Гость
Статьи
Лейкоплакия мочевого …

Лейкоплакия мочевого пузыря, что проверить, чтобы найти причину?

Здравствуйте, в 2018г. после цистоскопии мне поставили лейкоплакию мочевого пузыря, тогда беспокоили боли внизу живота, но они были недолгими, прошла лечение от цистита, убрала кровь из мочи, и затем курс инстилляций колларголом. До этого случая цистит был только в 2014г. Два года после колларгола я жила обычный жизнью, без лекарств, диет и тд. В июне этого года, сначала начались сильные боли внизу живота, через 5 дней забеги в туалет и боль при мочеиспускании, в пояснице, даже подмываться было больно. Врач назначила уролесан и фурамаг, т. к. крови в моче не было и снова отправила на цистоскопию. Назначенные лекарства вообще не помогли. В этот период я легла на лечение к иммунологу(носитель герпеса разных типов), где появилась кровь в моче,так же воспалилась почки по узи, назначили мне антибиотик-нолицин, пропила 2 недели, плюс канефрон. После этого боли в животе ушли, только на прянности в еде иногда давали о себе знать, моча стала идеальной и я пошла на цистоскопию. По её результатам 2 участка лейкоплакии в шейке мочевого 4*4 мм и 10*15 мм. Врач говорит делать ТУР. Я не хочу делать операцию, как альтернативу мне предложили курс инстилляций с Уролайф, но гарантий никаких не дают. Я пыталась сама разобраться с чего начать искать причину лейки, ведь 2 года я жила абсолютно нормальной жизнью, не хочется сразу операцию делать, с учётом её неоднозначной пользы...После цистоскопии сутки было все нормально, но сейчас снова дикие боли, забеги и боль в пояснице. Помогите пожалуйста, что проверить в первую очередь? К гинекологу уже записалась, так же есть тонзилит с огромным количеством стофилококков(сейчас начну лечение). Причины повторного обострения сама выявить не могу, но за 5 дней до этого была колоноскопия(по ней все хорошо), по началу думала, что это кишечник от неё болит, а оказалось, что мочевой. Врачи вообще не предлагали никаких выявлений причин, сразу операция и все.

28 ответов
Последний — Перейти
Глэдис
#1

ВПЧ есть? Как ни странно, но он вызывает не только проблемы с шейкой матк и влагалищем. Он может вызывать рак и предраковые изменения ануса и прямой кишки, ротовой полости и горла, и .... мочевого пузыря. Лейкоплакия относится именно к предраковым изменениям. А если самих кондилом не было - это не показатель.

#2
Глэдис

ВПЧ есть? Как ни странно, но он вызывает не только проблемы с шейкой матк и влагалищем. Он может вызывать рак и предраковые изменения ануса и прямой кишки, ротовой полости и горла, и .... мочевого пузыря. Лейкоплакия относится именно к предраковым изменениям. А если самих кондилом не было - это не показатель.

ВПЧ год назад проверяла-не выявлено. А мне уролог сказала, что бы я не путала лейкоплакию по женски и мочевого, в том плане, что именно по женски, это предраковое состояние, а вот с мочевым, этот диагноз, не является предраковым.

Гость
#3
Глэдис

ВПЧ есть? Как ни странно, но он вызывает не только проблемы с шейкой матк и влагалищем. Он может вызывать рак и предраковые изменения ануса и прямой кишки, ротовой полости и горла, и .... мочевого пузыря. Лейкоплакия относится именно к предраковым изменениям. А если самих кондилом не было - это не показатель.

Лейкоплакия это фоновое состояние слизистой, а не предраковое (предрак это дисплазия). Не несите бред и не пугайте автора

Гость
#4

Автор, вам надо врачей менять. Нолицин и Фурамаг, особенно при пиелонефрите, это не серьезно
Давайте по порядку:
1. Общий анализ мочи что показывал? Зппп?
2. Посевы делали вам? Препараты по чувствительности подбирали?
3. С сексом обострения не связаны?
4. Гормоны проверяли?
5. С какой целью была колоноскопия?
У вас хронический рецедивирующий цистит. Видимо плохо пролечен был первичный цистит, потому процесс и хронизировался. Лейкоплакия из за этого. Лейка в мочевом пузыре это по сути ороговение слизистой, оно происходит из за уплотнения на стенках фибрина, фибрин это белок который вырабатывается при воспалительном процессе. Потому лейкоплакия частый спутник хрон цистита. Т.е. каких то особых причин ее появления искать не надо. Перед тем как решаться на хирургическое удаление лейки, я бы вам советовала сначала биопсию этих участков, тк если метаплазия не сильно выражена, то целесообразность операции под вопросом. Во вторых почитайте сначала про способы удаления, ТУР старый и травматичный способ, лазерная абляция считается более современным. У этой операции много побочек и серьезных, можно остаться с хроническим болевым синдромом мочевого пузыря после нее. Надо все взвесить, не торопится, пройти консультации ни одного уролога-хирурга.
По поводу ваших рецидивов острого цистита: если возбудитель кишечная флора то возможно повлияла колоноскопия, как ни крути процедура ну ... не очень чистая, если сразу не подмылись может флора из попы попала в уретру и понеслась. Цистоскопию нужно делать под прикрытием антибиотика, всегда.
Вам надо пройти лечение нормальным полноценным антибиотиком по чувствительности, не Фурамагом с нолицином, а нормальным препаратом. Поделать заливки сначала для санации (серебро или антибиотик). После пройти курс заливок гиалуронкой, тк она восстанавливает защитный слой на слизистой чтобы бактерии больше не строили колонии. Ну и все правила для хроников: диета, стринги в топку, гигиена, морсы пить, поддерживающая терапия

