Почему в средние времена женщины соглашались на деторождение?

дурик принимает за чистую монету мифы и эпос?

Дуриком папеньку своего назови, сегодня за ужином) Вот за что вумен люблю - овечьи шкуры не меняются. Всегда найдётся - особенная))) Которой так хочеться выeбнуться!

По теме есть чего сказать?

На всякий случай! - может ополчение на девицу напрасно! - это ты, родная курлыкала про грибы и вдовство?

Блeать! Ответа нет( Пойду спать. Не у всех утро(

Девки, вы, видать, совсем того - кто тут про женщин во времена средневековья рассуждает - типа, а что аборт сделала бы или мужу не давала бы и т.п.

Вы в своем уме-то? Как можно сравнивать современную женщину и женщину тех времен? Совершенно разное воспитание, мировоззрение. Это равнозначно том, как если вас закинуть в африканское племя, в котором до сих пор девочкам обрезание делают - шоб мужу не изменяла и посмотреть - как вы там будете доказывать, что так делать не надо и вообще женщине рожать можно чисто по ее желанию и мужу можно не давать. интересно, сколько бы вы там продержались с такими речами - день-два? )

Поколов дрова разок, пожив в ограбленном доме (без хозяина он сразу становился легкой добычей маргиналов), покосив сено, попахав землю - вы бы, дорогая сама себе хозяйка, рванули бы зажкж хоть за кого. Невозможно было женщине выжить одной, не имея хотя бы взрослых мужчин-сыновей.

Тогда семейные ценности были высоки. И женщина была бесправна. Не могла работать, занимать посты, выйти в свет могла только в присутствии родителей или мужа. Выйти замуж (два еще и удачно) считалось успехом для женщины,а родить - тем паче. Ведь это наследник.

)))) вот-вот

о слюнки полетели.

протри тряпочкой монитор, заодно и лысину))

я так понимаю, что не давать было нельзя- силой возьмет на правах мужа.

курлыкает индюк, то бишь ты))

я бы предпочла кровавый террор)

лучше уж тогда в монастыре жить

+++

Так семейные ценности или жена бесправна? Вы уж определитесь,а то рабство одного с какими-то общими ценностями плохо сочетается.Короче,вагина была общей ценность, но при этом носительница оной была просто мусором?к

И то, и другое. Семья была святостью во все времена. а вот женщина была если хотите -"инструментом" для создания семьи, обустройства быта, воспитания детей, это была ее святая обязанность, ну никак не образование, работа, карьера.

хватит цепляться к словам.

Тогда замуж отдавали за приличные деньги, а не по любви, вспоминайте.

девочек с малолетства приучали к мысли, что она в первую очередь,будущая мать и жена, обучали всякой домашней работе, держали в строгости, не дай бог увидят ее подросшую с мальчишками одну - все, "товар2 - не каждому купцу по нраву будет) Cложное было время и противоречивое. нам сейчас наверное, не понять.

вся эта учеба полетела бы в тартарары после первых же сложных родов.

если баба вообще хоть что то соображает, а не живет как корова в стойле

ну-ну. отправить бы вас в средние века. как бы к вам отнеслись там. забавно было бы видеть ваши потуги доказать обратное.)

Всегда ценности любого общества были основаны на полном бесправии другого.Тут не поспоришь...

Мужики жили с этим "инструментом", а значит тоже были роботами.

Святость не бывает за счет другого,или это - не святость.Что за святость такая,если можно другого забить до смерти?

Конечно. Ведь церковь была неотделима от государства - отсюда мне кажется, ноги-то и растут

если уж бабе в те времена в одиночку не выжить было, то лучше прибиться к монашкам

чем рожать каждый год, пахать как лошадь , быть битой изнасилованной обрыдлым мужиком

не цепляйтесь к словам.

святость не в прямом значении.

Семья для вас не святое? тогда понятно.

А тогда женщина была бесправна. Ибо церковь не наделила ее правами, так как Ева соблазнила Адама. вспоминаем инквизицию, сколько женщин было уничтожено только за то, что они посмели жить, не так как все.

Cогласна с вами. Многие туда и шли, наверное, поэтому.

по молодости рожать много-дурь!

приятельница в студенчестве имела офигительную фигуру!

но как поехала рожать в 20+,так только после 30 остановилась. ей под 40,обабилась очень.А вот не нагулялась и сейчас срывается на семье,бытовуха и огромное семейство загрузили её по полной.Пашут с мужем на пару как лошади,даже времени на себя нет.

Святая семья не может быть основана на женском бесправии.Вот и все.Иначе там нет никакой святости,а одно вранье.

Слава богу,что сейчас не средние века.

это вы о повести о Петре и Февронии?

я имею ввиду простых мужиков и баб, которые и читать-то не Умели. Они имели иное мышление, весьма отличное от нашего. для них малые возможности женщины были нормой.

Но убить-избить женщину просто так никто не имел права, тогда за это могли наказать, так как судебники в средние века уже были, и инквизиция опять же.

я тоже об этом подумала)

нам еще очень повезло)

Ну так а многие сейчас кричат,что надо бы вернуть те славные времена, и Всем будет счастье.Вот насчет Всех - не знаю...Даже и насчет всех мужчин не уверена.

Это они от недопонимания или от незнания. либо сознательно вычеркивают негатив, оставляя лишь позитив: балы, шикарные наряды, лошади, кавалеры-ах.ах. Я посмеиваюсь над ними по-доброму. эх, говорю, а не забыли, сколько было богатых, а СКОЛЬКО бедных? -вряд ли бы вы жили лучше, пахали бы от зари до зари и без всяких механизмов и считали на пальцах)))

+1, беспросветная и тяжёлая жизнь была у большинства и невозможность выхода из социального слоя, особенно ужасает как к детям относились. Всё от жадности и ненасытности одних, всё горе других.

