Мамам, которые не прививают детей

Лучше бы мамы Комаровского слушали,он все подробно о прививках и детском здоровье рассказывает. Врач детский.

Прививки сейчас вообще делать нельзя. Причины 2 - во первых западные фирмы опробывают здесь свои препараты. Видите ли, исследования насчёт вредоносности и полезности вакцин занимают годы.. Это огромные денежные затраты.

А у нас - подкупил чинушей и можно миллионам поставить.. Какая выборка!!))

Другой вариант - в советское время эталоны и стандарты под вакцины разрабатывались относительно уровня здоровья людей того времени. Так вот для справки - по 10бальной шкале нянечки ставели новорождённым тогда оценки 8-9. А сейчас в наше время ставят показатель 1-2..

То есть сейчас здоровых детей меньше 10%. А в вакцине болезнь по мощности расчитана на здоровых - то есть по концентрации превосходит опасный уровень в несколько раз для нынешнего здоровья.

Так что сейчас даже вакцины опасны.

Не распространяйте ложную информацию. Во-первых, если ребенок болеет (даже если у него просто насморк), а значит организм ослаблен, то ребенку прививки не ставят. Если боитесь иностранную вакцину (которая в большинстве случаев переносится легче отечественной), ставьте нашу. Если соблюдать все требования, то прививку ребенок перенесет прекрасно (конечно, бывают исключения, от которых никто не застрахован). Но тут получается риск либо для нескольких детей, которые не перенесут прививку, или же если никто их ставить не будет и разразится эпидемия, тогда будет в разы больше летальных исходов. Я против прививок от гриппа и тому подобное, считаю их лишними. Но вот прививки от полиомиелита, паротита и коклюша считаю просто необходимыми. Своему ребенку ставила все прививки по графику, дочь все прививки перенесла прекрасно.

Что за бред?? Вы про шкалу Апгар? Не знаю случая чтоб хоть раз поставили 1-2, вы о чем??? в основном 7-8, слабым деткам чуть ниже. Сама в этой сфере работаю - знаю.

знаю такую мамочку - как ребенок полиомиелитом заболел , волосы на себе рвала.а толку то ...ребенок инвалид

мамы, которые не прививают детей, видимо пытаются вернуть болезни, от которых благополучно избавились люди в советское время.

Очередной развод на срач... Разговор вегана с мясоедом

а 8-9 это совсем хорошо, или есть еще лучше?

Это прекрасно! Вы можете поискать оценки по апгар в интернете, там подробно расписано за что ставятся балы.

1-2 - это смертельное состояние. Такого поставить всем просто не могут:)))))

Да ну, как всегда в подобных темах появится хоть один сектант, которому кто-то всё время пытается навредить. Прививать детей нужно обязательно, в первую очередь, конечно, для самого ребёнка, ну а во вторую - для окружающих, которые могут подхватить какую-нибудь заразу от инфицированного.

и при этом не забывать об огромных потоках мигрантов из азии и африки. несущих с собой массу заболеваний.