#5
Гость

Автор, вам надо врачей менять. Нолицин и Фурамаг, особенно при пиелонефрите, это не серьезно
Давайте по порядку:
1. Общий анализ мочи что показывал? Зппп?
2. Посевы делали вам? Препараты по чувствительности подбирали?
3. С сексом обострения не связаны?
4. Гормоны проверяли?
5. С какой целью была колоноскопия?
У вас хронический рецедивирующий цистит. Видимо плохо пролечен был первичный цистит, потому процесс и хронизировался. Лейкоплакия из за этого. Лейка в мочевом пузыре это по сути ороговение слизистой, оно происходит из за уплотнения на стенках фибрина, фибрин это белок который вырабатывается при воспалительном процессе. Потому лейкоплакия частый спутник хрон цистита. Т.е. каких то особых причин ее появления искать не надо. Перед тем как решаться на хирургическое удаление лейки, я бы вам советовала сначала биопсию этих участков, тк если метаплазия не сильно выражена, то целесообразность операции под вопросом. Во вторых почитайте сначала про способы удаления, ТУР старый и травматичный способ, лазерная абляция считается более современным. У этой операции много побочек и серьезных, можно остаться с хроническим болевым синдромом мочевого пузыря после нее. Надо все взвесить, не торопится, пройти консультации ни одного уролога-хирурга.
По поводу ваших рецидивов острого цистита: если возбудитель кишечная флора то возможно повлияла колоноскопия, как ни крути процедура ну ... не очень чистая, если сразу не подмылись может флора из попы попала в уретру и понеслась. Цистоскопию нужно делать под прикрытием антибиотика, всегда.
Вам надо пройти лечение нормальным полноценным антибиотиком по чувствительности, не Фурамагом с нолицином, а нормальным препаратом. Поделать заливки сначала для санации (серебро или антибиотик). После пройти курс заливок гиалуронкой, тк она восстанавливает защитный слой на слизистой чтобы бактерии больше не строили колонии. Ну и все правила для хроников: диета, стринги в топку, гигиена, морсы пить, поддерживающая терапия

Спасибо Вам большое за ответ!!
1.Общий по началу 2 раза был в норме, потом появилась кровь, после недели нолицин она не ушла, а вот после второй недели +канефрон моча была идеальной.
2.первый посев ничего не обнаружили, взяли второй, уже во время приёма нолицин, результат ещё жду.
3.Обострений как таковых то и не было, последний в 2018,до этого в 2014,но с сексом это обострение не связано.
4.Гормоны и зппп ещё не проверяла, через неделю пойду к гинекологу с этим вопросом.
5 Колоноскопия была, по скольку до этого была болезнь Крона под вопросом, но последнее обследование, показало, что с кишечником все нормально.
Вот и я озвучила урологу про колоно не просто так, там специфическая ведь подготовка, я уже сама думала, что может пока чистилась и носилась в туалет, что то себе занесла, потому что это все, что было нового в моей жизни, перед обострение. Но уролог только спросила все ли нормально с кишечником. Они просто безразличны, искать причину начала сама, потому что до этого обострения во всю занимались планированием беременности, а операция отложит эти планы в долгий ящик и не факт что поможет. Мне тоже не даёт покоя, что я 2 года с ней уже нормально прожила, без всяких обострений и что если сейчас полечу её причину, то снова будет ремиссия, мне бы в декрет уйти, а потом хоть камни с неба... Во время цистоскопии и после принимала левомфлаксоцин(что то такое), но меня это не спасло. Антибиотик назначала иммунолог, а не уролог, может поэтому такой выбор, но до цистоскопии все было почти хорошо, а сейчас вот опять все болит. А про лазер, мне врач сказала, что у нас такие операции почти не делают, пара Клиник есть, но очень дорого стоящих.

Гость
#6
Vinni

Спасибо Вам большое за ответ!!
1.Общий по началу 2 раза был в норме, потом появилась кровь, после недели нолицин она не ушла, а вот после второй недели +канефрон моча была идеальной.
2.первый посев ничего не обнаружили, взяли второй, уже во время приёма нолицин, результат ещё жду.
3.Обострений как таковых то и не было, последний в 2018,до этого в 2014,но с сексом это обострение не связано.
4.Гормоны и зппп ещё не проверяла, через неделю пойду к гинекологу с этим вопросом.
5 Колоноскопия была, по скольку до этого была болезнь Крона под вопросом, но последнее обследование, показало, что с кишечником все нормально.
Вот и я озвучила урологу про колоно не просто так, там специфическая ведь подготовка, я уже сама думала, что может пока чистилась и носилась в туалет, что то себе занесла, потому что это все, что было нового в моей жизни, перед обострение. Но уролог только спросила все ли нормально с кишечником. Они просто безразличны, искать причину начала сама, потому что до этого обострения во всю занимались планированием беременности, а операция отложит эти планы в долгий ящик и не факт что поможет. Мне тоже не даёт покоя, что я 2 года с ней уже нормально прожила, без всяких обострений и что если сейчас полечу её причину, то снова будет ремиссия, мне бы в декрет уйти, а потом хоть камни с неба... Во время цистоскопии и после принимала левомфлаксоцин(что то такое), но меня это не спасло. Антибиотик назначала иммунолог, а не уролог, может поэтому такой выбор, но до цистоскопии все было почти хорошо, а сейчас вот опять все болит. А про лазер, мне врач сказала, что у нас такие операции почти не делают, пара Клиник есть, но очень дорого стоящих.

Я давно с лейкой, оперировать не хочу тк риск побочек от операции оцениваю как бОльший чем вреда от самой лейки
Если кровь в моче, то это острый цистит, анализы должны показать соответствующую картину (бактерии в высоком титре, лейкоциты, при воспалении почек - белок). Попробуйте как нибудь сдать в хорошей лаборатории типа инвитро. Антибиотик подбирать по чувствительности нужно, тк если бактерия-возбудитель не чувствительна к препарату или условно чувствительна, то смысла пить нет.
Нолицин и левофлоксоцин это одного ряда антибиотик. Я ещё на цистоскопию брала с собой катеджель, просила смазать инструмент, что меньше травмировать, обезболить и доп санация.
Вам бы проколоть из цефалоспоринового ряда что то, хорошая санация мочеполового тракта нужна. А потом заниматься репарацией и восстановлением слизистой пузыря.
Сейчас можете начать пасту фитолизин, морсы пейте много, д-маннозу, свечи вагинальные можно присоединить типа макмирор, при приеме антибиотика обязательно флуконазол и пробиотик для кишечника. Секс пока в презервативе, пока все до конца не пройдет.

