Нейролептики. Перестал работать мозг

Был насильно помещен в ПНД из-за проявления агрессии на фоне ОКР. Были назначены препараты: рисперидон (6мг/3р), вальпроат (600/2р), труксал (50/1р) и первые две недели циклодол (1 или 2-е таблетки). На второй неделе меня перевели в свободное отделение, отменили циклодол, и примерно в то же время мне стало очень плохо: появилась акатизия, скованность мышц в суставах, чувство сильной тревоги и паники, пропали эмоции, лицо стало каменным, я перестал вообще соображать, мозг просто перестал работать - словно связь с префронтальной корой оборвалась (лоботомия).

Я весь день испытывал чувство сильной паники, которое немного ослабевало к вечеру. Мне было так плохо, это пытка. Понятия не имею то, как я пережил всё это. Каждые несколько минут смотрел на часы, а время длилось так долго, ещё столько страданий приходилось вытерпеть за день. Когда мама навещала меня - я даже не мог заплакать, как-то объяснить ей, что мне очень плохо. Затем всё это стало переходить в кататонию: я лежал на кровати и у меня не было никаких мотивов встать, т.к. мозг не работал просто.

Мама забрала меня, тащила на себе буквально. Придя домой я ничего не почувствовал. Дома я просто лег и лежал (не было сил даже помыться, поднять руки). Лежал второй, третий день... не мог ничего понять из разговоров родственников, едва мог связать два слова. Пытался послушать музыку, но не чувствовал её. Каким-то чудом я бросаю рисперидон: мне стало намного лучше, но мозг мой полностью не восстановился.

Так вы же принимали рисперидон для лечения определенного нарушения, он вам не пошел - и это же самое нарушение вернулось? То есть сейчас вам плохо от самой изначальной болезни, видимо, а не от препарата, он у вас уже вывелся. А что говорит ваш врач? Нейролептики разные бывают, не пошел один - так можно подобрать другой.

Уже 2.5 года меня беспокоит следующее:
1 Головная боль (Хроническая). Каждый день. Бывает целый день. Это невероятно тяжело вытерпеть.
2 Скованность мышц, топорность, слабость, невозможность держать спину ровно, тяжело заниматься спортом.
3 Заложен нос, хруст в ушах при сглатывании.
4 Падение зрения: нет объема, красок, остроты. Зрение стало слабым, плоским.
5 Запахи, вкус пищи, аппетит - практически не чувствую.
6 Тактильные чувства пропали: прикосновения, вода, ветер - все физические чувства, всё что касается моей кожи.
7 Хронический стресс, паника, панические атаки, подавленность воли (не могу ничем заняться), раздражительность.
8 Эмоции и чувства. Не могу испытать радость, удовольствие, ностальгию, любовь, музыку.
9 Сексуальное влечение (либидо) отсутствует.
10 Воображение не работает.
11 Снижен уровень интеллекта. Память нарушена
12 Туман и пустота в голове.
13 Сон. Не чувствую будрости. Сплю по 10-12 часов, но уснуть тяжело, встаю разбитым.

Я сильно страдаю.
1 Холинолитики. Использую в качестве обезболивающего. Очень сильный эффект на меня оказывают циклодол или бипериден. (Всего одна таблетка в день, дабы не развивать толерантность или привыкание).
2 Агонисты дофаминовых рецепторов и леводопа, но тут есть сложности. (С ними я разбираюсь на данный момент).
Немного помогают:
3 Кофеин.
4 проГАМК препараты: баклофен, бензодиазепины. (В основном для потенцирования действия холинолитиков).
5 НПВС (Цитрамон, нимесил), суматриптан. В 70% случаев не помогли от головной боли.
6 Стероидные гормоны (дексаметазон, преднизолон), но длительно принимать их опасно.
7 L-тироксин.

Причина. Думаю, что тесно связано с дофамином. Дофамин играет ключевую роль в формировании полового влечения, животного поведения, и является так же основным нейромедиаторным путём к PFC. Может быть проблема в том, что нарушена связь между PFC, лимбической системой и вентральной областью. Возможно, что дофаминовые ауторецепторы не проявляют активность, либо какой-то нейромедиатор их ингибирует. (Не давая проявлять активность). Этот вывод я сделал из-за эффекта холинолитиков: ацетилхолин возрастает при низком дофамине, а блокада ACh ведет к дезингибированию дофаминовых рецепторов и проявлению их активности. Дофамин является сильным болеутоляющим. Когда он снижен - всё становится болезненным: свет режет глаза, болит голова, мышцы и тд.

В психиатрической литературе немного описаны мои проблемы:
NIDS (Neuroleptic-induced deficit syndrome, Нейролептический дефицитарный синдром)
ЗНС (Злокачественный нейролептический синдром)
Акатизия (психическая).

