Знаете ли вы, что спираль не предохраняет от беременности?

до тех пор пока не сформирована нервная система и мозг, нет никакого ребенка, эмбрион не чувствует боли до 12 недель...так что я не пойму о чем тут спорить то? яйцеклетка даже не эмбрион, биомасса, ненужная, если беременность не запланированная...

Автор, дайте пожалуйста ссылки, но только от официальной медицины, т.е. научно подтверждённые и обоснованные. Я такое утверждение читала только на сайтах пролайферов, адептов "заек-лужаек", ПГМ-нутых и пр. Хотелось бы почитать мнение какого-нибудь уважаемого профессора, а не околонаучную ересь. Ссылки можно дать как на русском, так и на английском языке.

Да ничто не дает 100% гарантии,кроме воздержания.

Общество живет по каким законам-религиозным или гражданским? А как быть с атеистами? Двое моих знакомых вообще в Б-га не верят.Для них аборт действительно не грех.

Ваш текст

такое Вам сказал?? неправда!!!

УГАГА

Автор, а как вы относитесь к ЭКО??? ведь по-вашему, не Бог создает этих детей, а человек. И это грех!! И также по вашей логике, когда эти оплодотворенные в пробирке клеточки подсаживают к матери в матку - то это они живого уже человечка туда засовывают??? ну так ведь это же крайне не гуманно, не правда ли??....)))))

А вообще, автор, вы бы тут тогда уж помалкивали о морали и т.д. Это у вас как-раз таки двойные стандарты и бардак в голове!!

Т.е. сексом заниматься, противозачаточные пить, и презервативом надевать - не грех, а вот спираль ставить-грех??? БРЕД!!! Вы либо предохраняетесь, и не важно чем (и это, по церковному, ГРЕХ) - тогда молчите в тряпочку, либо не предохраняетесь вообще, и рожаете столько, сколько Бог детей пошлет!!!!!!!

Я как понимаю, вы против абортов?? А вот если вас изнасилует (не дай Бог, конечно) маньяк-спихопат, и вы от него залетите - тоже категорично против аборта будете??? То-то же!!! Найдете тысячу отговорок и оправданий для себя!!

Вы либо верите в Бога - и соблюдаете все его заповеди, либо НЕТ! А не так, чтоб серединка-наполовинку!!!

Бесят такие вот "моралисты"!!! "Ах, спираль ставить -грешно"...и давай всех осуждать....

"Слилась" авторша, т.к. крыть нечем :)))))

=))) Не слилась, просто у меня маленький ребенок (да, представьте себе), у меня не всегда есть возможность выбрать время.

51, судя по вашей логике, то если не чувствует боли значит он еще не человек? Бред по-моему! Потому что есть реально взрослые люди, у которых какие-то нарушения в нервной системе и они не чувствуют боли вообще (слышала о таком) - их что тоже можно убить просто так? Они ж не чувствуют боли. Или что вы там имели в виду под этим высказыванием?

52, никаких ссылок не будет, не надейтесь. Это никакая не ересь околонаучная, а чисто мое восприятие ситуации - я никого не принуждаю думать также. Моя знакомая медсестра, которая сейчас получает высшее медобразование, мне подтвердила, что так работает спираль. Искать ссылки для вас я не буду - вам надо, вы и ищите. Мнение моей знакомой к слову тоже не может быть только медицинским, поскольку она верующая, поэтому отношение церкви к этому тут сильно переплетается. Вот я и не навязываю ни кому.

56, церковь отвергает ЭКО, но я лично понимаю тех, кто на это идет и сама бы пошла, если бы по-другому никак. Слово "грех", упомянутое мною ранее, не имеет отношение к церкви и вере вообще (хотя я не атеистка в общем-то), просто дело лично в моем отношении, что я сама для себя определила допустимым или не допустимым. Но я повторяюсь, поскольку вопросы повторяются из невнимательного чтения. Да и причем тут церковь?