#7
Гость

Я давно с лейкой, оперировать не хочу тк риск побочек от операции оцениваю как бОльший чем вреда от самой лейки
Если кровь в моче, то это острый цистит, анализы должны показать соответствующую картину (бактерии в высоком титре, лейкоциты, при воспалении почек - белок). Попробуйте как нибудь сдать в хорошей лаборатории типа инвитро. Антибиотик подбирать по чувствительности нужно, тк если бактерия-возбудитель не чувствительна к препарату или условно чувствительна, то смысла пить нет.
Нолицин и левофлоксоцин это одного ряда антибиотик. Я ещё на цистоскопию брала с собой катеджель, просила смазать инструмент, что меньше травмировать, обезболить и доп санация.
Вам бы проколоть из цефалоспоринового ряда что то, хорошая санация мочеполового тракта нужна. А потом заниматься репарацией и восстановлением слизистой пузыря.
Сейчас можете начать пасту фитолизин, морсы пейте много, д-маннозу, свечи вагинальные можно присоединить типа макмирор, при приеме антибиотика обязательно флуконазол и пробиотик для кишечника. Секс пока в презервативе, пока все до конца не пройдет.

Я когда на цистоскопию записывалась, мне сказали, что обезболивают, а на самом деле врач сказала, что дольше ждать, пока катеджель начнёт действовать и она все аккуратно сделает.. И вот результат. В том то и проблема, что никто мне ничего не назначает.. Завтра пойду к одному урологу, которая лечила в первый раз, если не возьмётся за меня, буду искать другой вариант. Я сейчас ставлю сама себе пимафуцин, т. к. уролог сказала, что невооружённым взглядом видит молочницу, пока не попаду к гинекологу, для нормального лечения, ну а дальше буду искать врача, может повезёт.. А Бак посев почему то ничего не показал, не знаю что будет со вторым результатом. И белок и эритроциты были, но не сразу, боли начались с 15.06, 26.06 по анализу ещё ничего не было, а 14.07 уже была кровь, все это время принимала фурамаг и уролесан, антибиотик не назначил мне врач потому что не было крови и она, как сказала, не имела право. А когда это лечение не помогло и где то к его концу я пришла к ней, она меня отправила со словами, что моча хорошая, сделаете цистоскопию, потом и приходите. Вот так и лечат... Я просто переживаю, что раз бак посев чистый, так может действительно все плохо из-за лейки, а не из-за цистита. В общем уже начала расстраиваться, поизучав данный форум. Сейчас буду гуглить Ваши препараты, я и названий таких не знаю.

#8
Гость

Я давно с лейкой, оперировать не хочу тк риск побочек от операции оцениваю как бОльший чем вреда от самой лейки
Если кровь в моче, то это острый цистит, анализы должны показать соответствующую картину (бактерии в высоком титре, лейкоциты, при воспалении почек - белок). Попробуйте как нибудь сдать в хорошей лаборатории типа инвитро. Антибиотик подбирать по чувствительности нужно, тк если бактерия-возбудитель не чувствительна к препарату или условно чувствительна, то смысла пить нет.
Нолицин и левофлоксоцин это одного ряда антибиотик. Я ещё на цистоскопию брала с собой катеджель, просила смазать инструмент, что меньше травмировать, обезболить и доп санация.
Вам бы проколоть из цефалоспоринового ряда что то, хорошая санация мочеполового тракта нужна. А потом заниматься репарацией и восстановлением слизистой пузыря.
Сейчас можете начать пасту фитолизин, морсы пейте много, д-маннозу, свечи вагинальные можно присоединить типа макмирор, при приеме антибиотика обязательно флуконазол и пробиотик для кишечника. Секс пока в презервативе, пока все до конца не пройдет.

Здравствуйте, попала сегодня к врачу, который лечила меня в 2018г. Она в принципе ничего нового не сказала, в плане прогнозов, что не даёт гарантии по поводу лечения. Правда сказала, что бывали случаи, когда после беременности лейкоплакия прошла, так как на неё в том числе действуют женские гормоны. Но само лечение изменила. 2 раза в неделю колларгол, один раз уролайф, т. е. три вливания в неделю, на протяжении 5 недель. Завтра сдам мочу, если крови нет, то антибиотик не надо, если будет, то супракс солютаб 7 дней. Так же назначила уро-ваксом на три месяца. Фитолизин , сказала, что нет смыла пока пить, так как пью канефрон, а это практически одно и тоже, но уже сама думаю, что как канефрон закончу, его тоже попью. Свечи дикловит назначила, чтобы боли снять, и ещё взяла пцр из уретры на уреаплазму, проверить, так как год назад она была по гинекологии. Но после этого мазка приехала домой и обнаружила после туалета кровь на бумаге, очень расстроилась, но буду надеяться, на лучшее, ну и к гинекологу пойду, это она тоже поддержала. Что я себе занесла что-то после колоно, она исключила, так как бак посев был чистый. Теперь со следующей недели надеюсь начать лечение.

Гость
#9
Vinni

Здравствуйте, попала сегодня к врачу, который лечила меня в 2018г. Она в принципе ничего нового не сказала, в плане прогнозов, что не даёт гарантии по поводу лечения. Правда сказала, что бывали случаи, когда после беременности лейкоплакия прошла, так как на неё в том числе действуют женские гормоны. Но само лечение изменила. 2 раза в неделю колларгол, один раз уролайф, т. е. три вливания в неделю, на протяжении 5 недель. Завтра сдам мочу, если крови нет, то антибиотик не надо, если будет, то супракс солютаб 7 дней. Так же назначила уро-ваксом на три месяца. Фитолизин , сказала, что нет смыла пока пить, так как пью канефрон, а это практически одно и тоже, но уже сама думаю, что как канефрон закончу, его тоже попью. Свечи дикловит назначила, чтобы боли снять, и ещё взяла пцр из уретры на уреаплазму, проверить, так как год назад она была по гинекологии. Но после этого мазка приехала домой и обнаружила после туалета кровь на бумаге, очень расстроилась, но буду надеяться, на лучшее, ну и к гинекологу пойду, это она тоже поддержала. Что я себе занесла что-то после колоно, она исключила, так как бак посев был чистый. Теперь со следующей недели надеюсь начать лечение.

