Родственница не знает, что у неё рак.

Автор , держитесь ((( Почитала и жаль Вас стало ((( Лишь бы боли не начались у неё..((

По поводу врачей, как поступить, ничего не могу посоветовать. Но у нас в кругу семьи был похожий случай. Дед зятя заболел раком предстательной железы, лечить отказались в силу возраста и 4-ой стадии. Зять долго бился с врачами, прося их не говорить деду о диагнозе. Врачи давали полгода, дед прожил 2,5. Жил на обезболивающих. Причём умер не от рака. Был в больнице на очередном обследовании, упал, ударился головой и умер.
Если бы ему сказали, он бы быстро зачах.

Я бы навернородственнице ничего не говорила.

у меня немного похожая была ситуация с дедушкой. Мама не говорила папе, он случайно узнал. И да, в силу возраста не могли сделать операцию. Замкнутый круг. Вскоре умер, но не от рака.

Я бы не простила, если бы мне не сказали. Это ее жизнь и ее право знать.

Автор,ну под сто лет уже можно от чего-то и помереть,какая разница,говорить или нет,в вашем случае не говорить и колоть обезболивающие . А вот в 50 лет ,когда человек полный сил умирает от рака,это страшно.

Простите, но где Вы живете. По стандартам, пациент должен знать о диагнозе. Ситуация не просто сложная , а архисложная. Врач онколог обязан объяснить течение болезни и стратегию лечения. Похоже не случилось. Итак. 1. Запасайтесь обезболивающими., с запасом, 2. Если есть наркоманы в окружении - поддерживайте связь, пригодится, 3. Отсматривайте сайты , где недорого продают предметы за уходом, закупайте, но без фанатизма. Как сказать человеку, что он умирает? Я не знаю. Но сделать это необходимо. Все.

Адекватного человека не обманешь, все равно почувствует что-то не ладное! Лучше когда наступает быстрая смерть, нежели долгие месяцы мучений и самого больного и близких родственников. Сам через такое прошел, поэтому никому такого не пожелаю!!!

Мы все со своих позиций судить (не в смысле обвинять, а в смысле оценивать) пытаемся чаще всего. А это чаще всего не совсем правильно. Даже тут на форуме темы почитать - многие комментаторы, которым до пенсии жить еще лет 20-35, пишут, что не хотели бы знать о том или ином. Пусть неправда, пусть ложь, просто так спокойнее жить. Пусть незнание/неподозревание или сомнение/подозрение, лишь бы только не правда, которая развалит к фигам привычное и дорогое. И это, наверное, оправданно. Даже в их возрасте. В вашем случае добавляется еще и возраст - а это чаще всего расшатанная нервная система, повышенная тревожность, мнительность, и, в конечном счете, не совсем трезвое мышление. Это мы с вами (ну, я, во всяком случае) можем точно сказать на данный момент, что хотим знать всю правду, чтобы иметь выбор: ждать развития событий или прекратить все собственноручно. (Да, грешно самоубиваться. Но личное дело каждого - мучиться и обременять близких, или же пресечь это.) А человек в возрасте, да тем более еще и другой человек с другой головой... Одно хочу сказать: что бы ни решили - не вините себя в нечестности или жестокости. Не по вашей воле (и даже не по вашей халатности) эта болезнь случилась. Вы делаете то, что считаете наиболее целесообразным - по своим оценкам. Своим - как "опекуна" не совсем трезво мыслящего человека. Больше оценивать все равно некому. Как-то так.

Помрет от перенервов и инфаркта - автор себя не простит ровно так же, как и от сокрытия диагноза.

Автор, думаю, что лучше не говорить. У моей дальней родственницы был случай - такой диагноз поставили ПО ОШИБКЕ. Она как узнала, то прям на глазах начала чахнуть и угасать. Всегда была немного полненькой, а тут прям резко похудела, кожа да кости остались. Так выглядела и вела себя, что никто не сомневался, что рак у неё. А потом врачи её дообследовали и выяснили, что диагноз совсем другой и никакого рака нет. Так она как узнала - прям на глазах снова расцвела, пополнела до своего обычного вида, здоровый румянец появился и сколько лет с тех пор прошло - ходит бодрячком. Люди могут быть очень мнительные и большинству лучше не знать о таких диагнозах. Конечно, бывают и обратные случаи - когда врачи обещают совсем не много, а человек живёт и живёт, назло всем прогнозам. Но такое случается значительно реже.

