Ведь граждане из Китая к нам прилетали в декабре... Нваре... феврале... приезжали на поездах ...
вам не кажется это странным?
Ходили ещё в феврале абсолютно все без масок . И вот например в питере есть много китайцев студентов ..... которые регулярно ездят на родину и пересекали границы несколько раз ...
#Коронавирус (covid-19)
А с чего вы так решили,что позже пришёл? Так тебе всю правду и расскажут по госканалам.
Так китайцы то не все были заражены. А только провинция хубый и близлежащие. По карте смотрите , на севере Китай вообще не был заражён.
К чему ваша тема? Если вы хотите, чтобы было гораздо больше мешков с трупами, то вы делаете это.
Меня больше удивляет, почему самый большой очаг в Европе, если дофига народу ездит туда с Дальнего Востока и Сибири.
Скорее, заговорили вслух позже.
Тестирование не проводилось, людям ставили стандартный диагноз - ОРВИ.
Кстати, на сайте Минздрава есть довольно любопытная информация : кол-во заболевших пневмонией в январе - феврале 2020 г. по сравнению с тем же периодом 2019 г. возросло на 37%.
ну наверере логично, что в Европе границ нет и все эту заразу разнесли моментально,если от одной страны до другой можно за 3 часа доехать.Были в Европе-толда вопрос этот вообще смешон
Правильно вам кажется, автор. Вирус в России давно и это абсолютно логично, если учесть, что китайцы ездили туда активно весь январь и часть февраля. Люди точно также болели и попадали в больницу с пневмонией итд, в школах карантины по две недели объявляли еще в феврале. Просто тогда проверку на вирус никто не проводил.
В Башкирии в больнице недавно умерла 80летняя женщина от отёка мозга, два месяца она провела в больнице, после смерти у нее был обнаружен вирус. Как вы думаете, откуда вирус появился у лежачей больной ,которая даже на улице не была за последние недели? Конечно, заразили в больнице, а это значит, что вирус там давно. Очень показательный случай,как по мне.
Ситуации как в Италии/Испании/Франции/США в России нет и не будет, потому что вирус туда попал в меньшем объёме и, ввиду слабой по сравнению с Европой и прибрежными территориями США мобильностью и скученностью населения ,передавался медленнее. К примеру, те же пенсионеры в регионах РФ по кафе и ресторанам особо не ходят и в путешествия не ездят, они итак дома сидят большую часть времени, потому что на российскую пенсию не разгуляешься. Итого у них меньше шансов заразиться, чем у активной итальянской бабули. Только Москва в России выбивается из общей картины по уровню жизни и соответственно по распространению вируса. Это мы сейчас и наблюдаем, так как большую часть заражённых находят там. Есть еще мнение ,что прививки БЦЖ помогли россиянам снизить заболеваемость и смертность от вируса, но это пока что особо не подтвердили, как я понимаю.
А что касается тренда последних дней на увеличение числа подтверждённых больных - так это тесты стали делать массово. А чем больше тестов - тем больше выявленных больных. В России делают очень много тестов по сравнению с другими странами.
Неправда, границу с Китаем и с другими странами закрыли раньше, чем другие, если считать больных на душу населения. И потом, приезжих проверяли и сажали на карантин. Кажется в Тюмени закрывали в санаториях или где-то. Факт в том, что Россия приняла ряд мер раньше, чем другие.
Вся европа ещё в феврале таскалась по заграницам и лыжным курортам. А потом были только рекомендации посидеть дома две недели. Думаете кто-то соблюдал? У нас в Германии школы и секции - всё работало. Приьащили заразу из Италии и понеслось.
Потому что Россия в отличие от Европы провела все санитарные мероприятия
В России, в связи с огромной территорией, всё распространяется медленнее : эпидемии, войны, мода.
Неправда, границу с Китаем и с другими странами закрыли раньше, чем другие, если считать больных на душу населения. И потом, приезжих проверяли и сажали на карантин. Кажется в Тюмени закрывали в санаториях или где-то. Факт в том, что Россия приняла ряд мер раньше, чем другие.
Факт, что у нас ( в СПб) в феврале сновали толпы китайцев, а границы с другими странами закрыли в марте, спустя месяц после объявления пандемии.