Если между проемом уросептика (Фурамаг и Нолицин) и анализом не прошло три недели то посев мб недостоверным (ложноотрицательным). Я не имею право оспаривать назначения врача, могу только о своем опыте рассказать: у меня стаж хрон цистита более 7 лет, пока не попала к одному урологу- профессору и не выяснила причину, я прошла много врачей, лечения и прочитала много проф литературы (я их семьи медиков, имеется возможность):
1. Назначение уроасептика только загоняют болезнь в хронь, если были лейкоциты, белок и кровь в моче это прямое основание для назначения антибиотика. Решать вам, но я бы пропила супракс , мне его назначали на 20 дней
2. Фитолизин эффективнее канефрона
3. Торопиться с операцией не надо
4. Во время лечения антибиотиком нужна поддерживающая терапия: флуконазол 1 капс раз в неделю все время курса антика, свечи макмирор (или тежрижан, эльжина на выбор) на 14 дней, после них - лактожиналь 14 дней
5.боль при цистите помогает снять но-шпа
6. С воспалением почек требовать госпитализации, не берут - вызвать скорую, сказать сильная боль в области почки и пусть везут. Не доводить до острого пиелонефрита, это жесть для почек
7. Пить много жидкости, лучше морсы, 2 л в день
8. Заливки делают только в ремиссию. Гиалуронку и серебро вместе не совмещают, иначе эффект от гиалуронки "сжигает " серебро. И вообще злоупотреблять заливками из серебра не стоит (в вашем случае перерыв 2 года , допустимо). Сначала курс серебра, потом гиалуронки. Скажите что пока нет денег не гиалуронку (лечение дорогое все таки), чтоб врача не злить. Курс гиалуронки расписывают на год: первые 4-6 раз одна заливка в неделю, остальные 6-10 заливок раз в месяц
9..уро-ваксом пробуйте, но мне не помог

#10
Гость

Если между проемом уросептика (Фурамаг и Нолицин) и анализом не прошло три недели то посев мб недостоверным (ложноотрицательным). Я не имею право оспаривать назначения врача, могу только о своем опыте рассказать: у меня стаж хрон цистита более 7 лет, пока не попала к одному урологу- профессору и не выяснила причину, я прошла много врачей, лечения и прочитала много проф литературы (я их семьи медиков, имеется возможность):
1. Назначение уроасептика только загоняют болезнь в хронь, если были лейкоциты, белок и кровь в моче это прямое основание для назначения антибиотика. Решать вам, но я бы пропила супракс , мне его назначали на 20 дней
2. Фитолизин эффективнее канефрона
3. Торопиться с операцией не надо
4. Во время лечения антибиотиком нужна поддерживающая терапия: флуконазол 1 капс раз в неделю все время курса антика, свечи макмирор (или тежрижан, эльжина на выбор) на 14 дней, после них - лактожиналь 14 дней
5.боль при цистите помогает снять но-шпа
6. С воспалением почек требовать госпитализации, не берут - вызвать скорую, сказать сильная боль в области почки и пусть везут. Не доводить до острого пиелонефрита, это жесть для почек
7. Пить много жидкости, лучше морсы, 2 л в день
8. Заливки делают только в ремиссию. Гиалуронку и серебро вместе не совмещают, иначе эффект от гиалуронки "сжигает " серебро. И вообще злоупотреблять заливками из серебра не стоит (в вашем случае перерыв 2 года , допустимо). Сначала курс серебра, потом гиалуронки. Скажите что пока нет денег не гиалуронку (лечение дорогое все таки), чтоб врача не злить. Курс гиалуронки расписывают на год: первые 4-6 раз одна заливка в неделю, остальные 6-10 заливок раз в месяц
9..уро-ваксом пробуйте, но мне не помог

Здравствуйте, прям приятно читать ваши сообщения, но в тоже время пугает, что пациенты знают больше врачей... Сдала общую мочу-идеальная. Вроде оснований для антибиотика нет, кстати, вспомнила почему иммунолог назначила всего лишь нолицин, из-за моего кишечника. Именно по этой же причине уролог пытается отговорить меня его пить, так как супракс намного сильнее, а мой кишечник не переносит антибиотики вообще, хоть сколько я буду пить всякие биотики и защищать его... Раньше я максимум 5 дней пропивала и ложилась пластом с кишками, очень была удивлена, когда нолицин смогла так долго пропить. Не знаю, решиться или нет, боли есть как и раньше и поясница болит(кстати пиелонефрит у меня ещё со школы есть), но только раньше никак не беспокоил, а вот но-шпа мне совсем не помогает. В общем и хочется и колется... Посмотрю, как буду себя после заливок чувствовать, может и начну пить, но очень за кишечник боюсь... Канефрона осталось 10 дней пропить, потом уже ФИТОЛИЗИН начну, я уже просто по финансам не вывожу все эти препараты(Кстати, спросила у врача, она мне сказала, что если кровь будет, то все равно заливки можно делать, чем меня очень удивила, но хорошо, что её нет. Схему я маловероятно смогу изменить, потому что мой врач-это заведующая отделением и это её схема, вернее она её 2 года назад с какой-то конференции привезла, а заливки её подчиненная будет делать, маловероятно, что она согласится начальство ослушаться по моему предложению, но поинтересуюсь конечно. Обнадеживает, что вроде они сами неплохо отзываются об этой схеме. Тоже читала кучу форумов, что за рубежом лейкоплакию не оперируют, а почему у нас то только такое решение((И очень жаль, что врач не в курсе на счет влияния уросептиков на биохимический анализ((А не подскажите, какая у вас причина этой болезни была? Я к гинекологу на выходных иду, может подскажите, что нужно кроме зппп проверить?