Мой папа болен раком простаты. В Москве , где лечился, врачи обязательно говорят пациенту о диагнозе . Я на лечении была с ним и тоже мучалась вопросом говорить или нет. Но поскольку папе предстояло нелегкое гормональное лечение , понимала что говорить необходимо. И благодарна врачам, за то что они очень корректно и тактично рассказали ему и о диагнозе и о предстоящем лечении. Сейчас лечимся, не теряем надежды и верим что ещё будет папа долго жить . Но у вас, автор, ситуация осложняется психическим заболеванием больной. Я бы не стала говорить. В таком неведении она у вас может ещё пожить, а если узнает обо всем, кто знает как будет. А вы будете всегда себя винить.

Гость 1 - спасибо вам. Елена, гость 3 - у неё есть ещё заболевания, от который она может умереть. Боюсь, что новость о раке её убьет быстрее болезни. Наташка - я тоже так считаю, но её муж считает иначе. Зная её, она может отравиться своими таблетками или с балкона скинуться. Она уже пыталась. Вообще, будь у неё чуть лучше с мыслительной деятельностью - она бы догадалась, но инсульт и ДЭП здорово повредили способность анализировать.

все равно скоро умрет,4ст не леится,так какая разница от суи цида или от рака

В мамы так было, возраст, 4 стадия. Я промучилась 2 недели, потом сказала и показала заключение. Решила, что это ее жизнь и она должна знать. У неё отрицание началось, заключение мне вернула на следующий день, сказав что толком не прочитала и убрала в ящик. И она начала требовать врачей, обследований, которые бы опровергли диагноз. У нее рак, а она хотела к простым врачам на консультацию, не к онкологам. Я себя чувствовала ужасно, что не лечу ее. У мамы ко мне агрессия появилась. Трудно было. То что это конец она поняла лишь за месяц до смерти, когда уже не было сил вставать, быстро смирилась и даже уже хотела побыстрее умереть, завидовала умершим подругам. По ситуации надо смотреть, и говорить тяжело и обманывать ещё тяжелее. Я сказала маме полуправду, чтобы совсем уж не пугать ее, поэтому она надеялась немного окрепнуть и лечиться химией.

Ну, если она совсем невменяемая, то тогда конечно нет смысла - толком и не поймет, зато нервы расшалятся. Хотя в данном случае самоубийство не такое уж плохое решение, все равно умрешь, так лучше быстро, не мучать себя и родных.

Я говорю своим близким,что если со мной вдруг, не дай Бог, будет описанная ситуация,говорить мне как есть.Это свинство давать ложную надежду,есть вещи,которые человек откладывает до лучших времен:поездка,разговор,прощение...Зная,что он уходит,человек имеет возможность распорядиться последними днями по своему усмотрению.По крайней мере когда он еще способен ходить, думать и говорить.

Живем в Москве. Родственнице 70. Диагноз верен, т.к. подтвердился разными обследованиями и разными врачами. Я тоже думала, что врачи не скрывают диагноз от больного, но когда я с ней пришла к онкологу (ходим вместе в кабинеты, т.к. она на ходунках, и сама не может ни сесть, ни встать, ни ходить без поддержки), он предложил ей выйти и посидеть в коридоре, якобы у него жесткий стул, а в коридоре мягкие диваны. Когда я её посадила на диван и вернулась в кабинет - он мне всё подробно рассказал. А она даже не задумалась, зачем мы уже второй раз пришли в онко-диспансер. И все дальнейшие посещения онколога уже без неё, врач сказал, что нет смысла приходить с ней. То есть приходить только за рецептом.