у меня подруга сына не прививает вообще, ему почти 2. И не собирается вроде как, перед родами читала она кучу информации в интернете. Сейчас часто от нее слышу жалобы - что мол она очень устала (одна ребенка воспитывает, так сложилось, но родители помогают) и что очень хочет его отдать куда-то хоть на небольшое время, но мол садик исключен из-за отсутствия прививок и она не знает что делать. Я все же не понимаю такую позицию. Ну ладно, не хотела она младенцу прививки ставить - тут понятны страхи, организм неокрепший, еще неизвестно как будет развиваться здровье и пр. Но сейчас просто уже куча объективных причин, которые она не хочет видеть - во-первых ребенок здоровый, сильный, садик необходим ей и можно поставить необходимы прививки, может хоть самый минимум. Во-вторых, все же не правильно это - решает мама, но решает не за свое здоровье - за здоровье другого человека. СЕйчас такая жизнь вокруг - везде нарушение всяких норм, много приезжих, можно встретить такие болезни в неожиданых местах, которые уже лет 50 никто не видел. Не дай бог - и ребенок заболеет чем-то тяжелым, а в случае с некоторыми болезнями (тот же полиомелит) если с ним встретиля организм, то уже нет шансов повезет-не повезет, есть простые механизмы - нет антител - заболел, каким бы здровым ни был. И получается что ребенок рискует все время, пока он дома - меньше, когда пойдет в какие-то заведения, в школу - рискует все больше и больше, да в той же больнице или поликлинике можно подцепить что угодно сейчас - и никто не будет отвечать, а пострадает ребенок, не мама, которая так решила, не ей жить с тяжелыми последствиями (тут конечно здоровому чеовеку-то не понять, у которого и детство, и молодость были, и жизнь и здоровье, такие люди не способны полноценно понять и прочувствовать, что значит вообще жить например нвалидом, постоянно больным, на лекарствах и пр)

Я врач, хирург стоматолог. ранеебыла "прививочницей". В полтора ребенкиных года стала противницей прививок, конкретно для своего ребенка. Ребенок не болел ни разу, ни до, ни после прививок, то есть в плохой подготовке к манипуляции упрекнуть никого нельзя. В результате второй ревакцинации от полио появились проблемы с кожей, на которые я не отреагировала должным образом, и тем более не связала их с прививками. Продолжала ревакцинировать по календарюю За год проблема усугубилась так, что мы дочку чуть не потеряли. Спаслись гомеопатией. По крайней мере, визуально кажется, что все в порядке, что на самом деле у ребенка со здоровьем там , внутри организма, не знает никто. Как никто и не удивляется уже огромному количеству больных с заболеваниями крови, рассеянным склерозом, аутизмом, бронхиальной астмой. Никто не хочет анализировать и прослеживать цепочку. Все списывают на "экологию". Ведь в первые три дня после прививки ребенок чувствуетсебя прекрасно, что для многих и является поводом говорить о полной безопасности прививок. Никто не задумывается об отдаленных проблемах. Я к сожалению, тоже не задумывалась, пока не наступила на свои грабли.

Это очень хорошо. Но ещё лет 70 это было статистикой.. Хотя может быть лучше. В концентрационных лагерях - где как раз народ был предназначен на уничтожение женщины рожали Абсолютно здоровых детей. Безо всяких паталогий. В дальнейшем у них некоторые способности даже раскрывались.

Поздравляю. Вы познали тоже самое на опыте)))

12, нагло врет ваша подруга. В сады не имеют права не принять без прививок. Уже давно никого не волнует их наличие, мать пишет отказ. И на то время, когда в саду вакцинируют полиомиелитом например, непривитые на определенный срок исключаются.

Ваша подруга скорее всего так говорит с чужих слов, даже не узнав, что ее ребенок может посещать сад.

Собственно - именно об этом я и предупреждаю: идёт колоссальная деградация населения. Невменяемость на каждом шагу - камментатор "звезда" - прекрасный тому пример.

Вдумайтесь - достаточно хотя бы регулярно по четвергам покупать газеты АИФ и комсомолку чтобы быть в курсе..

Но вот эта тема оскотинивания, "ничего делать не хачу, хачу жрать" - и дальше закономерны такие опусы в стиле "не распространяйте ложную информацию".

Вы вообще в курсе что количество психбольных выросло с 2003 по 2008 год по оценкам разным от 24 до 35 раз. Не проценты. Разы. Поэтому вышел указ распускать психов на амбулаторное лечение.

Где психи? - вот они где: "вы врёте потому что... потому что мне так в голову пришло".

А чего хотели если уже рожают болезненных детей? Наверное и с психикой проблемы должны быть??