Гость
#11
Vinni

Здравствуйте, прям приятно читать ваши сообщения, но в тоже время пугает, что пациенты знают больше врачей... Сдала общую мочу-идеальная. Вроде оснований для антибиотика нет, кстати, вспомнила почему иммунолог назначила всего лишь нолицин, из-за моего кишечника. Именно по этой же причине уролог пытается отговорить меня его пить, так как супракс намного сильнее, а мой кишечник не переносит антибиотики вообще, хоть сколько я буду пить всякие биотики и защищать его... Раньше я максимум 5 дней пропивала и ложилась пластом с кишками, очень была удивлена, когда нолицин смогла так долго пропить. Не знаю, решиться или нет, боли есть как и раньше и поясница болит(кстати пиелонефрит у меня ещё со школы есть), но только раньше никак не беспокоил, а вот но-шпа мне совсем не помогает. В общем и хочется и колется... Посмотрю, как буду себя после заливок чувствовать, может и начну пить, но очень за кишечник боюсь... Канефрона осталось 10 дней пропить, потом уже ФИТОЛИЗИН начну, я уже просто по финансам не вывожу все эти препараты(Кстати, спросила у врача, она мне сказала, что если кровь будет, то все равно заливки можно делать, чем меня очень удивила, но хорошо, что её нет. Схему я маловероятно смогу изменить, потому что мой врач-это заведующая отделением и это её схема, вернее она её 2 года назад с какой-то конференции привезла, а заливки её подчиненная будет делать, маловероятно, что она согласится начальство ослушаться по моему предложению, но поинтересуюсь конечно. Обнадеживает, что вроде они сами неплохо отзываются об этой схеме. Тоже читала кучу форумов, что за рубежом лейкоплакию не оперируют, а почему у нас то только такое решение((И очень жаль, что врач не в курсе на счет влияния уросептиков на биохимический анализ((А не подскажите, какая у вас причина этой болезни была? Я к гинекологу на выходных иду, может подскажите, что нужно кроме зппп проверить?

У меня влагалищная дистопия уретры, это врожденное, но с возрастом оно прогрессирует, меня циститы начали мучать с 28 лет, обострения после секса, в месячные, и к слову, после диареи, те во всех ситуациях когда флора курсирует, а тк моя уретра короткая и широкая (зияет) и сидит почти во влагалище, то бактерии махом попадают в мочевой пузырь. а поскольку защитный слой на слизистой из за частых воспалений разрушен то бактерии оседают на стенках, строят колонии и снова воспаление. Исправить такую уретру можно либо филлерами из гиалуронки или операцией, ну и тоже заливки с гиалуронкой для восстановления слизистой пузыря. Выявить эктопию уретры можно только при осмотре специальным урологическим зеркалом на кресле, обычно делают его урологи-хирурги. Этот осмотр халатно многим не делают, типа если вне секса нет обострений, то и не надо, а га самом деле не только секс может быть пусковым фактором для построения, а даже менструация. Меня 5 лет кормили антибиотиком пока не выяснили что к чему
Вообще мне заливки серебром и уролайфом помогли в свое время, но их не параллельно делали мне, серебро ведь поджигает слизистую, потом нужно время чтоб отек спал, а потом уже гиалуронку. Скажите просто что пока денег нет, одна заливка уролайф стоит 2000 руб минимум, не все могут позволить себе такое лечение, а потом скажите что фин возможность появилась, ну это как вариант. Можно и довериться им, вдруг эффективно будет.
Есть еще один уроасептик - Палин, тоже щадящий для жкт, возьмите на заметку
Что еще я делала, вспомнить бы .. заказывала на айхерб капсулы с д-маннозой, капсулы с клюквой. Пила долго урологические сборы, почти два года регулярно.
У гинеколога можете спросить стоит ли гормоны проверить, хрон цистит бывает при эстрогеновой недостаточности, некоторым помогают свечи с эстрогенами (обычно это беда женщин старшего возраста, но я общалась на форуме с девушками 30 лет у которых такая проблема).

Гость
#12
Vinni

Здравствуйте, прям приятно читать ваши сообщения, но в тоже время пугает, что пациенты знают больше врачей... Сдала общую мочу-идеальная. Вроде оснований для антибиотика нет, кстати, вспомнила почему иммунолог назначила всего лишь нолицин, из-за моего кишечника. Именно по этой же причине уролог пытается отговорить меня его пить, так как супракс намного сильнее, а мой кишечник не переносит антибиотики вообще, хоть сколько я буду пить всякие биотики и защищать его... Раньше я максимум 5 дней пропивала и ложилась пластом с кишками, очень была удивлена, когда нолицин смогла так долго пропить. Не знаю, решиться или нет, боли есть как и раньше и поясница болит(кстати пиелонефрит у меня ещё со школы есть), но только раньше никак не беспокоил, а вот но-шпа мне совсем не помогает. В общем и хочется и колется... Посмотрю, как буду себя после заливок чувствовать, может и начну пить, но очень за кишечник боюсь... Канефрона осталось 10 дней пропить, потом уже ФИТОЛИЗИН начну, я уже просто по финансам не вывожу все эти препараты(Кстати, спросила у врача, она мне сказала, что если кровь будет, то все равно заливки можно делать, чем меня очень удивила, но хорошо, что её нет. Схему я маловероятно смогу изменить, потому что мой врач-это заведующая отделением и это её схема, вернее она её 2 года назад с какой-то конференции привезла, а заливки её подчиненная будет делать, маловероятно, что она согласится начальство ослушаться по моему предложению, но поинтересуюсь конечно. Обнадеживает, что вроде они сами неплохо отзываются об этой схеме. Тоже читала кучу форумов, что за рубежом лейкоплакию не оперируют, а почему у нас то только такое решение((И очень жаль, что врач не в курсе на счет влияния уросептиков на биохимический анализ((А не подскажите, какая у вас причина этой болезни была? Я к гинекологу на выходных иду, может подскажите, что нужно кроме зппп проверить?