вот объясните мне: если это неизбежно, если лечению не подлежит- то зачем ее нагружать этой информацией???? чтоб до кучи?? что конкретно это изменит? только усугубит ее ситуацию

Все правильно, с мамой так же было. Они ещё и плохо слышат, что говорит врач, рак в последних стадиях оглушает, да и плохо соображают. От этого ещё тяжелее, буд-то сама больная ходишь по кабинетам с бумагами. Я с мамой была 2 раза в онкодиспанцере, потом я одна ездила на консультации.

[quote="Гость"]
Я говорю своим близким,что если со мной вдруг, не дай Бог, будет описанная ситуация,говорить мне как есть.Это свинство давать ложную надежду,есть вещи,которые человек откладывает до лучших времен:поездка,разговор,прощение...Зная,что он уходит,человек имеет возможность распорядиться последними днями по своему усмотрению.По крайней мере когда он еще способен ходить, думать и говорить. А зачем откладывать??? Житьздесь и сейчас- и не будет никаких " до лучших времен"- тогда все времена будут лучшимм

Сколько бы ни было лет, все равно человек цепляется за жизнь, страшно жить хотят, это на уровне инстинктов. Думаю, что ничего она с собой не сделает, наоборот.

Я сказала маме, что рак и что метастазы, но объяснила что старики долго болеют и она ещё проживёт года 3. Умерла она через 3 месяца после постановки диагноза.

Моему мужу при мне торжественно объявили после очередного сканирования, что лечить его больше не будут, так как метастазы везде. При этих словах у него съехала крыша. Последние 1.5 месяца своей жизни он уже был не в своем уме. Дело происходило в другой стране, но то была родная страна мужа. Я спросила врачей, зачем такая жестокость. Они ответили, что, во-первых, человек должен знать правду, во-вторых, он должен достойно и всесторонне подготовиться. Это полный бред. Он уже ни к чему не мог готовиться. Ему начали колоть наркотики лошадиными дозами, хотя он особо и не боли не жаловался. И все. Умер от передоза. Я считаю, что больному не нужно говорить ни в коем случае. Особенно не нужно говорить, что лечение прекращается. Лучше пусть умрет. зная, что за его жизнь борются.

Моему мужу при мне торжественно объявили после очередного сканирования, что лечить его больше не будут, так как метастазы везде. При этих словах у него съехала крыша. Последние 1.5 месяца своей жизни он уже был не в своем уме. Дело происходило в другой стране, но то была родная страна мужа. Я спросила врачей, зачем такая жестокость. Они ответили, что, во-первых, человек должен знать правду, во-вторых, он должен достойно и всесторонне подготовиться. Это полный бред. Он уже ни к чему не мог готовиться. Ему начали колоть наркотики лошадиными дозами, хотя он особо и не боли не жаловался. И все. Умер от передоза. Я считаю, что больному не нужно говорить ни в коем случае. Особенно не нужно говорить, что лечение прекращается. Лучше пусть умрет. зная, что за его жизнь борются.

19 - видимо, это нормальная практика с безнадёжными больными.
18 - а как поступить? она настаивает на консультациях у других врачей, требует лечения других проблем, которые напрямую связаны с раком (как пример: у неё начался лимфостаз ног, проблема связана с распадом позвонков копчика, по этой же причине начинается недержание мочи. сосудистый хирург и уролог ничем не могут помочь, т.к. позвонки, нервные окончания и лимфоузлы не восстановить). врачи ей объясняют, что это не лечится. она кричит, что они ничего не понимают и лечить её не хотят. от меня требует, чтобы искала врачей получше. если сказать про рак, возможно, она не будет рваться к другим врачам, а просто отравится. а её муж будет всех винить (а точнее меня), что не уберегли и сказали лишнее.

[quote="Гость" message_id="58185829"]Моему мужу при мне торжественно объявили после очередного сканирования, что лечить его больше не будут, так как метастазы везде. При этих словах у него съехала крыша. Последние 1.5 месяца своей жизни он уже был не в своем уме. Дело происходило в другой стране, но то была родная страна мужа. Я спросила врачей, зачем такая жестокость. Они ответили, что, во-первых, человек должен знать правду, во-вторых, он должен достойно и всесторонне подготовиться. Это полный бред. Он уже ни к чему не мог готовиться. Ему начали колоть наркотики лошадиными дозами, хотя он особо и не боли не жаловался. И все. Умер от передоза. Я считаю, что больному не нужно говорить ни в коем случае. Особенно не нужно говорить, что лечение прекращается. Лучше пусть умрет. зная, что за его жизнь борются.[/

Крыша съехала потому что интоксикация раковая, у них и галлюцинации могут быть, состояние как в алкогольном опьянении. Все равно они обо всем догадываются, у умирающих как прозрение появляется. Или к ним приходят от Туда и они уже знают, что скоро уходить.

