, что появится один из перечисленных вами типов очень низкая. Скорее всего, это проявления фибромиалгии.
Если через 3 недели после начала приема витаминов и НПВП боли в суставах не будут проходить, то можно дополнительно попробовать такую схему:
1. Трентал 200-400 мг + Кверцетин 80 мг, 2-3 раза в день
2. НПВП Аспирин 400 мг или Ибупрофен 400 мг, 1 раз в день
Трентал, кстати, помогает и при классическом артрите и при периферийной нейропатии.
Отказ от ответственности: применяя эту схему, вы делаете это на свой риск. Используемые препараты могут вызывать аллергические реакции и другие опасные состояния. Рекомендуется консультация врача.
Насчет артрита. Если его не было до ковида, то вероятность того, что появится один из перечисленных вами типов очень низкая. Скорее всего, это проявления фибромиалгии.
Если через 3 недели после начала приема витаминов и НПВП боли в суставах не будут проходить, то можно дополнительно попробовать такую схему:
1. Трентал 200-400 мг + Кверцетин 80 мг, 2-3 раза в день
2. НПВП Аспирин 400 мг или Ибупрофен 400 мг, 1 раз в день
Трентал, кстати, помогает и при классическом артрите и при периферийной нейропатии.
Отказ от ответственности: применяя эту схему, вы делаете это на свой риск. Используемые препараты могут вызывать аллергические реакции и другие опасные состояния. Рекомендуется консультация врача.
Спасибо за ваш труд! Вам нужно вести свой блог и помогать людям, к сожалению на этом форуме столь важна информация потеряется в куче бесполезных тем
Для вас рекомендуется Схема №3 с учетом особенностей приема Q10 из Схемы №4 при симптомах фибромиалгии.
Через месяц, рекомендуется заменить мультивитамин в схеме на комплекс B-50 (например, "Now Food Vitamin B50 Tablets").
При болях в лодышках, дополнительно принимать препарат "Кальцемин Адванс".
По противовоспалительным средствам:
Аспирин 500 мг или Ибупрофен 400 мг, один раз в день. (но вместе в один день их пить нельзя)
Рекомендуется гель "Дип рилиф" (ибупрофен с ментолом). Втирать в зону лодыжек и вокруг чашечек, ежедневно на ночь. Ждать пока впитается, потом рекомендуется надевать хлопковые носки на время сна.
Если будут вопросы или отзывы, пишите.
Аспирин 500 мг без оболочки каждый день? Это разве не опасно? А кровотечения не будет?
Аспирин в такой дозировке нужно принимать строго после еды.
Частота приема зависит от человека и от степени воспаления.
Обычно первую неделю или две НПВП приходится принимать каждый день. Затем можно снизить до одного приема в 3-4 дня.
Если не подходит Аспирин, то его можно заменить Ибупрофеном, и наоборот.
Я об этом еще буду писать в подробностях.
Аспирин в такой дозировке нужно принимать строго после еды.
Частота приема зависит от человека и от степени воспаления.
Обычно первую неделю или две НПВП приходится принимать каждый день. Затем можно снизить до одного приема в 3-4 дня.
Если не подходит Аспирин, то его можно заменить Ибупрофеном, и наоборот.
Я об этом еще буду писать в подробностях.
Пишите, пожалуйста.
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
При чем кальций я пил и до болей в суставах сразу после ковида. И витамины судя по всему с низкой дозировкой. От чего температура возникла?
Температура тела 37.1, 37 3 сохранилась. Начали слегка болеть яблоки глаз при движении в стороны. Днем побаливала поясница.Мелкие суставы все также болят. Вряд ли это от витаминов. Но и предположить что-то конкретное тоже не могу.
Задиак у вас есть мнение на этот счет? После выходных пойду к терапевту, если не полегчает
Температура тела 37.1, 37 3 сохранилась. Начали слегка болеть яблоки глаз при движении в стороны. Днем побаливала поясница.Мелкие суставы все также болят. Вряд ли это от витаминов. Но и предположить что-то конкретное тоже не могу.
Задиак у вас есть мнение на этот счет? После выходных пойду к терапевту, если не полегчает
Прогрессирующая нейропатия.
Но пока что она не проявляется слишком явно, т. к. еще даже до стадии невралгии не дошла.
Температура тела 37.1, 37 3 сохранилась. Начали слегка болеть яблоки глаз при движении в стороны. Днем побаливала поясница.Мелкие суставы все также болят. Вряд ли это от витаминов. Но и предположить что-то конкретное тоже не могу.
Задиак у вас есть мнение на этот счет? После выходных пойду к терапевту, если не полегчает
Насчет температуры: можно сделать так называемый аспириновый тест.
Если после приема таблетки Аспирина температура падает, значит она вызвана активным воспалительным процессом в организме. Если же температура не падает, значит есть проблемы с неврологией, а именно с процессом поддержания гомеостаза. Что в свою очередь говорит о патологии нервной системы.
Насчет температуры: можно сделать так называемый аспириновый тест.
Если после приема таблетки Аспирина температура падает, значит она вызвана активным воспалительным процессом в организме. Если же температура не падает, значит есть проблемы с неврологией, а именно с процессом поддержания гомеостаза. Что в свою очередь говорит о патологии нервной системы.
Выпил таблетку ибопрофена, температура спала через пол часа. Значит не невропатия? Плюс пришел отрицательный АЦЦП. Черт его знает что происходит. Надеюсь витамины минералы и q10 помогут.