А от операции как раз уролог меня и отговорил. Рассказал про побочку возможную, и что при небольшой лейке травмировать орган не стоит, это оправдано когда все совсем плохо со стенками мочевого пузыря.

Гость
#13
Гость

Если между проемом уросептика (Фурамаг и Нолицин) и анализом не прошло три недели то посев мб недостоверным (ложноотрицательным). Я не имею право оспаривать назначения врача, могу только о своем опыте рассказать: у меня стаж хрон цистита более 7 лет, пока не попала к одному урологу- профессору и не выяснила причину, я прошла много врачей, лечения и прочитала много проф литературы (я их семьи медиков, имеется возможность):
1. Назначение уроасептика только загоняют болезнь в хронь, если были лейкоциты, белок и кровь в моче это прямое основание для назначения антибиотика. Решать вам, но я бы пропила супракс , мне его назначали на 20 дней
2. Фитолизин эффективнее канефрона
3. Торопиться с операцией не надо
4. Во время лечения антибиотиком нужна поддерживающая терапия: флуконазол 1 капс раз в неделю все время курса антика, свечи макмирор (или тежрижан, эльжина на выбор) на 14 дней, после них - лактожиналь 14 дней
5.боль при цистите помогает снять но-шпа
6. С воспалением почек требовать госпитализации, не берут - вызвать скорую, сказать сильная боль в области почки и пусть везут. Не доводить до острого пиелонефрита, это жесть для почек
7. Пить много жидкости, лучше морсы, 2 л в день
8. Заливки делают только в ремиссию. Гиалуронку и серебро вместе не совмещают, иначе эффект от гиалуронки "сжигает " серебро. И вообще злоупотреблять заливками из серебра не стоит (в вашем случае перерыв 2 года , допустимо). Сначала курс серебра, потом гиалуронки. Скажите что пока нет денег не гиалуронку (лечение дорогое все таки), чтоб врача не злить. Курс гиалуронки расписывают на год: первые 4-6 раз одна заливка в неделю, остальные 6-10 заливок раз в месяц
9..уро-ваксом пробуйте, но мне не помог

Свечи папаверина могут иметь эффект при боли еще

#14
Гость

Свечи папаверина могут иметь эффект при боли еще

Здравствуйте, извините, что снова беспокою. Сегодня сделала первую заливку колларголом и состояние стало хуже, заболел низ живота, появилась боль при мочеиспускании, не критично, но до заливки такого не было. У вас было что-то подобное? Интересно, это норма и потом станет лучше или ничего хорошего не ждать от таких ощущений? В прошлый раз ничего подобного не было, но и инстилляции в прошлый раз я делала, когда у меня уже ничего не болело. Переживаю теперь. Кстати, гинеколог давала направления на ВПЧ, так как считает что у меня вирусная причина лейки (в том числе поэтому отказалась проверять меня на инфекции, ну и гормоны считает, что у меня в норме и тоже не стала проверять) сегодня результат пришёл отрицательный на все 14 видов, что сдавала. Ещё пришли мазки на уреаплазму- от уролога-не обнаружено(только почему то написано, что материал из цервикального канала, хотя она брала из уретры) , у гинеколога уреаплазма парвум обнаружена, интересно, она может быть причиной этой заразы. Завтра буду звонить гинекологу, но она изначально скептически отнеслась к моему желанию сдать на уреаплазму со словами, что в Москве её уже даже не лечат. А я опять у разбитого корыта и без намёков на причину возникновения лейки((И можно ещё вопрос, Вы писали, что пили клюкву в таблетках, зашла на айхерб и растерялась сколько там видов,подскажите, пожалуйста, какую именно лучше заказать.

Гость
#15
Vinni

Здравствуйте, извините, что снова беспокою. Сегодня сделала первую заливку колларголом и состояние стало хуже, заболел низ живота, появилась боль при мочеиспускании, не критично, но до заливки такого не было. У вас было что-то подобное? Интересно, это норма и потом станет лучше или ничего хорошего не ждать от таких ощущений? В прошлый раз ничего подобного не было, но и инстилляции в прошлый раз я делала, когда у меня уже ничего не болело. Переживаю теперь. Кстати, гинеколог давала направления на ВПЧ, так как считает что у меня вирусная причина лейки (в том числе поэтому отказалась проверять меня на инфекции, ну и гормоны считает, что у меня в норме и тоже не стала проверять) сегодня результат пришёл отрицательный на все 14 видов, что сдавала. Ещё пришли мазки на уреаплазму- от уролога-не обнаружено(только почему то написано, что материал из цервикального канала, хотя она брала из уретры) , у гинеколога уреаплазма парвум обнаружена, интересно, она может быть причиной этой заразы. Завтра буду звонить гинекологу, но она изначально скептически отнеслась к моему желанию сдать на уреаплазму со словами, что в Москве её уже даже не лечат. А я опять у разбитого корыта и без намёков на причину возникновения лейки((И можно ещё вопрос, Вы писали, что пили клюкву в таблетках, зашла на айхерб и растерялась сколько там видов,подскажите, пожалуйста, какую именно лучше заказать.