24 - очень сочувствую вам. ваш муж знал о диагнозе, верно? подкосила именно информация о бесполезности лечения. вот и я боюсь, что она не вынесет этой новости. и уже не знаю, что соврать, чтобы она не требовала новых врачей.

Я для себя решила, что если мама будет сильно настаивать на лечении, купить ей витаминов в аптеке, разложить по пакетикам, сделать самой наклейки, как буд-то это противоопухолевая химия. Но не понадобилось, она быстро ослабела, пила только обезболивающие и уже ничего не просила, спала много.

Походу, приходят. Дед (не знал про тяжесть ситуации) про сон рассказывал, что "вокруг него бегают, корсет вяжут". И тут голос звучит: "Уходи, не готов тебе еще корсет". Успокоился, видно было. Прооперировали, все нормально было несколько дней. А после это... Того.

Почему врач разглашает диагноз кому попало, а не своей пациентке лично?
Что за некомпетентность? Покажите ей бумаги-доказательства и не будьте
голословны, словно тролли в соц. сетях.

Не кому попало, а взрослому, который приводит беспомощного старика. Врачи же видят в каком состоянии пациент, это фактически ребёнок.

пациентке, которая перенесла инсульт, почти не ходит, имеет расходящееся косоглазие после инсульта, зрение +8, не может читать из-за проблем со зрением, временами заговаривается и теряет память? поэтому врачи разговаривают со мной, а не с ней. и я ей не кто попало, а единственный человек, который готов ей заниматься, т.к. её муж тоже немолод и нездоров. или вы считаете, что возить её по врачам, мыть, стричь, одевать, подмывать её я могу, а диагноз знать - нет?

спаси и сохрани, Господь всех нас и вас! тяжело терять близких. Тяжело слышать о таких диагнозах.
Мне не чего сказать, крепитесь все кого это хоть как-то коснулось!

Я в шоке! Сама врач, работаю в Германии. Здесь никогда не скрывают информацию о раковом заболевании, это наказуемо, так как пациент имеет ПРАВО знать о своем теле и что происходит. И часто больные уже сами догадываются . Говорим диагноз только тогда, когда есть гистологическое потверждения, т. ***** таких случаев как ошибочный диагноз нет. Проводим разговор часто вместе с родственниками( ну только по желанию пациента), где говорим диагноз, способы лечения и альтернативы, даем время подумать. При нестабильном состоянии приходят психологи, специализирующие на онкологических больных ну или пастор ( кого пожелает пациент). Люди! Вы что! Надо говорить! Ведь это тоже предательство врать родному о таком заболевании! И много вы самоубийц видели среди раковых больных? Человек имеет право САМ решать как ему остаток дизни прожить

+100000000000000000000000000000 нет лжи оправдания- я не простила бы, если бы со мной такое произошло(((

да как вы можете решать за другого человека как ему покинуть этот мир??(( какое вы имеете право умалчивать такое?(((

думаю что не все хотят знать правду. с другой стороны - умирающий человек может успеть еще что-то сделать или сказать, попрощатся заранее. это ведь так ценно - вспоминаешь потом всю жизнь: слова, эмоции....

Мышь+ и Мария - спасибо. гость 34 - в нашем случае врач предоставил нам решать, говорить или нет. я бы сказала, но не знаю её реакции, вдруг её второй инсульт шарахнет или она что-нибудь сама натворит, а я буду жить с мыслью, что поторопила её уход. вот тут мне пишут, что не простили бы, если от них скроют такой диагноз. я с этим согласна и в отношении себя я думаю так же. но тут дело касается человека, с которым такая тема вообще не обсуждалась. если бы она когда-нибудь раньше говорила, что если с ней что не так - чтобы не скрывали, я бы знала, как поступить.
гость 36 - а вы думаете легко сказать человеку "ты скоро умрёшь, твоя болезнь неизлечима, тебе осталось 6-12 месяцев при самом хорошем раскладе". вы бы сказали?