Моя, к слову, верующая подруга с медобразованием против Эко категорически, я с ней не согласна (потому что церковь...) и что же? Каждый думает по-своему.

57, я не говорила, что против абортов в принципе. Да, я не хочу делать аборты, но мы предполагаем, а жизнь располагает.

Я считаю неприемлемым лично ДЛЯ СЕБЯ предохраняться спиралью, понимая его суть. И все!

При этом я никого не осуждаю, кто пользуется этим методом! Каждый выбирает сам. Почему меня осуждают за мое мнение? Мне не понятно.

Ссылки я искала, в том то и дело, хотела найти научное обоснование, но ничего не нашла, думала, Вы мне поможете, Автор :) Но как всегда, когда я прошу, подобных Вам, предоставить мне хоть одно научное исследование по этому вопросу, либо не получаю никакого ответа, либо "ищите сами, не хотите не верьте и т.п." И как Вы можете знать суть предохранения спиралью, если нет никаких исследований по этому поводу (я имею ввиду абортивное действие)? Про таблетки, кстати, у ПГМ-нутых точно такое же мнение. Чем же Вы предохранаяетсь, если не секрет? Или, как истинная христианка, будете рожать сколько Бог даст?

Ну да ладно...

Вас никто не осуждает, Вы запустили тему в эфир, так что ждите много мнений, которые в Вашим не совпадают и таких здесь большинство.

Церковь не против эко. Церковь очень даже ЗА. Многие священно служители навещают такие центры. И благосталвяют на такую процедуру. Церковь не протим мобильной связи, не против медицины и космоса.

Церковь против уничтожения лишних эмбрионов и их заморозки, потому что при этом теряется качество эмбрионов, вредит их жизни.

Церковь уже давным давно выпустила книгу по эко со всеми объяснениями.

На эко возможно регулировать процесс и создавать столько эмбрионов, сколько женщина готова выносить.

60, к сожалению не могу помочь и предоставить обоснованную позицию. Я и не говорила, что мое мнение это чистейшая истина.

Моя знакомая медсестра подтвердила мне про спираль, но мне думается, что тут и отношение церкви приплетено в ее позиции. У меня свое мнение, отдельно от церкви.

Дело, кстати, не в том, что мнения не совпадают, просто люди не умеют дискутировать и норовят оскорбить друг друга. И перевирают мои слова.

Вот Вы, я не раз говорила, что церковь тут непричем. Какая истинная христианка? У меня есть вера, но я не хожу в церковь.

Предохраняюсь презервативом - это не секрет.Этот способ был актуален мне как до запланированного ребенка, так и после - ни одной осечки - ни нежелательных последствий, ни психологического дискомфорта.

Насчет ЭКО и церкви, это интересно. Я не располагаю сведениями, только со слов верующей подруги. Гость 61, если нетрудно, киньте ссыль на то, что церковь ЗА, было бы интересно порассуждать на эту тему с подругой.

Вот ссылка первая попавшаяся

http://aboutmanwoman.com/Contraception/Intrauterine%20Spiral​s/Intrauterine%20Spirals.htm

цитата "Действие внутриматочных средств отличается от действия других противозачаточных средств тем, что они не препятствуют оплодотворению яйцеклетки и обеспечивают ускоренное ее прохождение по маточным трубам в полость матки (примерно в 5-7 раз быстрее обычного), вследствие чего яйцеклетка не успевает приобрести те качества, которые позволили бы ей внедриться в стенку матки для дальнейшего развития. К тому же сами стенки матки оказываются еще не подготовленными для такой имплантации"

О, нашла про ЭКО и церковь - интересно и вполне себе понятно.

http://azbyka.ru/forum/showthread.php?t=5045

64, у меня нет таких ссылок в интернете. Но то, что там пишут давно не верно. Можно простимулировать яичники и взять всего одну единственную яйцеклетку для получения эмбриона, которого потом и пересадить в матку. Ваше право решить с репродуктологом, сколько эмбрионов вы готовы сделать.