1. В начале курса инсталляций мб неприятные ощущения. Колларгол немного поджигает слизистую, там отек небольшой, плюс катетер может царапать уретру. Я покупала свои катетеры: нелатон, размер не больше 10, женский, с лубрикантом или катеджель с собой приносила. Мне назначали инстиляции через день. Параллельно пить Фурамаг и ставит макмирор, и неделю после окончания курса еще ставить свечи макмирор
2. Клюква лкчше всего у солгар. Попробуйте еще д-маннозу от нау фудс, хуже точно не будет.
3. Мне тоже кажется что уреплазма невиновна, это условно патогенная флора
4. Нет научного обоснования связи лейки в мп и впч.
5. Еще заказывала на айхерб серрапептазу. Если честно не знаю помогло или нет, но пила ее 🤣
6. Гормоны все таки лучше проверить

#16
Гость

1. В начале курса инсталляций мб неприятные ощущения. Колларгол немного поджигает слизистую, там отек небольшой, плюс катетер может царапать уретру. Я покупала свои катетеры: нелатон, размер не больше 10, женский, с лубрикантом или катеджель с собой приносила. Мне назначали инстиляции через день. Параллельно пить Фурамаг и ставит макмирор, и неделю после окончания курса еще ставить свечи макмирор
2. Клюква лкчше всего у солгар. Попробуйте еще д-маннозу от нау фудс, хуже точно не будет.
3. Мне тоже кажется что уреплазма невиновна, это условно патогенная флора
4. Нет научного обоснования связи лейки в мп и впч.
5. Еще заказывала на айхерб серрапептазу. Если честно не знаю помогло или нет, но пила ее 🤣
6. Гормоны все таки лучше проверить

Макмирор пока наверное не буду ставить, потому что все таки записалась к гинекологу проверить основные инфекции, а там же тоже нужен перерыв между лечением и анализом, после антибиотика поставила пимафуцин, надеюсь, что помогло. Д-манозу хочу заказать, но сначала решила попробовать местную - ЦИСТЭЛЬ есть такой препарат, может слышали, потому что мой кишечник очень специфический и далеко не все принимает, вон бактериофаг стофилоккоковый ему не пошёл, зря деньги потратила. Сейчас 2 недели попью, если полет нормальный будет, то закажу. Фурамаг наверное можно было, но в первую волну с компаний уролесан он мне вообще не помог, не знаю, стоит ли опять тратить деньги... Уже столько потрачено, что страшно становится... А вообще как долго д-манозу и клюкву надо пить? Мне же их никто не назначал, а в описании к инструкции про это не пишут. Я просто если за многие годы в теме кишечника уже начала разбираться, то с мочевым пока все туго. И ещё хочу пересдать бак посев, подскажите, а канефрон, уро-ваксом и фитолизин считаются препаратами способными повлиять на результаты бак посева или можно сдавать? Гормоны в этом цикле уже пролетели мимо меня, но вы правы, наверное в следующем лучше проверю,это же получается нужен прогестерон и эстрадиол?

Гость
#17

Девочки, если из Новосибирска, посоветуйте врача, кто лечит основательно лейкоплакию, замучалась уже, ничего не помогает

Гость
#18
Гость

Я давно с лейкой, оперировать не хочу тк риск побочек от операции оцениваю как бОльший чем вреда от самой лейки
Если кровь в моче, то это острый цистит, анализы должны показать соответствующую картину (бактерии в высоком титре, лейкоциты, при воспалении почек - белок). Попробуйте как нибудь сдать в хорошей лаборатории типа инвитро. Антибиотик подбирать по чувствительности нужно, тк если бактерия-возбудитель не чувствительна к препарату или условно чувствительна, то смысла пить нет.
Нолицин и левофлоксоцин это одного ряда антибиотик. Я ещё на цистоскопию брала с собой катеджель, просила смазать инструмент, что меньше травмировать, обезболить и доп санация.
Вам бы проколоть из цефалоспоринового ряда что то, хорошая санация мочеполового тракта нужна. А потом заниматься репарацией и восстановлением слизистой пузыря.
Сейчас можете начать пасту фитолизин, морсы пейте много, д-маннозу, свечи вагинальные можно присоединить типа макмирор, при приеме антибиотика обязательно флуконазол и пробиотик для кишечника. Секс пока в презервативе, пока все до конца не пройдет.

После секса сразу пописать не забывайте, надо прочистить канал

#19

Добрый день.
Подскажите, нашли причину? как себя чувствуете?

Гость
#20

Добрый день,девочки.

Гость
#21

У меня такая же проблема,делаю заливки коларголом,но стало печь после него,доктор говорит все равно делать.Я уже так замучалась,жесть.

Гость
#22
Гость

У меня такая же проблема,делаю заливки коларголом,но стало печь после него,доктор говорит все равно делать.Я уже так замучалась,жесть.

Здравствуйте .Подскажите , удалось ли вам решить вашу проблему .Мне такой же диагноз поставили ,боли ежедневные ,а причины и лечения толком нет.Я так потеряна ,что делать совсем не понимаю
По кругу прошла всех врачей ,уже больше года болит низ живота ...

#23
Гость

У меня влагалищная дистопия уретры, это врожденное, но с возрастом оно прогрессирует, меня циститы начали мучать с 28 лет, обострения после секса, в месячные, и к слову, после диареи, те во всех ситуациях когда флора курсирует, а тк моя уретра короткая и широкая (зияет) и сидит почти во влагалище, то бактерии махом попадают в мочевой пузырь. а поскольку защитный слой на слизистой из за частых воспалений разрушен то бактерии оседают на стенках, строят колонии и снова воспаление. Исправить такую уретру можно либо филлерами из гиалуронки или операцией, ну и тоже заливки с гиалуронкой для восстановления слизистой пузыря. Выявить эктопию уретры можно только при осмотре специальным урологическим зеркалом на кресле, обычно делают его урологи-хирурги. Этот осмотр халатно многим не делают, типа если вне секса нет обострений, то и не надо, а га самом деле не только секс может быть пусковым фактором для построения, а даже менструация. Меня 5 лет кормили антибиотиком пока не выяснили что к чему
Вообще мне заливки серебром и уролайфом помогли в свое время, но их не параллельно делали мне, серебро ведь поджигает слизистую, потом нужно время чтоб отек спал, а потом уже гиалуронку. Скажите просто что пока денег нет, одна заливка уролайф стоит 2000 руб минимум, не все могут позволить себе такое лечение, а потом скажите что фин возможность появилась, ну это как вариант. Можно и довериться им, вдруг эффективно будет.
Есть еще один уроасептик - Палин, тоже щадящий для жкт, возьмите на заметку
Что еще я делала, вспомнить бы .. заказывала на айхерб капсулы с д-маннозой, капсулы с клюквой. Пила долго урологические сборы, почти два года регулярно.
У гинеколога можете спросить стоит ли гормоны проверить, хрон цистит бывает при эстрогеновой недостаточности, некоторым помогают свечи с эстрогенами (обычно это беда женщин старшего возраста, но я общалась на форуме с девушками 30 лет у которых такая проблема).

