Анальная трещина у кого была? Сколько заживает?
Извиняюсь за тему, но прошу ответить тех, кто знаком с сим неприятнейшим заболеванием. Как лечились? За какой период прошло? Кровоточить начало у меня при походе в туалет. Боль неописуемая!!! …
Нет я не работаю (( должна была выходить на новую работу как раз и перелом(( работаю над разработкой ноги. Она после гипса и операции не гнется. Каждый день упраженения надо делать а это сидя . А сидя долго попа начинает капризничать.мне еще врач сказала что ииза перелома я мало двигаюсь и застой в органах таза и нарушается кровообращение.
Ну да да, обездвижение плохо сказывается конечно.
И у вас даже больничный не открыт?
Ой я вот в Турцию летала в апреле.. 7го вернулась 24 перелом.. как знала прям. Обычно в июне летаем а тут меня как подкинуло надо ехать и все тут. Как предчувствовала. В жизни все так загадочно.со мной девушка лежала так тоже запор был и дрищ как у меня так я треснула а у нее все хорошо . Вот как так? *** то вроде все похожие а вот одни болеют а другие нет всю жизнь
Да я тоже прям завидую людям, которые проблем с *опой не знают)
Нет я не работаю (( должна была выходить на новую работу как раз и перелом(( работаю над разработкой ноги. Она после гипса и операции не гнется. Каждый день упраженения надо делать а это сидя . А сидя долго попа начинает капризничать.мне еще врач сказала что ииза перелома я мало двигаюсь и застой в органах таза и нарушается кровообращение.
я тоже с трещинами мало двигаюсь, ну явно когда в попе нож ламбаду не станцуешь, да и слабость жуть, почти не ем, похудела очень.......жуть короче(
у вас уже 1,5 месяца, конечно облегчение, а я еще боюсь всего, был период когда голодала боль настолько скручивала........сейчас ем только фрукты и овощи видимо поэтому кишечник бунтует, раньше то ела мясцо, сыр, рыбку.........эх...........
у мужа шишки периодически воспаляются и иногда прям роза из попы вылазит, но нет никакой боли, а глядя на меня теперь вообще не согласится на операцию........
Ого а он вам свою попу показывает? Я тут ещё читала темы про удаление анальных бахромок, женщины в тайне от мужей удаляют, потому что стесняются, а мужчинам как хорошо, им никому не приходится по сути свою попу показывать. А геморрой и трещины всё-таки очень по разному конечно протекают
у вас уже 1,5 месяца, конечно облегчение, а я еще боюсь всего, был период когда голодала боль настолько скручивала........сейчас ем только фрукты и овощи видимо поэтому кишечник бунтует, раньше то ела мясцо, сыр, рыбку.........эх...........
Я неделю ела кабачки и чернослив и все.. потом надоело. Плюнула и стала есть все понемногу. Что так что этак разницы нет. .
Ого а он вам свою попу показывает? Я тут ещё читала темы про удаление анальных бахромок, женщины в тайне от мужей удаляют, потому что стесняются, а мужчинам как хорошо, им никому не приходится по сути свою попу показывать. А геморрой и трещины всё-таки очень по разному конечно протекают
У меня есть еще гемор 2степени но воач сказала пока терпимо все. Бахромка хз что это)) да и пофиг есть или нет если не мешает. Еще ради мужика попу резать неее))
Я неделю ела кабачки и чернослив и все.. потом надоело. Плюнула и стала есть все понемногу. Что так что этак разницы нет. .