кто б взял еще в монастырь.

и что значит жить? - пахать в поте лица от рассвета до заката, или вы думаете там только молились и по кельям сидели? )

Отвратительные и ужасающие своей жестокостью были времена. Люди считались вещами и не только женщины, низшие слои были собственностью также.

лучше уж там пахать, чем пахать , да еще плюс рожать и давать

а что там конкурсный отбор что ли? или просто посраца охота?

Мляtь, опять тухло-вялая со своим бредом.

там конкурсный отбор - кто земли свои отдаст монастырю, тот и прошел. а просто так прийти и при монастыре жить - ага, как бы, на фиг бы вы там нужны были.

Если не было имущества, которое монастырь присваивал себе, то жизнь с мужем и постоянными родами, работа на земле казались раем по сравнению с работой при монастыре. Средневековая церковь была крупнейшим феодалом в Европе.

А тогда люди не знали что можно по-другому. Вы же сейчас считаете что аборт - зло, а лет эдак через 200, когда случится перенаселение, какая-нибудь женщина заведет ветку на форуме.. "зачем они рожали когда можно было сделать стерилизацию или аборт, ведь людей на планете больше чем еды... это уже тогда было понятно.. дикость какая"

Ну да,,,умом понимает каждый индивидуум системы больше ,чем система в целом..

Кто-то считает, что в древние времена можно было просто так без проблем избавиться от плода. Вот почитайте:

Первое упоминание об аборте встречается еще в Древнем Китае (в середине 3 тыс. до н.э.), но более подробные сведения о нем нпоявились в трудах античных авторов. Так, в Древней Греции и Риме в правовых актах человеческий зародыш трактовался как часть тела матери,которая была вольна распоряжаться им по своему усмотрению - никакого наказания за аборт она не несла. Однако когда Римская империя по мере роста своего могущества ощутила потребность в рабах и солдатах, аборты вообще были запрещены. Но аборты, несмотря на грозящее наказание, продолжали делать, причем в основном с помощью растения спорыньи, токсическое действие которого нередко приводило к смерти самой женщины. С распространением в Европе христианства запрет на проведение аборта ужесточился. Утверждалось, что изъятие плода из чрева лишает его благодати будущего крещения и поэтому является тяжким грехом. Поэтому в средние века аборт считался тяжким преступлением и приравнивался к убийству родственника. Отсюда и наказание: в XVI веке аборт карался смертной казнью, причем не только женщины, но и врача. Впоследствии казнь была заменена каторгой или тюремным заключением, и этот порядок сохранялся вплоть до начала ХХ века в большинстве стран Европы. Лишь во Франции в эпоху Просвещения (1738-1794) начали говорить о смягчении наказания для женщин с учётом их конкретных ситуаций, но после Французской революции согласно Кодексу Наполеона казнь за прерывание беременности была возвращена. В России смертная казнь за аборт была введена в середине XVII века, а отменена уже через столетие. Впоследствии в дореволюционной России аборт грозил матери заключением в ?исправительный дом? (максимум на три года), а врачу ? тюрьмой. Источник: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-22480/

ну в средневековье шансы умереть скажем прогулявшись по улице средневекового города(тобиш подышав помоями,которые из окон прям на дорогу выливались и не вывозились никуда и подцепить инфекцию, которые лечить тогда не умели) были куда повыше чем при родах. Но люди при этом как-то соглашались жить и жили. Что естесственно. Также естесственно и рождение детей. Но те кто рожать не хотел (а чаще всего не мог) не рожали не выходили замуж и шли в монастырь. Слава Богу что таких было не в большинстве. а то как знать возможно род человеческий давно бы прервался и не сидели бы мы с Вами нынче на форуме:)

Сейчас конечно все гораздолучше и с медициной и со всем. Вот только все чаще женщина увязает в борьбе за выживание и гонке за обеспечением семьи н6аравне с мужчиной (от чего раноше она была избавдена если не полностью то по большей части). И она бы может и рада спокойно рожать и воспитывать детей, да только нет такой возможности.

Можно было неугодного мужа отправить в Крестовый поход, мож там буйну голову сложил бы ))), но и в этом случае аристократке выдавался по приказу короля новый муж, не факт, что он был бы лучше прежнего.

А какие веселые парни Генрих 8 Тюдор и Иван Васильевич 4 (Грозный). Я в 14 лет прочла "Ромео и Джульетту", помнится, поразили меня слова матери Джульетты (14 лет), которая сказала, что в твои годы я уже имела тебя, т.е. Джульетту. Получается мать ее родила в 13 лет. А еще такие "чудные" были вещи как пояс верности.

Да и вообще вечно жить никто не будет и с лебедями еще никто не улетал, как бабушка моя говорит:) И если б я жила в средневековье и у меня бы был выбор умереть при родах или через пару лет от чумы или холеры во время эпидемии или от голода илиот очередного набега недружественных соседей с целью захвата территории - я б однозначно предпочла сделать ЭТО при родах. Так хоть бы память о себе оставила да осуществила быто что считаю для себя главным.

Да уж, идеальный вариант: маманька умерла в родах, а младенец через два года от чумы

Ну не факт. что ребенок бы умер от чумы. Во всяком случае я бы точно не пережила своего ребенка.