Ну сходите к психиатру, он другой выпишет, какие проблемы?
Я пью Кветиапин 100 мг уже год и все норм

Мало мне мозг изуродовали? Мне к нейролептикам вообще прикасаться нельзя. К психиатру только если мне нужен рецепт на сильнодействующее или учетное вещество.

6 мг никак не могли ничего изуродовать, тем более за 1 мес. это у вас основное заболевание прогрессирует
и есть разные терапии, в т.ч. монотерапии антидепрессантами

Ещё как могли. Рисперидон очень потентный D2-блокатор. Уже на 2-х мг он блокирует чуть ли не 70% D2-рецепторов. Известны случаи летальных исходов. Прочитайте про ЗНС. Насчет моего заболевания - на основании чего вы делаете такой вывод? Я с этим заболеванием живу всю жизнь, а тут за 10 дней приема рисперидона превратился в овоща. Это совпадение?

Явно не совпадение.Сами какой выход видите?Врачам не доверяете,сами себя будете лечить?

это называется побочное действие, оно проходит, когда организм привыкает к препарату и подстраивает свой обмен
еще раз - нейролептиков великое множество, и психиатр вам просто заменит на другой

А как насчёт Мазды 2016 2.5?
Двоим детям нравится?
Кветиапин, чувствуется, мозг чайной ложкой давно скушал....

Вы знаете. вы еще вчера не видели меня здесь
мат стоял - на 4 страницы!
забанили сразу три учетки

Врачи сами не знают что делать. Я объясняю ситуацию - они просто молчат. К ним я езжу за рецептами. Пытаюсь принимать вещества, которые влияют на баланс дофамина в мозге - некоторые помогают, облегчают состояние. Ну а кому я нужен? Я сам борюсь за свою жизнь. Буду пробовать всё подряд, но начну с тех, которые непосредственно связаны с дофамином, влияют на его оборот.

вы-прелесть.Люблю вас.)
А Кветиапин бросайте. Опасный он.Так можно и на десять учёток....

А какой у вас диагноз изначальный?

В ПНД мне поставили F21. (Я так понимаю, что они всем по стандарту его ставят. Если второй раз залетаешь, то F20). Затем психиатр сказал, что этот диагноз (F21) совершенно неверный. Видимо, мне его поменяли, но я не знаю на что. Это маловажно. Эти диагнозы ничего не значат.

Ну вроде на первый взгляд не значат, а биографию очень даже могут подпортить

Так тут же не онлайн приемная невропатолога, да и не форум это врачей. Кстати,тесть ещё форум судмедэкспертов-думается, он более подходящий.

Автор, ставьте оба диагноза - оба подойдут.иА для верности умножьте каждый на 4. Чтоб уж наверняка.

Ну значит, не подошел вам рисперидон. Бывает. Идите к врачу, пусть назначает другой препарат, который подойдет и все будет нормально, и как овощ не будете, и свою болезнь подлечите.

Разве психбольные с остановившимся мозгом так грамотно все по полкам разложат? Тут у успешных грамотность хромает, а у психов всё ок. Удивительно.

Я сама болею неврозом. Один раз давление скакануло 200/120. Вызвала скорую. Поставили нейролептик, точное название не помню, на д начинается. Это было нечто. У меня стали такие судороги я не могла голову держать. У меня была такая внутри подавленность, я такого ужаса в жизни не испытывала ...теперь с собой все виды таблеток по снижению давления и никаких скорых..

То есть, ваше состояние длиться уже 2,5 года? Сколько времени прошло от момента последнего приема нейролептика (неважно какого)? Кто назначил вам лечить нейролептический синдром нейролептиками? Использовали ли вы ноотропы для выхода из нейролептический синдрома?

респиридон это респолепт мне он тоже не пошел было плохо.пью галаперидол минимальную дозу и все прекрасно

+1,автор,может вы преувеличиваете свое состояние,может просто были побочки от нейролептика,а сейчас у вас с мозгом все более чем нормально.Сколько мед.информации вы изучили,все по полочкам разложили,бросилось в глаза ваше красноречие,недюжинный ум и стройность мысли.

2.5 года назад был последний прием. Мне никто ничего не назначал по поводу моего состояния. Психиатры предлагали мне нейролептик, но я наотрез отказываюсь. (Установка у них такая: все психи должны принимать нейролептик). До ноотропов не дошел: есть ещё препараты с более узким или конкретным действием, которые я не пробовал.

Правильно делаете, что отказываетесь от нейролептиков. Дело в том, что даже самая минимальная доза нейролептика опять возвращает нейролептический синдром. Более того, даже вдыхание паров нейролептика способно вернуть вас в прежнем состояние. То есть, если вы в больнице и кто-то в палате с вами принимает нейролептика, выдыхает пары, которые содержат микродозы нейролептика, вам этого достаточно, чтоб опять развился нейролептический синдром и свести на нет все предыдущие улучшения. Проанализируйте свое окружение, никто ли рядом не принимает нейролептики.