Я стараюсь придерживаться диеты, правильного питания, но в принципе ем понемногу все, ЛактулОза все решает
Походу сглазила себя.. только вам говорила что пальцем все мажу.. сегодня *** взбунтовалась.. все сжалось и не хочет лезть мазать.. подстава. ))просто прям девственная какая то и это после всего что у нас было))
У меня есть еще гемор 2степени но воач сказала пока терпимо все. Бахромка хз что это)) да и пофиг есть или нет если не мешает. Еще ради мужика попу резать неее))
Бахромки это лишние кожицы, которые остаются после геморроя. Ну, вы замужем, вам все равно, а с новым сексуальным партнёром все комплексуют. У меня тоже бывал геморрой, и когда после операции я начала смотреть себе в задницу, там конечно вид такой был как будто петарда взорвалась) я подумала что доктор мне ещё и геморроидальные узлы вырезал, уж больно там было непонятно чего нарезано, но сказал что нет, у меня узлов как таковых нет, а вот бахромки подрезал
Бахромки это лишние кожицы, которые остаются после геморроя. Ну, вы замужем, вам все равно, а с новым сексуальным партнёром все комплексуют. У меня тоже бывал геморрой, и когда после операции я начала смотреть себе в задницу, там конечно вид такой был как будто петарда взорвалась) я подумала что доктор мне ещё и геморроидальные узлы вырезал, уж больно там было непонятно чего нарезано, но сказал что нет, у меня узлов как таковых нет, а вот бахромки подрезал
Ну я замуж не девочкой выходила)) и были партнеры но чесно о бахромках или еще там чего не парилась вообще)) да это все у нас в голове мужики об этом даже и не думают)) у своего щас спросила))
Походу сглазила себя.. только вам говорила что пальцем все мажу.. сегодня *** взбунтовалась.. все сжалось и не хочет лезть мазать.. подстава. ))просто прям девственная какая то и это после всего что у нас было))
Ха-ха) это спазм, а спазм чем-то снимаете? Нитроглицериновая мазь?
Ого а он вам свою попу показывает? Я тут ещё читала темы про удаление анальных бахромок, женщины в тайне от мужей удаляют, потому что стесняются, а мужчинам как хорошо, им никому не приходится по сути свою попу показывать. А геморрой и трещины всё-таки очень по разному конечно протекают
Ну мы давно женаты, спокойно к этому относимся. Вот мужчинам не все равно на эти бахромки? Неужели там кто то рассматривает....
Ну я замуж не девочкой выходила)) и были партнеры но чесно о бахромках или еще там чего не парилась вообще)) да это все у нас в голове мужики об этом даже и не думают)) у своего щас спросила))
полностью согласна, а особенно была удивлена как девушка удалила бахромку и появились трещины, теперь не знает что делать.....
Ну мы давно женаты, спокойно к этому относимся. Вот мужчинам не все равно на эти бахромки? Неужели там кто то рассматривает....
Ещё как, сейчас много любителей анального секса, кунилингуса, анилингуса
Это была я, удалила бахромки, а один шов разошелся и рана не зажила и получилась трещина, вот такой эпик фэйл в жизни
-
Павел РощинСексолог, гипнолог484 ответа -
Алёшина МарияПсихолог125 ответов
-
Роткопф Ольга ЮрьевнаНутрициолог133 ответа
-
Корсак ОлегВрач-психотерапевт477 ответов
-
Павел ПоповСпециалист по работе с...98 ответов
-
Афиногенова ОльгаПсихолог-сексолог7 ответов
-
mezhdunamiСексолог-психолог113 ответов
-
Садовников ЭрнестПсихолог....532 ответа
-
Елена БулычеваПсихолог, КПТ-терапевт43 ответа
-
Сенецкая ТатьянаПсихолог4 ответа
лесом шлите любителей анального секса, любое неправильное движение и пару месяцев ада нафиг надо. попочка не для того создана!
Раньше никаких проблем не было, мне нравился анальный секс. А теперь мне конечно нельзя((
полностью согласна, а особенно была удивлена как девушка удалила бахромку и появились трещины, теперь не знает что делать.....
Это была я, удалила бахромки, а один шов разошелся и рана не зажила и получилась трещина, вот такой эпик фэйл в жизни
Я пользуюсь релефипином он мне и помог снять спазм.проблема моя в том что я после сложного перелома ноги колена . Гипс от пальцев до попы. С апреля. 30 мая операция сложная поастина в ноге. И не наступать еще до сентября точно а там не знаю как еще. Езжу на каталке и операцию мне не сделать просто. Началась трещина как раз после выписки числа 7го июня. 10летремиссия это же отлично. А чем то пользовплись в это время. ?
