Ладно еще сейчас. Страшно. Но умирает мало кто...
Смотрела программу по дискавери. Про средневековых королев.шансы младенца и женщины умереть при родах были очень велики, что у обычных людей, …
И благодаря или вопреки этим без малейшего чувства бракам - хотя бы няню Татьяны Лариной вспомнить - такое литературное лирическое наследие средних времен...
Сообщение было удалено
Вам не важно личное счастье человека? Вы как-то глобально рассуждаете, хотя понятно, у вас-то всё в порядке, а если бы вам пришлось жизнь прожить с нелюбимым?
Сообщение было удалено
Рассуждаю как филолог, хотите сказать?.. С этой, профессиональной, точки зрения мне кажется, что люди тех времен придавали счастью столь же большое значение, как и мы. Хотя само понятие личности появилось сравнительно недавно и позже средних времен. Такое впечатление, что девочек - да и мальчиков - тех времен пытались учить любить априори...просто потому, что этот человек выбран тебе в супруги. Была ли это подмена понятий любви и долга?.. Сложно сказать. Что менталитет их отличался от нашего, мы представляем. Но не представляем насколько. С моей точки зрения, они были очень похожи на нас. Хотя бы потому, что мечтали о личном счастье. Но считать, были они счастливее или несчастнее, мы не можем... Мы не знаем в точности их мировоззрения. Средневековая литература... Невозможно же нас судить по книгам Пелевина. Скорее всего... Счастье было такой же редкостью, как ныне.
Сообщение было удалено
=( мне кажется их не учили любить, а учили что только так жить возможно и никак иначе, терпеть, даже если невозможно, считать нормой несправедливость, они даже не представляли как это жить по-другому, подавлялась личность, по понятным причинам... Подумалось про счастье, прямо грустно стало. Хотя, всё равно думаю каждый находит своё.
Ларина - это совсем не средние "времена", а позавчера))) хотя мысль верная. Если брать аристократические браки, то они заключались по политическим мотивам или были династийными. Браки у простого люда тоже к любви не имели никакого отношения. Хорошо уже было, если супруги не были друг другу противны. Тем не менее, чувств, физического влечения никто не отменял)) люди во все времена - люди. Терпение сделали основным постулатом
Сообщение было удалено
Учили терпению... Да - это носило название автаркия, самодовление. По Аристотелю...
Сообщение было удалено
ужасные были времена, не всё можно терпеть.
Сообщение было удалено
Нормальные времена были. Можно подумать, сейчас все поголовно счастливы, женятся и выходят замуж по огромной любви.
Сообщение было удалено
Времена были ужасные, жестокие, несправедливые и тёмные. Как сейчас жить дело сугубо человека и женятся по любви, расчёту или никак лишь на своё усмотрение.
Сообщение было удалено
Таков ход истории и развития общества. А несправедливости и жестокости, как и разврата, хватало во все времена, полно его и сейчас. Вот только что светло стало после изобретения электричества)))
Еще бы семье не придавалось значение: гос-ву были нужны рабы.Плюс как было женщине прожить одной?Некоторые и в наши времена считают,что женщине положено в обязательном порядке замуж и плодиться,иначе как это?
А было ли в семье счастье,это-неважно,кто кого бил-тоже.
Носемья сама считалась святой.Какое-то вранье,,не более того.
Сообщение было удалено
Паровозик Чу-Чу)))) Blaine is a pain - действительно жутко!
Сообщение было удалено
да что там роды, если на казни даже детей приводили, это как шоу было
Сообщение было удалено
тогда же все были богобоязненны, это многое объясняет. Ослушаться мужа был большой грех.
посмотрите фильм "Герцогиня " с Кирой Найтли. Драма как раз о том, что у женщины не было никаких прав, даже у дам из высшего света
Сообщение было удалено
Да согласна.конечно.Это нам кажется теперь странным: каждый день пи-лей и верить,что так и должно быть.
Пропущено: получать.
Сообщение было удалено
Они , что пока засирали один замок , одновременно начинали строить новый? Прям не верится, что они были такие тупые.