Насчёт того, что психиатры предлагают лечить нейролептический синдром нейролептиков, вы правы. Дело в том, что они отказываются даже признавать само наличие этого синдрома, то есть, признают только крайние его проявления, то есть высокую температуру и т.д. При чем, самое интересное, психиатры из разных городов и даже стран, к которым мы обращались, не хотят признавать проблему, а пытаются придумать болезнь, увидев симптомы нейролептического синдрома, выдумывают разные болезни: то депрессию увидят, то Альцгеймера, то шизофрению, упорно отрицая нейролептический синдром. По началу это даже не укладывалось в голове, почему они игнорят очевидное. Ведь нейролептический синдром в нашем случае развился менее чем за месяц.

Человек из супер активного интеллектуала менее чем за месяц после начала приема нейролептика превратился в овощ. Разве может за месяц развиться шизофрения или Альцгеймера, что пытаются внушить нам психиатры, упорно игнорируя нейролептический синдром. Мы сейчас будем начинать курс ноотропов, препараты гопатентоновой кислоты, ПантогамЕго рекомендуют для выхода из нейролептического синдрома. В инструкции есть дозы именно для этой проблемы. А вы о каких препаратах говорите, что собираетесь попробовать?

Я могу ошибаться, но, похоже, что у меня нарушен баланс нейромедиаторов (дофамин, норадреналин, серотонин, ацетилхолин). В норме они находятся в балансе и конкурируют друг с другом, видимо, за право рулить в мозге. Мой дофамин упал под нейролептиком - возрос ацетилхолин. Я принимаю циклодол (блокируют ацетилхолин) - восстанавливается баланс в мозге, мне становится лучше. (Мышцы лучше работают, немного либидо возрастает, обостряются чувства, зрение и тд). На данный момент я принимаю агонисты DA (стимулируют дофаминовые рецепторы, усиливают влияние дофамина на ЦНС). И мне они по началу помогали, но со временем их эффект заглох. Есть версия, что дофаминовые рецепторы и сами были бы рады работать, но их ингибируют другие моноамины: серотонин, норадреналин. Есть такая идея: попробовать заблокировать серотониновые рецепторы (миртазапин; это АД, но наиболее безопасный) или норадреналиновые (альфа-блокаторы, альфа-стимуляторы, бета-блокаторы) и посмотреть на своё самочувствие.

Обычный психиатр вряд ли поможет.
С ноотропами не спешите. Тут думающий невролог нужен.
Что вы можете сделать сейчас самостоятельно и без вреда, при этом помочь организму и сенсорной системе.
Что кстати с кишечником? С иммунитетом? Есть ли аутоиммунные заболевания? Нет ли тиреоидта Хашимото? Что вообще с щитовидкой?
Жду ответа и напишу дальше

Извините, если много непонятной информации. Я стараюсь объяснять как можно проще. Иначе мои действия никак не объяснить. Насчет ноотропов у меня мало инфы: как они работают, что они делают... Может кого-то и вывели они из этого состояния, но я стараюсь использовать вещества, эффект которых мне хоть немного понятен. Если мне блокировали рецепторы, то для начала стоит их попробовать простимулировать - в этом ведь есть логика. Дальше я возьмусь за конкурентов дофамина. Возможно, что они мешают. Конечно, я стараюсь всё делать осторожно, т.к. любые психотропы могут не только не улучшить, но и ещё усугубить моё состояние.

Плохо, что вы собрались наугад пробовать блокировать то одно, то другое :(

У неврологов и психиатров очень поверхностные знания. Даже ученые друг с другом во многих вопросах спорят насчет этих нейромедиаторов. С щитовидной всё в норме (УЗИ, анализы). Гормоны гипофиза, тестостерон, - всё в норме. Думаю, что и с надпочечниками нет проблем. МРТ мозга, УЗИ сосудов головного мозга, ФГДС - всё в порядке. Аутоиммунных заболеваний нет. Мне было 19, когда всё это случилось.

Ну с надпочечниками точно большой вопрос, если вы спите и не высыпаетесь, посыпаетесь разбитым

У вас от рисполепта могло слететь что угодно. А может с глутаматом проблемы, а может с ацетилхолином и можно долго продолжать, надо комплексно подойти.
Что с кишечником у вас? Так и не ответили. Вроде все уже в курсе, что есть так называемая ось кишечник-мозг.
Загуглите одну из многих книг на жив тему «Мозг - обратная связь»

Помогите организму, сядьте на бгбк диету, сахар по максимуму исключите.
Если подозреваете, что не хватает ацетилхолина - Natural Brain Enhancer (на айхербе), только не сразу полную дозу пить, а начинать с малой дозировки, отслеживать ощущения и наращивать до указанной на баночке.
Лецитин подсолнечника- добавлять в еду 2 раза в день.
Если пострадали митохондрии: L-carnitin, Coenzyme, метилкобаламин 12, фолиниковая кислота, омеги 3 плюс витамин Д.
Если организм в оксидативном стрессе, Селен, витамин Е, Магния цитрат и можно почитать на эту тему «борьба с оксидативным стрессом»
Я за холистический подход, и вреда меньше чем психотропными эксперименты проводить.