Здравствуйте!
Прочитала ваш отзыв и хотела спросить, как вы справляетесь с этой пакостью сейчас?У меня тоже обострение всегда после секса, перед и во время месячных в основном. По цистоскопии-лейкоплакия. Лечилась долго: вначале инсталляции серебром, уколы для иммунитета были, потом вливания гилауронки. Пожила нормальной жизнью пару месяцев и потом все заново(((Операции делать не хочу. Изучаю вопрос сама, читаю статьи, недавно вычитала про связь гормонального сбоя и лейкоплакией. Хочу проверить себя на гормоны...Уже не знаю что дальше изучать, что пить и тд) Еще думала искать иммунолога

Гость
#24
Гость

1. В начале курса инсталляций мб неприятные ощущения. Колларгол немного поджигает слизистую, там отек небольшой, плюс катетер может царапать уретру. Я покупала свои катетеры: нелатон, размер не больше 10, женский, с лубрикантом или катеджель с собой приносила. Мне назначали инстиляции через день. Параллельно пить Фурамаг и ставит макмирор, и неделю после окончания курса еще ставить свечи макмирор
2. Клюква лкчше всего у солгар. Попробуйте еще д-маннозу от нау фудс, хуже точно не будет.
3. Мне тоже кажется что уреплазма невиновна, это условно патогенная флора
4. Нет научного обоснования связи лейки в мп и впч.
5. Еще заказывала на айхерб серрапептазу. Если честно не знаю помогло или нет, но пила ее 🤣
6. Гормоны все таки лучше проверить

Не соглашусь с вами вполне научно есть доказательства связи впч и уреоплазмы влияют на мочевой даже говорят что лейкоплакия это 90% вирусная этиология

Гость
#25
Глэдис

ВПЧ есть? Как ни странно, но он вызывает не только проблемы с шейкой матк и влагалищем. Он может вызывать рак и предраковые изменения ануса и прямой кишки, ротовой полости и горла, и .... мочевого пузыря. Лейкоплакия относится именно к предраковым изменениям. А если самих кондилом не было - это не показатель.

Лейкоплакия мочевого пузыря не предраковое изменение.

Гость
#26
Гость

Девочки, если из Новосибирска, посоветуйте врача, кто лечит основательно лейкоплакию, замучалась уже, ничего не помогает

Здравствуйте, как ваши дела сейчас? нашли врача?

Гость
#27
Гость

Автор, вам надо врачей менять. Нолицин и Фурамаг, особенно при пиелонефрите, это не серьезно
Давайте по порядку:
1. Общий анализ мочи что показывал? Зппп?
2. Посевы делали вам? Препараты по чувствительности подбирали?
3. С сексом обострения не связаны?
4. Гормоны проверяли?
5. С какой целью была колоноскопия?
У вас хронический рецедивирующий цистит. Видимо плохо пролечен был первичный цистит, потому процесс и хронизировался. Лейкоплакия из за этого. Лейка в мочевом пузыре это по сути ороговение слизистой, оно происходит из за уплотнения на стенках фибрина, фибрин это белок который вырабатывается при воспалительном процессе. Потому лейкоплакия частый спутник хрон цистита. Т.е. каких то особых причин ее появления искать не надо. Перед тем как решаться на хирургическое удаление лейки, я бы вам советовала сначала биопсию этих участков, тк если метаплазия не сильно выражена, то целесообразность операции под вопросом. Во вторых почитайте сначала про способы удаления, ТУР старый и травматичный способ, лазерная абляция считается более современным. У этой операции много побочек и серьезных, можно остаться с хроническим болевым синдромом мочевого пузыря после нее. Надо все взвесить, не торопится, пройти консультации ни одного уролога-хирурга.
По поводу ваших рецидивов острого цистита: если возбудитель кишечная флора то возможно повлияла колоноскопия, как ни крути процедура ну ... не очень чистая, если сразу не подмылись может флора из попы попала в уретру и понеслась. Цистоскопию нужно делать под прикрытием антибиотика, всегда.
Вам надо пройти лечение нормальным полноценным антибиотиком по чувствительности, не Фурамагом с нолицином, а нормальным препаратом. Поделать заливки сначала для санации (серебро или антибиотик). После пройти курс заливок гиалуронкой, тк она восстанавливает защитный слой на слизистой чтобы бактерии больше не строили колонии. Ну и все правила для хроников: диета, стринги в топку, гигиена, морсы пить, поддерживающая терапия

Никакой колларгол нельзя вливать в Мп , сожжете слизистую

Внимание

Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!

Гость
#28
Vinni

Здравствуйте, попала сегодня к врачу, который лечила меня в 2018г. Она в принципе ничего нового не сказала, в плане прогнозов, что не даёт гарантии по поводу лечения. Правда сказала, что бывали случаи, когда после беременности лейкоплакия прошла, так как на неё в том числе действуют женские гормоны. Но само лечение изменила. 2 раза в неделю колларгол, один раз уролайф, т. е. три вливания в неделю, на протяжении 5 недель. Завтра сдам мочу, если крови нет, то антибиотик не надо, если будет, то супракс солютаб 7 дней. Так же назначила уро-ваксом на три месяца. Фитолизин , сказала, что нет смыла пока пить, так как пью канефрон, а это практически одно и тоже, но уже сама думаю, что как канефрон закончу, его тоже попью. Свечи дикловит назначила, чтобы боли снять, и ещё взяла пцр из уретры на уреаплазму, проверить, так как год назад она была по гинекологии. Но после этого мазка приехала домой и обнаружила после туалета кровь на бумаге, очень расстроилась, но буду надеяться, на лучшее, ну и к гинекологу пойду, это она тоже поддержала. Что я себе занесла что-то после колоно, она исключила, так как бак посев был чистый. Теперь со следующей недели надеюсь начать лечение.

Не делайте инсталляции с колларголом!