не очень понятно вот еще что - почему такие мамы заостряют внимание на страхи и возможные последствия именно прививок (ясно, что у каждой процедуры есть свои минусы, есть риски), но не относятся так к любым другим медицинским процедурам. Например, теоретически мы рискуем всегда - если идем лечить зубы или сдавать анализ крови, то есть риск заразиться чем-то (вплоть до вич) - это тоже объективная реальность. Если принимаем какое-то лекарство - то есть риск получить неожиданную аллергическую реакцию, даже очень серьезную. Если соглашаемся на какую-то операцию, то тоже рискуем - получить не ту дозу наркоза, попасть под врачебную ошибку и пр и пр. То есть если даже взять отдельную область нашей жизни - медицину, здоровье - то риски есть вообще везде (это все тоже факты, статистика). Но тогда такие мамы долны уж быть логичны до конца - не водите ребенка в поликлинику вообще, не давайте никакие лекарства, не лечите им зубы, не делайте уколы. А когда речь идет о разделении, то получаются двойные стандарты, просто играют здоровьем ребенка - и ничего больше. Причем последствия от недолеченного зуба могут быть гораздо менее страшны, чем от полученной без привики болезни в тяжелой форме. Но зубы почему-то лечать, удаляют и пр. А вот прививки - ни за что

В каком смысле никто не знает ничего о ребенке?:) Вы вообще были у иммунолога перед привиками, вы хоть какие нибудь анализы сдавли? Вы о здоровье ребенка заботились до вакцинации? Что значит списывают на экологию, что за бред?:)))

Могу вам посоветовать ответственно относится к вакцинации и посещать хороших врачей, ведущих вашего ребенка.

ООо.....Не читайте пролетарских газет перед завтраком!

Поймите вы сначала простую вещь. Когда говорите - следите за речью. В словах есть смысл.

И понимаю, вы там себе нарисовали что вы тут единственный, знающий что за такая шкала Алгар.

Но реальность в том что знаете не вы одни. Но это только начало. А дальше могу сказать что эта система что вы назвали несколько отличается от того что было в СССР. Ведь для начала ваш американский анестезиолог предложил систему оценок в середине 60х годов, насколько я помню.

А в СССР медицина начала развиваться раньше чем в середине 60х, и оценки какого-то американского врача - в то время только набиравшего популярность не подходили.

Но вместе с тем обрадую, что его система, о которой вы тут красиво заливали не является частью клинической медицины. Для того времени клиника вообще была редкостью. Система Алгар относительна.

10√7 ≈ Оптимально

5√6 ≈ Легкие отклонения в состоянии здоровья

3√4 ≈ Средние отклонения в состоянии здоровья

0√2 ≈ Сильные отклонения в состоянии здоровья

Ну как? Ничего не напоминает??

В оригинале - "перед едой". Но не за едой их читаю)) В целом спасибо за совет))

У какого иммунолога перед прививками, вы о чем? Ребенку делают первую бцж еще в роддоме, в мою бытность там еще и прививали деток от гепатита В, еще и рычали на отказниц. Вы оторваны от реальности , либо у вас нет детей. Я тоже считала себя самой умной, как и вы, мы привозили платную в контейнере вакцину из Москвы, за 1 000 км, я возмущалась мамами, которые прививают детей бесплатненько при поликлиниках, считала, что я то , заботливая мать, огражу своего ребенка от побочек. Никогда не говори никогда, запомните эту фразу. И дайте мамам право выбора. В конце концов, это их дети. Вашим же привитым ничего не угрожает. Или сомневаетесь в этом?

Ну я медик, и я категорически против прививок, т.к. ни одна прививка не гарантирует того, что ребенок не заболеет той инфекцией, от которой прививался - это раз, второе - можно и в ходе вакцинации получить заболевание в виду низкого качества вакцины (такое тоже, увы, случается). Детей здоровых сейчас рождается крайне мало, и всем делают прививки, заваливая и без того слабый иммунитет. К тому же российский календарь прививок просто ужасен по сравнению с америкосовским, к примеру. А вот не допустить ребенка до детского сада не имеют никакого права.