Почему не спешить с ноотропами? По сравнению с нейролептиками это намного безопаснее препараты. Поскольку я тоже поначалу опасалась приема ноотропов для вывода близкого человека из нейролептического синдрома, я решила сама попринимать эти ноотропы на протяжении 3 месяцев, в дозировке прописанной для лечения нейролептического синдрома. Возможно, это звучит дико для непосвящённых в проблему, но я готова пробовать разные методы для вывода близкого человека из этого состояния.Вот сейчас как раз прошло три месяца и несколько дней назад я закончила принимать этот курс ноотропов. Что могу сказать, я буду начинать давать курс ноотропов для моего близкого человека, поскольку я его проверила на себе сначала. Ничего плохого сказать не могу, никаких побочных эффектов у меня не было, дискомфорта не наблюдала, сон улучшился, память и настроение тоже, работоспособность повысилась, не вижу какой-то опасности в прохождении этого курса, не знаю, насколько он будет эффективным для моего близкого человека, но использовать нужно все шансы.

Я так и думала, что вы принимаете циклодол. С ним вы не выйдете из нейролептического синдрома, он даёт облегчение (видимое) только на период приема, и эффект проходит быстро. Насколько я знаю, это производный нейролептика, создан же препарат на основе нейролептика и вы себя снова принятием этого циклодола загоняете в нейролептический синдром. Также на основе нейролептика существуют другие, с виду безобидные препараты, которые безопасны для других людей, но вас опять будут возвращать в нейролептический синдром: это Церукал, Мотилиум и некоторые другие препараты для жеудочно-кишечного тракта.

И ещё, Автор, я несколько раз создавала тут темы на счёт этой проблемы, и мне стало понятно, что тут никто не в курсе этой темы. Вы первый человек , который в теме, к сожалению, с которым я могу об этом поговорить и обсудить проблему. Обычно люди, которые отвечают, не сталкивались с подобным, а рассуждают чисто теоретически. Хорошо, что вы в состоянии рассказать и написать, у меня дома человек с нейролептическим синдромом, но он не в состоянии что-то написать и даже рассказать внятно. Поэтому я пытаюсь максимально вникнуть в тему, насколько могу.

Возможно всё что угодно. Но ведь маловероятно, что проблемы с кишечником: как он на себя столько может брать? Я ведь итак истратил немало денег на диагностику этих соматических заболеваний. Я не против биодобавок, но едва ли они скорректируют баланс моноаминов в мозге.

Это действительно так. Есть определенное кол-во людей, которые не восстанавливаются после приема нейролептика или антидепрессанта. Остальные считают (им так говорят психиатры), что у них негативная симптоматика. А некоторые вообще заканчивают суицидом. (Знаю такого человека, могу дать страницу в vk. Но, очевидно, в живых его уже нет).
От циклодола я сильно тупею, но он мне и правда жизнь пару раз спасал. Это обезболивающее для меня. Не вытерпел бы я все эти страдания: с циклодолом я могу сделать перерыв, если терпеть больше не можешь. Это психотроп, который блокирует иной вид рецепторов (ацетилхолиновые), снимая торможение ЦНС. С ноотропами я плохо знаком: нужно подумать, почитать отзывы насчет их эффективности. Я ведь не могу принимать что-то, если не понимаю механизм действия этого вещества.

Можно спросить: а что с ним? Не могли бы вы рассказать его ситуацию?

Если вы продолжите принимать циклодол, это будет замкнутый круг, он будет обратно вас возвращать в нейролептический синдром, и все остальное лечение не будет иметь смысла, не везде пишут, что он создан на основе нейролептика. Я много чего ещё хочу написать и обсудить с вами, постепенно, не пропадайте.

А что вас смущает в приеме курса ноотропов, с дозировкой по инструкции самого же ноотропа? Если вы много читали о нейролептическом синдроме, везде первое, что рекомендуют, это полностью исключить нейролептики или препараты, которые вызывают этот синдром и пройти курс ноотропов, желательно несколько раз, с перерывом. То есть, 2-3 месяца принимаете, потом перерыв 3 месяца, потом опять принимать 2-3 месяца. Их же даже детям назначают, у кого тоже проблемы с мозгом, чтобы запустить процессы мозговой деятельности, много положительных отзывов, почитайте.

Да, немного позже расскажу.