Никогда не понимала например: зачем гадить за гардиной если можно в хотя в дыру в полу в отдельной комнате сходить, ну или тряпками вытирать, ну или пакетики с собой носить да полно вриантов, это значит люди были тупые вонючие как звери в собственном говне, а в каком то веке средних времен кролики висели на столах вместо салфеток-это как?? неужели тряпья не было, рюшек нашил на тряпочуц вот тебе и раскошная салфетка-тоже дикость,однако какие они создавали архитектуры, дворцы и научные прорывы-парадокс!!
Сообщение было удалено
концом средневековья считается 1789 год начало революции во франции, а началом 455 год когда готы развалили римскую империю!
Европейцы гадили, где жили, не мылись годами, но считали себя просвященными, а Россию страной дикарей, хотя у нас были уборные и бани. Вот тоже странность мышления.
Зашла ради интереса, что бы узнать, что за средние времена :) Автор, так В СРЕДНЕВЕКОВье не знали, что обезболиваюшхий, УЗИ, также, и стиральных машин не было. Вероятно, лет так , через 500 или 1000 такой вопрос посетит кого-то про наше время !
Сообщение было удалено
все равно еще прабабки не родились)
Сообщение было удалено
я где-то читала,что они гадили в подобие уток,которые подносили и уносили слуги. Могли сходить в туалет даже на пиру,чтобы не бросать гостей, недаром платья были в пол,ничего и не видно. Отлили,испражнились на людях-и дальше есть-пить,плясать)
Сообщение было удалено
ну думаю,не все уж так запущено было) было место и любви,милосердию, доброте,мягкости. Да и жили они мало,только успевают друг к другу притереться,как уже смерть в окно стучит. 30 лет - уже была старуха. редко кто доживал до 50 лет, а 80 лет-это уже старец
Не преувеличивайте. Зов плоти блин.... Женщина вещь.
Ведь и в те времена была любовь и семейные ценности, ну хочется верить, что у кого-то так было..
и мы бы не родились тогда
ну и наверно не все умирали при родах. а вот то что ВОЙНЫ были постоянно вот это реально жесть !!!!!!!!!!!!!!!!!
женщины как будто рожали чтобы их дети умирали потом в молодости
и слишком много детей умирали маленькими что тоже жуть
И ДА ПЕНСИИ НЕ БЫЛО
поэтому и рожали детей чтобы кто-то обеспечивал !
Сообщение было удалено
так наследники королям нужны были а беднякам работники в семью кто пустоцвет зазря кормил бы
Сообщение было удалено
ГостьКредоГостьЕще бы семье не придавалось значение: гос-ву были нужны рабы.Плюс как было женщине прожить одной?Некоторые и в наши времена считают,что женщине положено в обязательном порядке замуж и плодиться,иначе как это?
А было ли в семье счастье,это-неважно,кто кого бил-тоже.
Носемья сама считалась святой.Какое-то вранье,,не более того.тогда же все были богобоязненны, это многое объясняет. Ослушаться мужа был большой грех.Да согласна.конечно.Это нам кажется теперь странным: каждый день пи-лей и верить,что так и должно быть.ну думаю,не все уж так запущено было) было место и любви,милосердию, доброте,мягкости. Да и жили они мало,только успевают друг к другу притереться,как уже смерть в окно стучит. 30 лет - уже была старуха. редко кто доживал до 50 лет, а 80 лет-это уже старец
бред ,ну это совсем при царе горохе в первобытном строе.
рожали до климакса . до 50 лет точно и жили долго. Моя прабабка к примеру (рожденная еще в 1870 году) умерла в 90 лет. и так все ее одногодки жили примерно. мужчины жили меньше так как то войны то революции
Сообщение было удалено
Не придерайтесь, все логично-настоящее время, прошедшее время и "средненькое такое время" !
. Да и жили они мало,только успевают друг к другу притереться,как уже смерть в окно стучит. 30 лет - уже была старуха. редко кто доживал до 50 лет, а 80 лет-это уже старец
бред ,ну это совсем при царе горохе в первобытном строе.