Неправда, границу с Китаем и с другими странами закрыли раньше, чем другие, если считать больных на душу населения. И потом, приезжих проверяли и сажали на карантин. Кажется в Тюмени закрывали в санаториях или где-то. Факт в том, что Россия приняла ряд мер раньше, чем другие.
Не сажали на карантин. Подруга прилетела рейсом из Пекина в середине февраля. Единственное, что было сделано - замерили температуру и все. Никакой карантин прилетевшие не проходили, полный самолет китайцев.
Почему Китай по всему миру активно отправлял самолеты в период эпидемии для меня главная загадка.
Зато теперь все страны закрыты. К сожалению, для большинства уже поздно. Вирус давно повсюду и разнесли его китайцы.
Не сажали на карантин. Подруга прилетела рейсом из Пекина в середине февраля. Единственное, что было сделано - замерили температуру и все. Никакой карантин прилетевшие не проходили, полный самолет китайцев.
Почему Китай по всему миру активно отправлял самолеты в период эпидемии для меня главная загадка.
Зато теперь все страны закрыты. К сожалению, для большинства уже поздно. Вирус давно повсюду и разнесли его китайцы.
Одна ваша подруга не в счёт. Есть новости с отчетами минздрава.
Так хочется, что бы все меры, которые предпринимаются помогли и никто не заболел. Сама в панику не впадаю, но все что нужно делаю. Антисептики купила, перчатки есть, правда масок нет, но я гель виферон использую, нос мажу два раза в день, это помогает не болеть.
Меня больше удивляет, почему самый большой очаг в Европе, если дофига народу ездит туда с Дальнего Востока и Сибири.
Потому что в Европе очень высокая плотность населения и высокая мобильность. Идеальные условия для контактной передачи вируса. То же можно сказать и о самом густонаселенном городе США - Нью-Йорке.
В Сибири и на Дальнем Востоке гигантские расстояния, а людей мало, скученность и мобильность низкие, в итоге вирус передаётся намного медленнее.
Для меня важнее свидетельства человека, которого я знаю лично. И с ее слов точно знаю ,что ни на каком карантине ни она, ни другие прибывшие не были. Не доверять ей не вижу причин.
Но она одна действительно не в счет, тем более ,что китайцев только в ее самолёте было 200+ человек, а рейсы Аэрофлота Пекин - Москва регулярные.
первые случаи в РФ были зафиксированы в конце января. Завозные. А дальше - дело времени. Вторичные зараженные начали выявляться к середине февраля. Что вполне логично, учитывая инкубационный период.
В Россию вирус пришел в основном из Италии. С Китаем граница была с января закрыта.
Так китайцы то не все были заражены. А только провинция хубый и близлежащие. По карте смотрите , на севере Китай вообще не был заражён.
Ну да, не заражены. Китайцы вовсю скрывали размах катастрофы и цифры замалчивала/ подкорректировали . Там намного больше смертей было, чем китайцы официально зарегистрировали. Трамп был прав. Сейчас кстати развивается скандал с ВОЗ, что они так Китай покрывали.
Правильно вам кажется, автор. Вирус в России давно и это абсолютно логично, если учесть, что китайцы ездили туда активно весь январь и часть февраля. Люди точно также болели и попадали в больницу с пневмонией итд, в школах карантины по две недели объявляли еще в феврале. Просто тогда проверку на вирус никто не проводил.
В Башкирии в больнице недавно умерла 80летняя женщина от отёка мозга, два месяца она провела в больнице, после смерти у нее был обнаружен вирус. Как вы думаете, откуда вирус появился у лежачей больной ,которая даже на улице не была за последние недели? Конечно, заразили в больнице, а это значит, что вирус там давно. Очень показательный случай,как по мне.
Ситуации как в Италии/Испании/Франции/США в России нет и не будет, потому что вирус туда попал в меньшем объёме и, ввиду слабой по сравнению с Европой и прибрежными территориями США мобильностью и скученностью населения ,передавался медленнее. К примеру, те же пенсионеры в регионах РФ по кафе и ресторанам особо не ходят и в путешествия не ездят, они итак дома сидят большую часть времени, потому что на российскую пенсию не разгуляешься. Итого у них меньше шансов заразиться, чем у активной итальянской бабули. Только Москва в России выбивается из общей картины по уровню жизни и соответственно по распространению вируса. Это мы сейчас и наблюдаем, так как большую часть заражённых находят там. Есть еще мнение ,что прививки БЦЖ помогли россиянам снизить заболеваемость и смертность от вируса, но это пока что особо не подтвердили, как я понимаю.