То, что описывается в этой ссылке запрещено практически во всех странах, не переносят более 2 эмбрионов, поэтому и редуцировать нечего.

Гость, не знаю, как "практически во всех странах", но в США для достижения оптимальных результатов, используется 4 эмбриона. Но этот вопрос все еще открыт для обсуждения. 2 года назад тут показывали тетку, которая таким макаром одновременно родила 8 детей (то есть ей пересадили 8 эмбрионов, и они все выжили)

Ваш текст

эта "биомасса" на 9 неделе уже двигает ручками и ножками. в 12 недель на узи видны все органы, да, они маленькие, они не сформированы еще до конца, но все уже заложено. маленькие пальчики, ручки-ножки, нос) как это может быть "биомассой"? вместо мозгов у Вас наверное это слово

Ваш текст

http://www.interfax.by/article/57814

обратите снимание на словосочетание "оплодотворенная яйцеклетка"

фу, ну и слюни. о боже

Я сам христианин и вот что скажу.

Когда делают аборт на какой то там неделе беременности - да это убийство споров нет.

Церковь нам говорит что спираль это грех и заключается он в убийстве - я считаю это неправдой и вот почему:

Заповедь не убей относится только к лишению жизни человека. Убийство просто живых клеток не есть убийство. Даже если специально порезать палец и накапать крови то клетки этой крови умрут, но говорить что это убийство никому и в голову не придет.

Кто из церковников разбирался что есть оплодотворенная яйцеклетка? Разве это еще человек? это только потенциально возможный человек. Здесь нужно рассудить, что есть человек. Человек должен обладать радом свойств: человек это личность, он может любить, бояться, ненавидеть, обладать свободной волей и др. . (про душу чуть позже скажу). Разве все эти свойства можно отнести к оплодотворенной клетке? Думаю нет. Значит эта клетка еще не человек, тогда может ли быть у неё душа? В какой момент здесь появляется душа никто не знает, кому Бог это открыл?. Кто то скажет что в момент оплодотворения, но откуда эта информация?

Следующее. При всеобщем воскресении мертвых все люди воскреснут. Как воскреснет это оплодотворенная клетка? Эта клетка размером меньше точки, бесформенна и не обладает свойствами человека.

А если выше сказанное правда, то использование спирали не есть убийство. Это препятствие к появлению на свет нового человека. А это совсем другое дело. Нарушения заповеди тут невижу.

Церковь даже использование презервативов называет грехом, но не говорят, чем они это аргументируют?

Я думаю церковь в этом вопросе по настоящему никогда не разбиралась.

Есть еще что говорит церковь что не есть правда. Можно привести кучу примеров, самые известные из них это принятие ИНН, принятие паспортов, когда то давно они говорили что это грех сечас это грехом не считается (интересно почему они мнение изменили).

А я залетела со свечами Фарматекс

автор молодца!!!!!среди хамства,смогла найти очень правильные слова!!!!налетели как вороны со всех сторон!!!!почитали бы,а не оскорбляли бы!!!!

Предохранятся дозволенным способом не грешно. А это грешно

Какая чушь! Оплодотворенная яйцеклетка,это не эмбрион конечно,но уже и не скопление клеток.Беременность уже наступила.И каждый месяц ваш организм испытывает колоссальный стресс.Потому что он готовиться к беременности,и происходит прерывание.Делайте что хотите.Ваша жизнь,здоровье ит.д. Вот так же подруга после спирали,уже 10 лет не может забеременить.Поэтому подумайте,почему не рекомендуют ставить спираль не рожавшим женщинам.И почему со спиралью из вас течет,как из ведра.

Беременность наступает когда оплодотворенная клетка крепится к стенке ма́тки. Спираль этому препятствует. Усе.

Страсть гордыни и неприятие, потому и осуждают. Помогай Вам Бог.