Да, в такой ситуации иссечение временно невозможно, как минимум, потому что некоторое время сидеть нельзя и нужны постоянные ванночки, мне доктор говорил в течении недели дозировано переходить к сидению, но знаете, что может помочь, я себе на вб заказала подушку, она как круг и она реально облегчала мне послеоперационную боль, видимо, как-то очень верно распределялось давление в малом тазу, может быть и на коляску подойдет такая штука, она не очень высокая, я правда была удивлена, что она мне участь послеоперационную облегчала, я и спала на ней первое время, по сути дела в первые дни после операции, как во время обострения, есть спазм и повреждение поверхности, думаю, что Вам может помочь, не гарантировано, но все средства хороши в такой момент. А про 10 лет назад, знаете я думаю, что это было начало истории, которая продолжилась в том же месте, просто спустя много лет, ничем необычным я не лечилась, это была первая моя проктологическая история, просто пошла в аптеку и купила все, что предложили, релиф мне не помог, только очень сильно слабил, гепатромбин и метилурацил, всевозможные заживляющие мази и свечи, даже мазь вишневского, я тогда была совсем молоденькая и все, что было в интернете, я использовала и на удивление-залечила, точно помню, что очень долго лечилась, но, видимо, залечила все же не совсем корректно и образовалась не новая нормальная ткань, а что то типа рубца и 1 запор через 10 лет разорвал то слабое место и еще образовал новое…
Да, в такой ситуации иссечение временно невозможно, как минимум, потому что некоторое время сидеть нельзя и нужны постоянные ванночки, мне доктор говорил в течении недели дозировано переходить к сидению, но знаете, что может помочь, я себе на вб заказала подушку, она как круг и она реально облегчала мне послеоперационную боль, видимо, как-то очень верно распределялось давление в малом тазу, может быть и на коляску подойдет такая штука, она не очень высокая, я правда была удивлена, что она мне участь послеоперационную облегчала, я и спала на ней первое время, по сути дела в первые дни после операции, как во время обострения, есть спазм и повреждение поверхности, думаю, что Вам может помочь, не гарантировано, но все средства хороши в такой момент. А про 10 лет назад, знаете я думаю, что это было начало истории, которая продолжилась в том же месте, просто спустя много лет, ничем необычным я не лечилась, это была первая моя проктологическая история, просто пошла в аптеку и купила все, что предложили, релиф мне не помог, только очень сильно слабил, гепатромбин и метилурацил, всевозможные заживляющие мази и свечи, даже мазь вишневского, я тогда была совсем молоденькая и все, что было в интернете, я использовала и на удивление-залечила, точно помню, что очень долго лечилась, но, видимо, залечила все же не совсем корректно и образовалась не новая нормальная ткань, а что то типа рубца и 1 запор через 10 лет разорвал то слабое место и еще образовал новое…
Вас ещё повезло что целых 10 лет обошлось без рецидивов!
Вам иссекли трещину? А давно? Все хорошо зажило? Сколько времени заживало?
Мне иссекли 3 недели назад, снаружи затянулось кожицей, а поглубже осталась открытая ранка(( примерно вот как была до операции, так и осталась, боюсь что опять хронизируется, почему же она не заживает
Да, в такой ситуации иссечение временно невозможно, как минимум, потому что некоторое время сидеть нельзя и нужны постоянные ванночки, мне доктор говорил в течении недели дозировано переходить к сидению, но знаете, что может помочь, я себе на вб заказала подушку, она как круг и она реально облегчала мне послеоперационную боль, видимо, как-то очень верно распределялось давление в малом тазу, может быть и на коляску подойдет такая штука, она не очень высокая, я правда была удивлена, что она мне участь послеоперационную облегчала, я и спала на ней первое время, по сути дела в первые дни после операции, как во время обострения, есть спазм и повреждение поверхности, думаю, что Вам может помочь, не гарантировано, но все средства хороши в такой момент. А про 10 лет назад, знаете я думаю, что это было начало истории, которая продолжилась в том же месте, просто спустя много лет, ничем необычным я не лечилась, это была первая моя проктологическая история, просто пошла в аптеку и купила все, что предложили, релиф мне не помог, только очень сильно слабил, гепатромбин и метилурацил, всевозможные заживляющие мази и свечи, даже мазь вишневского, я тогда была совсем молоденькая и все, что было в интернете, я использовала и на удивление-залечила, точно помню, что очень долго лечилась, но, видимо, залечила все же не совсем корректно и образовалась не новая нормальная ткань, а что то типа рубца и 1 запор через 10 лет разорвал то слабое место и еще образовал новое…
Спасибо о подушке почитаю сейчас..у вас 10лет не было запоров или поносов? Почему тогда раньше не порвалось? Вообще у меня ощущение что эта тема вообще мало изучена включая самих проктологов.