А что касается тренда последних дней на увеличение числа подтверждённых больных - так это тесты стали делать массово. А чем больше тестов - тем больше выявленных больных. В России делают очень много тестов по сравнению с другими странами.
Да, но тесты Вектора менее надёжные, надо долго ждать и несколько раз переделывать.
Сообщение было удалено
.
Ну там же не только госканалы, есть и американская независимая статистика. Она почти совпадает с нашей
Сообщение было удалено
Да, но тесты Вектора менее надёжные, надо долго ждать и несколько раз переделывать.
...
..
Сейчас их резко улучшили, поэтому так сильно выросло число заразившихся. Уже за 10 тысяч перевалило
Ну да, не заражены. Китайцы вовсю скрывали размах катастрофы и цифры замалчивала/ подкорректировали . Там намного больше смертей было, чем китайцы официально зарегистрировали. Трамп был прав. Сейчас кстати развивается скандал с ВОЗ, что они так Китай покрывали.
Америкосам выгодно развивать эту тему, чтобы все свалить на Китай . Потому что сами этот вирус создали , а лучшая защита это нападение , по мнению америкосов .
Так что америкосам верить смешно
Для меня важнее свидетельства человека, которого я знаю лично. И с ее слов точно знаю ,что ни на каком карантине ни она, ни другие прибывшие не были. Не доверять ей не вижу причин.
Но она одна действительно не в счет, тем более ,что китайцев только в ее самолёте было 200+ человек, а рейсы Аэрофлота Пекин - Москва регулярные.
С такой же логикой люди боятся зомби.
У нас просто уровень санитарной медицины намного выше, чем в США и Европе, поэтому идём по благоприятному сценарию
Если бы вирус распространялся естественным путём Сибирь сильно заболела бы одна из первых после Китая, а к нам он пришёл 101 в очередь.
В январе-феврале и начали болеть. Только тогда это называлось ОРВИ и пневмонией. Сейчас, наконец, признали существование ковида. Знакомые медики говорят, что к эпидемии не готовы: нет средств защиты, четких инструкций, банально нет медперсонала, особенно в дальних уголках нашей необъятной страны. А медперсонал будет заболевать и выходить из строя.
Кто знает что с врачом Ай фен? Куда она пропала?
Она первой рожала сигнал о вирусе .
Неужели ее убили власти ?
Если февральские-мартовские ОРВИ массово имели коронавирусную природу, а пневмония выросла на вшивых 37% и смертность потерялась в общем потоке так, что без тестов не выявишь — это ура, а не караул.
Это было бы очень хорошо, если это действительно так. Потому что если на каждого больного не по десять, а по тысяче бессимптомников, получается, что гипотеза БЦЖ верна и мы рискуем не процентом от 150 млн, а процентом от процента от 150 млн. С табуреток больше народу падает.
Это фиг проверишь, конечно. Очень много тестов в разных местах нужно, чтобы точно сказать. А переболевших вообще можно только по антителам выявить, может, половине Москвы уже пора карт-бланш давать, потому что это был вовсе не грипп и они уже иммунны, но кто ж это знает?
Если февральские-мартовские ОРВИ массово имели коронавирусную природу, а пневмония выросла на вшивых 37% и смертность потерялась в общем потоке так, что без тестов не выявишь — это ура, а не караул.
Это было бы очень хорошо, если это действительно так. Потому что если на каждого больного не по десять, а по тысяче бессимптомников, получается, что гипотеза БЦЖ верна и мы рискуем не процентом от 150 млн, а процентом от процента от 150 млн. С табуреток больше народу падает.
Это фиг проверишь, конечно. Очень много тестов в разных местах нужно, чтобы точно сказать. А переболевших вообще можно только по антителам выявить, может, половине Москвы уже пора карт-бланш давать, потому что это был вовсе не грипп и они уже иммунны, но кто ж это знает?