И не надо крайностей типа: " тогда такие мамы долны уж быть логичны до конца - не водите ребенка в поликлинику вообще, не давайте никакие лекарства, не лечите им зубы, не делайте уколы" - это глупость.

Делать прививки или нет - личное дело каждого, и не нужно устраивать разбор полетов и прессовать свободу личности. За своего ребенка несут ответственность прежде всего родители, а потому они решают, что лучше для их чада.

Кто ставит?:) А вы простите, где были? У меня в роддоме при поступлении взяли все подписи, что я согласна на проведение вакцинации, без документов и согласия матери ребенка не привьют.

Если только вы не в дыре рожали, тогда мое сочуствие.

Я о прививках еще до родов беседовала с акушером, а после родов с неонатологом, который моих детей осматривал и брал все анализы.

[quote="Штучка"]Ну я медик, и я категорически против прививок, т.к. ни одна прививка не гарантирует того, что ребенок не заболеет той инфекцией, от которой прививался

Вы вообще понимаете что такое вакцина?:) Я фигею, дорогая редакция. Она не дает гарантий, как вы пишите, что ребенок не заболеет повторно. Он заболеет, но перенесет заболевание в ЛЕГКОЙ фотме, без осложнений , инвалидности и смертельного исхода.

+100000

Какую заразу они могут подхватить от инфицированного,если ОНИ ПРИВИТЫ?:))

подцепить могут, но перенесут легко.

Я из семьи врачей и я не прививала своих двух детей. Во-первых, ребенок рождается здоровым, так зачем же с первых дней его жизни вводить ему микробиологическую и химическую нагрузку? Это же огромный удар по печени, в частности (например, вакцина против гепатита, которую делают в роддоме). Во-вторых, у новорожденного еще нет собственного иммунитета, у него иммунитет матери, а собственный появляется годам к двум. Вот в полтора года я своим привила полиомиелит, импортную инактивную вакцину. Это единственная прививка, которая есть у моих детей (делали только после тщательного обследования педиатра и невропатолога и сдачи анализов мочи и крови). В-третьих, сейчас большой риск попасть на некачественную вакцину, а так же на прививочную медсестру, которая допустит ошибку в технике вакцинации - например, сделает БЦЖ подкожно, а не внутрикожно, холодный абсцесс гарантирован. АКДС вообще часто тяжело переносится + имеет отсроченные побочные эффекты, а заболевания, против которых она создана, еще надо умудриться подхватить, да и лечатся они хорошо при своевременном выявлении (сама болела в детстве коклюшем - жива-здорова). Кстати, если ребенок привит это не дает 100-процентной гарантии, что он не заболеет.

Я своему сыну прививки делаю.

Но о себе могу сказать, у меня с самого раннего детства был медотвод от прививок, и мне ничего не делали. Вообще ничего, даже пробу манту.

И как-то я выросла, и ничем в детстве не болела. Другое дело, что раньше без мед.показаний нельзя было отказаться от прививок, поэтому все дети были привиты и не было столько опасностей заразится, как сейчас.

А сегодня чуть ли не каждый второй не привит, в азиатских странах бывшего соц. лагеря вообще забыли, что такое плановые прививки, а народу от туда валит к нам много, так что сейчас это уже лотерея.

Не обращайте на него внимания он везде бред пишет

вообще наша жизнь- сложная вещь, каждый человек не может объективно разбираться во всех областях, чтобы принимать решения. В каждой области есть эксперты. Я против одного лишь факта - когда люди думают, что способны принимать обоснованные решения не обладая даже малйшими знаниями в области. Рассуждениям на тему прививок, их опасности или безопасности я поверю, если они звучат из уст врача, не просто там медсестры или стоматолога, а врача, который изучал нужную область, который не просто знает теорию и механизмы, а еще и на практике имеет большой опыт. Задача мамы - обратить к экспертному знанию, найти толкового человека, получить рекомендации. А ссылаться на то, что когда-то увидели в интернете или услышали про случай у соседа - это не умно, а попросту глупо. У каждого есть свои случаи в жизни и своя так сказать "статистическая выборка", но на ней нельзя строить решения, так как для этого есть принципиально другие знания.