Вас ещё повезло что целых 10 лет обошлось без рецидивов!
Вам иссекли трещину? А давно? Все хорошо зажило? Сколько времени заживало?
Мне иссекли 3 недели назад, снаружи затянулось кожицей, а поглубже осталась открытая ранка(( примерно вот как была до операции, так и осталась, боюсь что опять хронизируется, почему же она не заживает
Как вы так зеркало ставите что видите? Научите плиз я так хочу посмотреть что у меня там .. но не согнуться так никак. И 3 недели сами говорите мало.. если верх затянулся значит все идет правильно может внутри более глубокая и ей надо брльше времени.
Я из-за них дико комплексовала. А ещё они иногда отекали и становились болезненными, чесались, затрудняли гигиену
Как вы так зеркало ставите что видите? Научите плиз я так хочу посмотреть что у меня там .. но не согнуться так никак. И 3 недели сами говорите мало.. если верх затянулся значит все идет правильно может внутри более глубокая и ей надо брльше времени.
Ну, примерно так, лежу на спине, на пояснице, под спину, лопатки подушки, как бы полусидя, ноги поднимаю примерно как в гинекологическом кресле) в общем поза примерно как баб в порнушке тр*хают) зеркало ставлю перед задницей и фонарик на телефоне включаю, если зад расслабить, все прекрасно видно) в этой позе удобно и смотреть, и мазать, и свечи засовывать, если свечу, то ее надо засовывать как бы кверху
Как вы так зеркало ставите что видите? Научите плиз я так хочу посмотреть что у меня там .. но не согнуться так никак. И 3 недели сами говорите мало.. если верх затянулся значит все идет правильно может внутри более глубокая и ей надо брльше времени.
Непонятно почему одна половина хорошо заживает, а другая нет. Эти две половины - снаружи и внутри, они разные по характеру, так что снаружи она как бы больше как обычная кожа, а так что внутри уже больше слизистая, вот кожа прямо хорошо восстановилась, а тот участок что внутри как будто вообще свежий, будто только недавно оперировали, будто не прошло трёх недель, не понимаю как это работает. Вот снаружи я прямо видела эти метаморфозы как оно визуально менялось, сначала заполнилось какой-то соединительной тканью наверное фибрином, потом кожа наросла, а ранки внутри визуально как будто вообще не меняются, ничем не заполняются, ничем не зарастают, меня это тревожит, похоже на мою хроническую трещину, не вижу большой разницы
Вас ещё повезло что целых 10 лет обошлось без рецидивов!
Вам иссекли трещину? А давно? Все хорошо зажило? Сколько времени заживало?
Мне иссекли 3 недели назад, снаружи затянулось кожицей, а поглубже осталась открытая ранка(( примерно вот как была до операции, так и осталась, боюсь что опять хронизируется, почему же она не заживает
Мне кажется, это больше случайность, честно говоря, потому что потом, после 1 запора, я уже былыми методами не справлялась совсем, на протяжении года каждый месяц только заживало и рвалось снова, поэтому я решилась сначала на осмотр, а еще через месяц на операцию, сейчас прошло 2 месяца после операции, ранка у меня тоже была, я об этом спросила доктора, он мне рассказал ход операции и объяснил откуда эта открытая ранка, я думала, что это свищ ,испугалась, но это норма и на самом деле именно она заживает дольше всего, сейчас все прекрасно, я очень рада, что решилась, но я выше писала, если решитесь, не идите абы к кому, вот этот момент-выбор врача, он вообще, я считаю, один из ведущих, если не ведущий, я тут читаю о том, как травматологи , говорят, что оперируют трещины те, кто не умеет лечить консервативно, ну бред все это, проктология вообще особняком стоит, здесь другая микрофлора, система сфинктеров и куча особенностей и на операцию пошла бы чуть не сразу, просто работа, нужно было выбрать удобное время, не знаю, повезло ли мне, это случайность или правило, но я для своей ситуации решила выбрать операцию, потому что терпеть эту адскую боль в ожидании новой через пару недель после облегчения , я уже не могла, мне сказали будет заживать 2 месяца и это та история ,когда я в течение это времени потихоньку чувствовала улучшение, но слежу я за собой очень строго до сих пор и планирую продолжать , псиллиум, свекла, чернослив, овощи, много воды - мои лучшие друзья и я осознаю, что это может повториться, если не следить, операция правда не гарант на всю жизнь, но адекватный человек просто не будет больше в этой жизни делать что-то , что может запустить этот процесс снова (у меня к этому привело неправильное питание, отсутствие водного режима, то есть то, на что я могу повлиять совершенно спокойно)
Спасибо о подушке почитаю сейчас..у вас 10лет не было запоров или поносов? Почему тогда раньше не порвалось? Вообще у меня ощущение что эта тема вообще мало изучена включая самих проктологов.