Гипотеза с БЦЖ лично мне кажется весьма правдивой. Потому что уже явно наблюдается ,что в странах, где прививка делается, эпидемия распространяется не так интенсивно и смертность не столь высокая, как в странах, которые эту прививку не делают. Особенно показателен пример западной и восточной частей Германии. На той части Германии, где до 1990 года был ГДР и где ,как и в других странах советского блока, в обязательном порядке всем делали прививку БЦЖ, вирус распространился значительно слабее, чем в западной части ФРГ, где прививку не делали.
То, что вирус в России давно я лично не сомневаюсь, это объективная реальность. Но никакого итальянского сценария там нет и не будет по ряду причин. И, вероятно, прививки БЦЖ - одна из них.
Очевидно, " благоприятный сценарий" способствует неуклонному росту заболеваемости, в частности увеличению численности заболевших в сутки до значений, превышающих тысячу.
Заболеваемость "растет" потому что массово делают тесты, в огромных количествах. В России сделано свыше миллиона тестов. По этому показателю из европейских стран ее опережает только Германия. То есть по факту растёт не заболеваемость, а число выявленных случаев, ведь чем больше тестов, тем выше число выявленных больных.
На сегодня в России сделано 1,004,719 тестов. При этом выявлено лишь 10,131 больных, умерших 76 человек. Это объективно низкие цифры.
Для сравнения Франция сделала за все время лишь 224,254 тестов. Положительные результаты при этом показали аж 112,950 тестов, умерло 10,869.
Разница колоссальная.
Зачем они запускают в больницы с коронавирусом ? Например покровская. Теперь где полежали пациенты закрывают на карантин!
То есть этого и добиваются наши власти, чтобы было больше заражённых в больницах.
Заболеваемость "растет" потому что массово делают тесты, в огромных количествах. В России сделано свыше миллиона тестов. По этому показателю из европейских стран ее опережает только Германия. То есть по факту растёт не заболеваемость, а число выявленных случаев, ведь чем больше тестов, тем выше число выявленных больных.
На сегодня в России сделано 1,004,719 тестов. При этом выявлено лишь 10,131 больных, умерших 76 человек. Это объективно низкие цифры.
Для сравнения Франция сделала за все время лишь 224,254 тестов. Положительные результаты при этом показали аж 112,950 тестов, умерло 10,869.
Разница колоссальная.
Ну вот кстати. Ладно большинство тестов отрицательные, но иметь столько больных, большая часть дольше недели уже болеет (кто мог осложниться, уже осложнился), и столько смертей. Есть ещё хоть у кого-то в мире настолько хорошая статистика?
Неужели всё-таки БЦЖ? Отрицательные тесты — ладно, карантин, малая распространённость, не было вспышки, низкая плотность населения. Но смертность? Хитрые бабушки в деревне прячутся или всё-таки БЦЖ?
Ну вот кстати. Ладно большинство тестов отрицательные, но иметь столько больных, большая часть дольше недели уже болеет (кто мог осложниться, уже осложнился), и столько смертей. Есть ещё хоть у кого-то в мире настолько хорошая статистика?
Неужели всё-таки БЦЖ? Отрицательные тесты — ладно, карантин, малая распространённость, не было вспышки, низкая плотность населения. Но смертность? Хитрые бабушки в деревне прячутся или всё-таки БЦЖ?
Ну при таком количестве тестов надо отметить все же ,что и количество положительных результатов довольно низкое. Можно даже сделать скидку на то, что в России замалчивают истинную картину итд. Но ведь в российских больницах нет такой невероятной нагрузки, как в больницах Италии или Нью-Йорка. Значит действительно нет никакого катастрофического наплыва больных.
По поводу БЦЖ. Есть и другие страны, которые показывают занимательную картинку на этот счет. К примеру, Португалия, страны Прибалтики. Кстати, в Китае БЦЖ тоже делают. Вполне вероятно, что они так быстро выпутались из этой истории не в последнюю очередь именно по этой причине.
Скорее, заговорили вслух позже.
Тестирование не проводилось, людям ставили стандартный диагноз - ОРВИ.
Кстати, на сайте Минздрава есть довольно любопытная информация : кол-во заболевших пневмонией в январе - феврале 2020 г. по сравнению с тем же периодом 2019 г. возросло на 37%.
да не факт, что это какой-то показатель. Порой эпидемия ОРВИ приходит в ноябре, а иногда в марте, а потом в январе. Посему в каком-то году февраль ужас-ужас по заболевшим гриппом, а в каком-то вообще почти никого.