У меня есть знакомая женщина, у корой малыш грудной погиб (это давно было лет 10 назад), он погиб из-за гриппа. Той зимой свирепствовал грипп довольно неприятный, женщина - это наш учитель в школе была. Всем врачи рекомендовали прививаться от этого штамма, уже была вакцина - детям делали. А она отказалась делать ее и себе, и ребенку (вроде даже и понятное решение, зачем от гриипа делать, многие согласятся). Но вот к величайшем сожалению ее семью болезнь не миновала и малыш не выжил. Поймите, вот для нее был совсем другой случай вероятности и рисков, но это видно только по факту, когда уже поздно. По факту трагедии, конечно если бы ей сказали, что важнее было бы - сделать прививку и получить осложнения, может быть болезнь в легкой форме, может быть какую-то реакцию (аллергию и пр) или не сделать прививку и потерять ребенка? она бы сказала, что что угодно, только бы он выжил. Но к сожалению к такому пониманию она пришла только благодаря печальному событию. А пока был малыш здоров - у нее была другая позиция и она выбрала риск. Поэтому примеров может быть куча, они ничего не дадут в принятии правильного решения

Опять двадцать пять!

Уж надоело. Кто хочет прививает, кто хочет нет. Дело ДОБРОВОЛЬНОЕ!

Вообщем, палка о двух концах. К сожалению, мы не знаем, как прививки повлияют на ребенка, есть ли слабые места в организме или крепкий организм. Я думаю, с одной стороны, прививки могут дать и дают свой негативный эффект, о котором мы можем и не узнать никогда. С другой стороны, действительно, в Москве, например, чем дальше, тем все больше и больше приезжих, большинство из них болеют, например, туберкулезом. И что делать? Я своих детей привила на свой страх и риск. Я не уверена в прививках, но еще больще я опасаюсь, что они подцепят какую-нибудь гадость. В Москве очень много туберкулеза (в прошлом учебном году закрыли известную школу на Ломоносовском проспекте из-за этого, не знаю только на какое время), полиомиелита, коклюша и.т.п. Да что говорить, у меня коллега чесоткой заразилась в аквапарке здесь. Это, конечно, не к прививкам, а к заразе всякой. А гепатитами давно заражают и стоматологи, и салоны красоты.

24 Штучка

30 Гость

Пешите исчо!

В смысле, толково пишете, вас интересно читать.

Это доказанный факт, что легко перенесут?

да

А Вы так сильно доверяете желтой прессе? Сколько мне приходилось сталкиваться с фактами, которые я непосредственно знала и с тем, что пишут в газетах и озвучивают в средствах массовой информации - все вывернуто и перевернуто, и совсем не соответствует действительности. Вы зазомбированы прессой. А свое мнение имеется? Или только вычитанные цифры, которые на самом деле не соответствуют действительности?

Я, честно говоря, так до сих пор и не знаю, как к этому относиться. Конечно, недоверия масса и к врачам, и к вакцинам. Но я, как правило, если сомневаюсь в компетентности своего, иду к другим, к платным. Порой, к нескольким. Прививки со скрипом дочке делала, очень боялась всегда. Не делать-тоже, где гарантия, что я права. У нас в поликлиниках (во взрослой и детской) сидят, видимо, одни бывшие троешники, учившиеся для корочек. Сколько раз сталкивалась с бесполезностью их рекомендаций. У них вообще привычка от всех болезней бисептол прописывать)) Просто устала уже. В последнее время все больше хожу в платную. Слава богу, там еще попадаются знатоки своего дела и довольно отзывчивые люди. Кстати, цены вполне вменяемые в той клинике, куда я хожу и ребенка вожу.