рожали до климакса . до 50 лет точно и жили долго. Моя прабабка к примеру (рожденная еще в 1870 году) умерла в 90 лет. и так все ее одногодки жили примерно. мужчины жили меньше так как то войны то революции[/quote]
вы пишите про Новое время, а тема про Средневековье, это разные экономические формации. Да и медицины как таковой еще н е было. А видели ли вы рыцарские доспехи в Эрмитаже? До чего же они были мелкие, судя по размерам доспехов! и жили мало. 14 лет - это был уже далеко не мальчик, а мужчина, годный к военной службе, Как правило, мужчины гибли в войнах,а женщины в родовых муках. Если не чума или еще какая инфекция, конечно.
Да. вспомнилась: "Сказка о рыбаке и рыбке", там старухе едва 50 лет, ведь они прожили 33 года, а замуж тогда выходили рано.
Они рожали по 10 детей, кто не умирал при первых-вторых родах. Из этих 10 выживали по 1-2 самых здоровых, остальные "на все воля божья" Естественный отбор знаете ли, а не потому что "хотели детишек". Ну уж эти самые здоровые жили долго, если их не убивали на войне и т.д. И выбора у них не было-выдали замуж, беременность, роды, новая беременность. Разводов не было.
Жертвы сексуальной революции, навязанной соцпаразитами! Сотворение - всему учение! Никто никого не учит - не хочешь ребенка- не раздвигай ноги. А надо бы!
Какие все смелые, аж жуть. "Да я бы мужа отравила, жила бы вдовой, никто бы меня с мужиком-тираном жить не заставил". А по сторонам посмотришь - вроде, и не средние века, а тетки на мужиков гроздями вешаются. От переизбытка самостоятельности, не иначе, ага.
Сообщение было удалено
У королев вообще никакого выбора: не подарила наследника - свободна, в монастырь, следующая - проходите, очень приятно, здравствуйте, царь...
Вот щас тряпку просто взять, а тогда тряпки вручную ткались, стоили дорого и впустую не тратились. Поэтому гадили в горшки, которые выливались в окно.
Если кто хочет знать, почему, поймайте кого нибудь, кто гадит за гаражами и в окно мусор бросает, и спросите.
Их в каждом городе полно как собак нерезанных, кол им в зад.
Сообщение было удалено
+100500))
Насмешили. Женщин в средние века никто не спрашивал, хочет она детей или нет. Она была инкубатором для производства потомства. По христианству женщина вообще низшее существо, пособница Дьявола, зло в чистом виде, искусительница. Бог её, как известно, наказал за ослушание, и изгнал из рая вместе с Адамом. Сказав, что женщина будет испытывать боль при менструации, при рождении ребенка, и когда муж войдет в неё. Короче, наказал. И вообще она из ребра Адама создана, чтоб ему не скучно было.
И ничего она решать не могла. Учиться не разрешалось, работать тем более. Родители отдавали замуж, даже не спросив, хочет она за этого человека. Кто предложит первый... А если богатый предлагает, то вообще не принято было отказываться, просто продавали дочь за богатого, даже если он хрыч старый. И с этого момента она должна была удовлетворять его потребности, рожать безостановочно, и в конце концов сдохнуть от родов.
Вот такая веселая бабья доля!
Капец, похоже в школах отменили преподавание и литературы, и истории, раз такие темы создают да еще с пометкой про "средние времена", ржу....
Не рожала бы она, да куда б ты делась с подводной лодки. В крестьянских семьях рожали много детей чтобы было кому работать. Почитайте "жерминаль" Эмиля Золя хотя бы, там уже не "средние времена", а 19 век. Там в шахтерской семье с хлеба на воду еле-еле перебиваются и мать в многодетной семье против того, чтобы сын старший женился на девице, с которой он уже двух детей прижил. И против не потому, что не нравится невестка, а просто потому, что тогда сын из семьи уйдет и зароботок свой копеечный не будет в семью приносить.
А если автор думает, что ей бы повезло и она была бы богатой вдовой после смерти мужа, ага, фиг вам, состояние как правило наследовал старший сын (погуглите "майорат") или еще какой родственник мужского пола.
У меня вопрос!
Перед тем, как задать тему для обсуждения, каким концом своего, рождённого матерью, тела, думал автор?
Более идиотской ветки - не найти!
Лучше бы грамматикой занялся. Это что за "средние времена", где вы такое слышали, в обществе "моя пошла - твоя взяла"?
Может "средние века"?
Философы неграмотные!
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Сообщение было удалено
Зачем так жить?