Ничего такого, что могло дать рецидив, никогда не было проблем со стулом у меня, вот тогда , 10 лет назад, историю эту мне подарил прием препаратов определенных, а год назад-да, единственный этот чертов запор. На самом деле известно все и довольно просто, особенно если доктора квалифицированного встретить, но люди в связи с проблемой такой деликатной, как правило, идут к врачу далекооо не сразу, а дальше уже вариативность путей сводится к минимуму, ну , а решиться на операцию- тоже та еще история , хотя повторюсь 10 раз, я оды готова петь тому, что все таки решилась, хоть и рано еще , конечно, какие-то титанические выводы делать, мало времени прошло
Ну, примерно так, лежу на спине, на пояснице, под спину, лопатки подушки, как бы полусидя, ноги поднимаю примерно как в гинекологическом кресле) в общем поза примерно как баб в порнушке тр*хают) зеркало ставлю перед задницей и фонарик на телефоне включаю, если зад расслабить, все прекрасно видно) в этой позе удобно и смотреть, и мазать, и свечи засовывать, если свечу, то ее надо засовывать как бы кверху
О как.. такс надо попробовать срочно)) очень хочу увидеть свою красоту.. спасибо
Непонятно почему одна половина хорошо заживает, а другая нет. Эти две половины - снаружи и внутри, они разные по характеру, так что снаружи она как бы больше как обычная кожа, а так что внутри уже больше слизистая, вот кожа прямо хорошо восстановилась, а тот участок что внутри как будто вообще свежий, будто только недавно оперировали, будто не прошло трёх недель, не понимаю как это работает. Вот снаружи я прямо видела эти метаморфозы как оно визуально менялось, сначала заполнилось какой-то соединительной тканью наверное фибрином, потом кожа наросла, а ранки внутри визуально как будто вообще не меняются, ничем не заполняются, ничем не зарастают, меня это тревожит, похоже на мою хроническую трещину, не вижу большой разницы
А как вообще понять что она там заживает? Что процесс идет как надо ? Ну не сразу же оп и ничего не беспокоит? Как понять правильно заоастает или нет?
Мне кажется, это больше случайность, честно говоря, потому что потом, после 1 запора, я уже былыми методами не справлялась совсем, на протяжении года каждый месяц только заживало и рвалось снова, поэтому я решилась сначала на осмотр, а еще через месяц на операцию, сейчас прошло 2 месяца после операции, ранка у меня тоже была, я об этом спросила доктора, он мне рассказал ход операции и объяснил откуда эта открытая ранка, я думала, что это свищ ,испугалась, но это норма и на самом деле именно она заживает дольше всего, сейчас все прекрасно, я очень рада, что решилась, но я выше писала, если решитесь, не идите абы к кому, вот этот момент-выбор врача, он вообще, я считаю, один из ведущих, если не ведущий, я тут читаю о том, как травматологи , говорят, что оперируют трещины те, кто не умеет лечить консервативно, ну бред все это, проктология вообще особняком стоит, здесь другая микрофлора, система сфинктеров и куча особенностей и на операцию пошла бы чуть не сразу, просто работа, нужно было выбрать удобное время, не знаю, повезло ли мне, это случайность или правило, но я для своей ситуации решила выбрать операцию, потому что терпеть эту адскую боль в ожидании новой через пару недель после облегчения , я уже не могла, мне сказали будет заживать 2 месяца и это та история ,когда я в течение это времени потихоньку чувствовала улучшение, но слежу я за собой очень строго до сих пор и планирую продолжать , псиллиум, свекла, чернослив, овощи, много воды - мои лучшие друзья и я осознаю, что это может повториться, если не следить, операция правда не гарант на всю жизнь, но адекватный человек просто не будет больше в этой жизни делать что-то , что может запустить этот процесс снова (у меня к этому привело неправильное питание, отсутствие водного режима, то есть то, на что я могу повлиять совершенно спокойно)
Как вы поняли что все зажило? Вообще никаких нет там беспокойств? У меня щиплет иногда чешеться но иногда ничего почти.. не могу понять проходит или нет (((
А как вообще понять что она там заживает? Что процесс идет как надо ? Ну не сразу же оп и ничего не беспокоит? Как понять правильно заоастает или нет?