Alvage,если бы в Москве,было много полио,то такие темы на формах даже и не создавались.Т.к.,глядя на изуродованных болезнью детей все бы без разговоров бежали прививаться.Не,от полио надо прививать.Мое скромное мнение.

ты бы хоть в интеернете посмотрел как баллы ставятся, а не писал от балды-то что ли

да, многие врачи своим детям привики не делают. по нескольким причинам: во первых: они медики и знают, что и как лечить, как реагировать, куда бежать - простые люди этого не знают, если ребенк заразится, то могут сразу не рпспознать или неверно среагировать

во втроых (и это главное, я считаю) они прекарсно знают, что 90% остальных детей привиты и что шанс заразится- минимален. если бы привики не были массовиы и у нас свободно бы разгуливал полиомелит, оспа и пр, то врачи бы первые побежали прививать своих детей.

Дорогой "врач", иммунитет у ребенка закладывается примерно 7 лет от рождения, при рождении у ребенка ЕСТЬ иммунитет, полученный им еще внутриутробно от матери. И он очень сильный, так распорядилась природа, чтобы новорожденные не гибли. Соответсвенно этот иммунитет есть и у ребенка.

И прививают как раз, чтобы ребенок получил тот иммунитет при противостоянии со смертельными заболеваниями.

крыша едет у таких женщин. возврат в средние века. регресс. такое бывает. типа родов на дому.

В оригинале "Боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет". Вы себя, видимо, считаете умнее всех.

Про то,что врачи могут распознать многие болезни - верно. Во времена моего папы вакцина от полиомиелита еще не была изобретена (через 5 лет появилась). Так вот его мать врач. Началось как обычная простуда, но бабка спалила, что дело не хорошо, бегом на руках отнесла в больницу. Короче, из палаты он единственный вышел своими ногами. Одна нога, в следствии заболеванием полиомиелитом, короче на 3,5 см, из-за чего, сейчас в возрасте он фактически не может ходить (изменения в суставах, провоцированные разной длиной и нагрузкой). Остальные дети, с его палаты выехали в инвалидных колясках, один умер. Его, как человека, перенесшего эту болезнь, удивляет такая халатность матерей.

Подруга своего ребенка не прививала - получили коклюш в полтора года - 2 месяца в реанимации, ребенка вытащили с того света. Из-за сильного лечения антибиотиками - появилась аллергия. Теперь привитые ходят. Вторая не прививала - ребенок тьфу, тьфу здоров. Но в сад не ходят - боится чего-нибудь подцепить.

Ребенку скоро 1.5 г.поставила самые "легкие" прививки (т.е. которые дети обычно легко переносят) это полио и гепатит. К осени еще БЦЖ поставлю и все на этом. Никакие АКДС и живые вакцин типа паротит-корь-краснуха ставить не буду. Это бред.

Ну и так до кучи. Мы близко живет с республиками Северного Кавказа. Раньше в СССР они там прививались - строго следили, сейчас нет. Там сейчас откат к традиционным ценностям патриархата, многие женщины только школу оканчивают, есть уже данные, что и в школу родители девочек некоторых их не отдают, в общем с прививками там швах. Врачей нормальных нет (миграция русского населения, а местное в большинстве своем с купленными дипломами). Ну вот как итог, прошлым летом у нас в крае было зарегистрировано впервые за 10 лет 15 случаев заболеванием полиомиелитом. 10 детей приезжие из соседних Кавказских республик, 5 заразились от них. Есть два смертельных случая, и случаи инвалидности вследствие, перенесенного заболевания. Врачи прогнозируют ухудшение ситуации с течением времени - так как в соседних регионах нет нормальной медицины, и грамотных матерей, миграция большая, у нас тоже мода не прививаться пошла. И получаются оттуда приезжают больные, и тут заражают.