маме мы сказали. брат знал сам - химии и облучение и операции в течение 3 лет проходил. бабушке сказали врачи. никто не ушел неожиданно для себя и обманутым.

маме мы сказали. брат знал сам - химии и облучение и операции в течение 3 лет проходил. бабушке сказали врачи. никто не ушел неожиданно для себя и обманутым.[/quote]

гость 39 - очень сочувствую, вам пришлось столько пережить. если бы родственница была бы покрепче разумом и без суицидальных наклонностей - я бы сказала, наверно. а скорее бы просила бы врача объяснить ей.

может быть вы преувеличиваете возможную реакцию?..знаете, все мои близкие были очень адекватны, даже зная диагноз. как им тяжело было- не передать, но все ими было воспринято достойно- внешне спокойно. да, с абсолютным пониманием неизбежности скорого конца, но никаких срывов не было. только брат, когда понял, что выздоровление невозможно был зол и отстранен- временно... а у вашей родственницы были попытки суицида когда-нибудь? психически нестабильна - насколько? она имеет диагноз психиатрический или вы сами считаете, что она нестабильна?

Комментаторы, которые "не простили бы", вы смотрите со своей позиции молодых и пока ещё вменяемых людей. Тут же написано, у человека ДЭП, нестабильное психическое состояние и потери памяти, ей, может, сегодня скажешь, она проистерит, вытрепет все нервы и себе, и окружающим, а на завтра всё забудет и опять будет страдать, что её никто не лечит и обследовать не хочет. Легче никому не станет.

если человек действительно неадекватен- не знаю, что вам посоветовать, т.к. не представляю ее состояние. способна ли она будет правильно осознать сказанное?

ну если человек прям невменяемый- о чем тогда вообще может быть разговор с ним?? ведь диагноз говорят для того, чтобы человек мог завершить свой путь на земле осознанно, закончить все дела, попрощаться с близкими. но только эту невменяемость нужно оценивать объективно.

гость 41 - у неё ДЭП 2 степени. реакция может быть очень разной. её муж пока категорически против того, чтобы ей сообщать. меня беспокоит её требование найти "нормальных" врачей, которые возьмутся лечить её голову, сердце, ЖКТ, ноги, давление, сосуды, и прочее. её муж ей недавно сказанул "тебя лечить не будут, потому что не понятно от чего лечить". была дикая истерика с угрозами прыгнуть с балкона.

Искренне Вам сочувствую ! Жаль, печально !

ну это характер. моя бабушка и зная диагноз "рак" на последней стадии хотела вызывать врачей, чтоб лечили другие ее болезни.

ДЭП 2 степени- у меня такой же диагноз- подтвержден компьютерной томографией+ атрофический процесс, гидроцефалия. поставили в 39 лет. и самая крайняя реакция , на которую я способна- недолго поистерить или поплакать, но никаких суицидов, Боже упаси. нет ни инвалидности, никакого диагноза с психиатрическим намеком не имею. и работа умственная)).

она не прям невменяемая, а временами. есть серьезные проблемы с памятью. иногда не понимает где находится. бывает, что не узнаёт своего мужа и меня, но через пару минут вспоминает, что мы не чужие незнакомые люди. часто разговаривает/ругается сама с собой. иногда бывает, что сидит молчит, а потом возмущается - почему ты мне не отвечаешь? то есть она считает, что вслух что-то говорит, а ей не отвечают. иногда говорит всякие несуразности. очень невнимательная стала. всё это усиливается, но приличную часть времени она адекватна.

гость 48 - вы значительно моложе (здоровья вам). а у неё год назад был ишемический инсульт, мозг пострадал. и последние лет 20 - болезнь Паркинсона, есть признаки деменции, но прям слабоумной не назвать.