Да *** его знает, мне самой интересно какой правильный процесс заживления подробной раны, это ведь не то же самое что порезанный палец, ну вот когда заполняется фибрином, а потом зарастает кожей, это очевидно нормальный процесс, и в этом месте уже и не болит, а болит именно эта ранка, а вот как она должна зарастать, ума не приложу. Не сразу конечно, у меня вот три недели, до сих пор конечно есть неприятные ощущения, оно и понятно - рана в *опе, вот я с первого дня туда смотрела, поэтому я наблюдала все эти метаморфозы, изменения внешнего вида, и вместе с ними менялись и ощущения, сейчас конечно моя задница здоровее себя чувствует
Как вы поняли что все зажило? Вообще никаких нет там беспокойств? У меня щиплет иногда чешеться но иногда ничего почти.. не могу понять проходит или нет (((
Вот такая же фигня, у меня обычно все ощущения в первой половине дня, после туалета, то чешется, то спазм, то чёрт знает что, то жжёт, то печет, иногда больше, иногда меньше, иногда совсем почти ничего, вообще не понимаю от чего это зависит, а во второй половине дня вообще все проходит обычно, я и забываю что у меня с *опой что-то не то, а с утра опять все по новой, и все это хаотично, то есть ощущения, то нет, то такие, то сякие, то другие, вообще не понимаю как в этом ориентироваться, наверное полное заживление, когда вообще это все пропадет, скорее бы уже
Напишите как у вас там все получится)
Вот такая же фигня, у меня обычно все ощущения в первой половине дня, после туалета, то чешется, то спазм, то чёрт знает что, то жжёт, то печет, иногда больше, иногда меньше, иногда совсем почти ничего, вообще не понимаю от чего это зависит, а во второй половине дня вообще все проходит обычно, я и забываю что у меня с *опой что-то не то, а с утра опять все по новой, и все это хаотично, то есть ощущения, то нет, то такие, то сякие, то другие, вообще не понимаю как в этом ориентироваться, наверное полное заживление, когда вообще это все пропадет, скорее бы уже
Меня больше бесит это подмывание после туалета и ванночки(( мне не встать на ноги и ппц как сложно. Я купила проктотаз он на унитаз ставится и в нем сидишь вся такая красивая.. а нога то вперед дверь не закрыть ппц как это ходить в туалет и ванночку прилюдно))
Я уже думаю душ в туалете провести.. один хрен придется всю жизнь теперь без бумаги жить видимо как мусульмане
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Девочки мне 1,5 месяца назад чистили зуб, прям все каналы, убивая нерв, так вот минут 20 на десне был ватный валик, не знаю с лекарством или без но десна сожглась, прям ожог и рана, так вот заживо это все дело 3 недели, с учетом что я ее не трогала, и могу сказать до сих пор еще чувствуется неприятные ощущения, А мы блин хотим чтобы попа зажила за неделю, ну невозможно же, мы же какаем каждый день, пукаем и все это так или иначе тревожит трешщинки, нужно делать нам то что делаем и набираться терпения.
Здравствуйте, как у вас сейчас, всё хорошо? У меня прошло после операции уже 4 месяца, иногда кровит ставлю свечи, мази. Говорят рецедив нужно повторную операцию делать, я незнаю что делать все рекомендации врача выполняю.
Я уже думаю душ в туалете провести.. один хрен придется всю жизнь теперь без бумаги жить видимо как мусульмане
Да, турецкий душ кстати очень удобная штука!