И, соответственно, смертность.
Заболеваемость "растет" потому что массово делают тесты, в огромных количествах. В России сделано свыше миллиона тестов. По этому показателю из европейских стран ее опережает только Германия. То есть по факту растёт не заболеваемость, а число выявленных случаев, ведь чем больше тестов, тем выше число выявленных больных.
На сегодня в России сделано 1,004,719 тестов. При этом выявлено лишь 10,131 больных, умерших 76 человек. Это объективно низкие цифры.
Для сравнения Франция сделала за все время лишь 224,254 тестов. Положительные результаты при этом показали аж 112,950 тестов, умерло 10,869.
Разница колоссальная.
Миллион тестов - сколько тестов делают на одного человека чтобы распознать вирус? Мин 3 теста на человека в России? Сколько в других странах? тесты от Roche и Bosch диагностируют 95% с первого раза. Понятное дело Россия не хочет закупать иностранные тесты и использует свои от Вектора
Эта статистика ни о чем.
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Ну вот кстати. Ладно большинство тестов отрицательные, но иметь столько больных, большая часть дольше недели уже болеет (кто мог осложниться, уже осложнился), и столько смертей. Есть ещё хоть у кого-то в мире настолько хорошая статистика?
Неужели всё-таки БЦЖ? Отрицательные тесты — ладно, карантин, малая распространённость, не было вспышки, низкая плотность населения. Но смертность? Хитрые бабушки в деревне прячутся или всё-таки БЦЖ?
Слышь дрянь. Ещё одно оскорбление, сдохнешь от коронавирусов. Аминь
Тебя падаль оскорблял кто-то? С ветки ушла .
По теме не пишешь .
Вопрос в теме , ***.
Почему пришёл в Россию позже
Миллион тестов - сколько тестов делают на одного человека чтобы распознать вирус? Мин 3 теста на человека в России? Сколько в других странах? тесты от Roche и Bosch диагностируют 95% с первого раза. Понятное дело Россия не хочет закупать иностранные тесты и использует свои от Вектора
Эта статистика ни о чем.
Любая статистика "ниочем", если она вас не устраивает. Тем не менее, это официальная глобальная статистика по вирусу на сегодняшний день. А вот ваши утверждения для меня голословны, никакого подтверждения по ним я не видела. Тем не менее ,не стану говорить, что они "ниочем".
Так что, окей, примем во внимание ваши утверждения о том,что в России крайне низкая точность тестов и используется по 3 теста на человека. Но тогда все равно получается,что в России сделано свыше 330.000 тестов. Это в любом случае больше, чем во Франции. А остальные цифры (положительные результаты, смертность) говорят сами за себя. В России они в разы ниже. И оспорить это можно только объявив статистику полностью лживой.
Любая статистика "ниочем", если она вас не устраивает. Тем не менее, это официальная глобальная статистика по вирусу на сегодняшний день. А вот ваши утверждения для меня голословны, никакого подтверждения по ним я не видела. Тем не менее ,не стану говорить, что они "ниочем".
Так что, окей, примем во внимание ваши утверждения о том,что в России крайне низкая точность тестов и используется по 3 теста на человека. Но тогда все равно получается,что в России сделано свыше 330.000 тестов. Это в любом случае больше, чем во Франции. А остальные цифры (положительные результаты, смертность) говорят сами за себя. В России они в разы ниже. И оспорить это можно только объявив статистику полностью лживой.
Официальная статистика - это та, которую Россию сама объявила. Вы знаете, как они считали?
А вы что знаете? Есть у вас какие-то аргументы?
Даже если предположить, что Россия лжёт и на самом деле там уже выявлено больше больных ,чем в Италии и Франции вместе взятых, то где эти больные? Где переполненные отделения скорой? Где коллапс системы здравоохранения? У меня свекровь медик, работает в больнице в одном из регионов, никакого коллапса у них не было и нет. Ни один знакомый в России у меня этим вирусом не болел и не знает никого, никто даже в больнице по ОРВИ не был, а вот друзья из США, напротив, лично знакомы с переболевшими людьми.
Статистика, к слову, глобальная. Наберите Coronavirus Update (Live). По вашей логике получается ,что другие страны тоже лгут, объявляют что хотят, как и Россия.